Kiváncsiságból , de főleg magam megnyugtatására , próbáltam meghatározni, hogy "mennyit lehet megtakarítani" pufival.
Ezért nov-1 től kezdve minden reggel 7 körül fölírtam(om) a gázóra állását.
Az elmúlt 1-1,5 hétben kisebb-nagyobb eltérésektől eltekintve a "reggeltől-másnap reggelig" gázfogyasztás 3,5- 3,8 m3 gáz volt.
A ház mérete/hőszigeteltségi<>hőszigeteletlenségi szintje a hozzászólásaimból visszakereshető(már akit érdekel.....:-) )
Csütörtök reggel a reggeli gázkazános befűtés után fölfűtöttem a pufit, és kiváncsian vártam, hogy meddig tart ki.
A fölfűtéshez eddig átlagban 25-28 kg fa kellett(fele-fele vegyes/kemény), most nem mértem, mert ráértem és hulladék fával és maradék/összedarabolt tűztövissel etettem a kazánt.
De vegyük azt, hogy kb 30 kg fa kellett a fölfűtéshez. A pufi régebbi begyúttás miatt "csak" 28/24/24 fokos volt.
A pufi 80/78/78 fokos ,+ 125 liter meleg (>60fok) víz lett. +1x bekepcsolt közben a lakásköri keringető is.
Gázra szombat reggel ,nemsokkal 7 után kapcsolt vissza a rendszer. (napközben 21,5, éjjel 21 fok )
Nálunk reggelente 8-10 fok volt és napközben nemigen sütött a nap.....
A visszaolvasas megtortent mielott hozzaszoltam volna, elejetol elolvastam az osszes hozzaszolast. Nekem a helykihasznalas miatt lesz nagy valoszinuseggel szogletes tartalyom, ez meg arra osztonoz, hogy nyilt rendszerek fele kacsintgassak.
A nyomasrol meg annyit, hogy a nyilt tagulasit eleg az emeleti padloszint fole tennem (oda is csak akkor ha az emeleti padlofutes koret is nyiltnak hagynam), tehat max 3.5-4 m-rol beszelunk. Ez a tartaly aljan 0.4 bar nyomast fog jelenteni, ami meg mindig sokszor kevesebb mint a zart rendszerekben megszokott nyomas.
Muanyag temaban: uvegszalerositesurol beszeltem, ami egesz mas, mint a sima PE, PVC vagy PP, ugy szilardsagat, mint hoallosagat es alaktartasat tekintve. Ezeknek a szogletes tartalyoknak altalaban kerekitik (hengeresitik) az eleit, igy valamennyivel erosebbek, + kapnak merevitest is. Lasd pl a mellekelt kepen
A biztonsági vezeték átmérője min. 1", (vagy 22-es 5rétegű is megteszi), és nem lehet rajta semmilyen elzáró.
A hosszról előírás nincs tudtommal, a csőellenállást kell végiggondolni. Fordult már elő, hogy az ötrétegű csatlakozását, vagy magát a csövet szétvetette a nyomás. Ha a víz felforr, már nem csak víz, hanem gőz is lesz a rendszerben, és az már más tészta.
Szóval csak azért írom, hogy jobb elkerülni a felforrást.
Azzal mélységesen egyetértek, hogy helyszűke miatt saját tartálygyártásba kezdesz, továbbá ha az ár/m3 viszonyt nézzük, nagyobb méreteknél még olcsóbban is jöhetsz ki.
A (mű-)anyag, és nyomás "választással" kapcsolatban viszont olvass vissza, megéri.
Figyelemfelkeltésül csak annyit: egy 2mx1m sík felületre 20 tonna erő hat, ha a nyitott tágulási pl.10 méter magasan van. Ha csak 5 méteren, akkor csak 10 tonna...Ésakkormégnincsengőz...
A hengeres tartályok palástjánál más a helyzet, ott a probléma a fenék-kialakítás, meg az hogy sokkal rosszabb térfogat/helykihasználás arányok adódnak.
A szokásos buherálási módok: 4-5 mm vastag vaslemezből erősen merevített tartály, vagy egy olcsón vett hengereset odakünn szétvágják, és bennt újra összehegesztik, nyilván ha nem fér be másképp.
Lásd puffer-; vegyes tüzelésű-; faelgázosító-; kazán fórumok.
Ha visszaolvastál, és még lesz kérdésed, szíveasen válaszolunk.
Nincs sem csap, sem biztonsagi vezetek, mert meg csak most epul a haz, futesrendszer tervezesi fazisban. Da ha mar igy rakerdeztel, elarulhatod mekkora a minimalis atmero es maximalis hossz ami javallott a biztonsagi vezeteknek
a "buheralast" esetemben "helyszukenek" hivjak, nagyon ugy nez ki, hogy egy szogletes karcsu, magas puffertartaly fer el csupan, amelyet remenyeim szerint uvegszalerositesu polieszterbol le tudok gyartatni. Ennek az lenne a legegeszsegesebb, ha nem nyomas alatt mukodne, ezert gondolkodom nyilt rendszerben. A meleget a dolgok eddigi allasa szerint egy vizteres kandallo fogja bele termelni, 9 kW vizoldali teljesitmennyel.
Hat ez az uszofedeles dolog valoban jobb otlet :) Gondolom a paraffin helyett valami hoalobb cuccot kell hasznalni, bar lehet, hogy olvadtan is elvegzi feladatat
De más bajok még lehetnek. Esetleg szétvágja a nyomás a vezetéket, a kazán, sok-sok modern kütyü, ami manapság van, sem szereti a megfőzést, elázhat sokminden, aminek nem kéne.
És akkor feltételeztem, nem azért forrt fel, mert pl elzártad az előremenő csapot. Nem tudom, van-e ilyened? Meg biztonsági vezetéked van-e, ha igen, mekkora átmérő/hossz.
Szerintem MANAPSÁG már a fő ok, (ahogy Te is írtad) amiért az emberek nem csinálnak zárt rendszert, az az, hogy a pufi környékén valami buheráció fennforgás van. Ennek tárháza igen széles.
az "armada" celzottan kerult a mondatba, semmikeppen nem szeretnem azt allitani, hogy a nyitott rendszrebe nem kellene egyaltalan biztonsagi elem. Hozzaszolasaitokbol viszont nekem az csapodott le, hogy kevesebb is eleg, mint a zart rendszer eseten, es igazabol csak megnyugtataskepp teszi be az ember, mert a jol tervezett nyitott rendszer nem tud elszallni. Javits ki ha tevednek, mert lehet nem jol ertettem a nyitott rendszer mukodeset.
A csokkentett oxigenbevitelu nyitott tartalyodra ha raakasztunk egy lufit a "hattyunyaku" csore, akkor egyenerteku lesz az altalam vazolt megoldassal, csak meg a tulfolyo vizet is elvezeti. Lufi nelkul ugyanugy "szuszogni" fog a tartaly a felmelegedesi lehulesi ciklusokban. Szerintem is hulyen nezne ki a megoldas, de a garazsban/kazanhazban pl engem nem zavarna.
Most, hogy megvan a pufferem, azt szeretném megtudni, hogy csak simán 2 váltószeleppel meg tudom oldani a melegvíz áramoltatását? Vagy a radiátorok vagy a puffer. Mennyi az a minimális keresztmetszet ami még elég? 3/4" vagy 1"? Azt hiszem a szivatyú 3/4"-os.
Sikerült beszereznem két tartályt (300l és 500l). Fűtési puffernek használnám őket. Olvastam mindenfélét az összekapcsolásukról, soros v. párhuzamos legyen. Ha jól értelmeztem párhuzamos "kapcsolást" elsősorban egyforma térfogatú tartályoknál használnak. A rendszer nyitott, nem is tervezem zárttá tenni a vegyestüzelésű kazán miatt. Van valakinek véleménye, javaslata, előnyök/hátrányok érdekelnének. Persze az lenne a legjobb ha léetzne valahol egy összefoglaló, mire érdemes figyelni. :-))
Hat igen, a gyerek az emberi faktor, az ellen pedig koztudottan nem ved semmi :)
Valoban tobb rendszer van, de egyszerubbnek tunik egy lufival bonyolitani mint egy hocserelovel. A nagyon alacsony nyomasnak persze hogy semmi ertelme, csupan arra akartam ravilagitani, hogy igy zartta valik a rendszer (es ezaltal a korrozioproblema letudva), de nem kell azzal szamolni, hogy a felmelegedes soran felmenne a nyomas, mint az a zart rendszerek eseten tortenik.
Igazabol csak agyalok, arra voltam kivancsi mi a hatulutoje a dolognak a tapasztaltabbak szerint, mert hat az ember figyelmet sok minden elkeruli agyalaskor... Egy gond maris van, ha gazcirko is kell, akkor annak nyomas kell, oda meg zart rendszer kell. De ha nincs gazcirko (nekem pl. nincs betervezve), akkor nem latom mi haszna volna nyomas alatt tartani a rendszert.
Erre van az olaj a vízfelszínen. Minek bonyolítani holmi vidámparkba való lufival?
Az un. "nagyon alacsony" nyomásnak meg semmi értelme. szvsz. Sokan azért tettük zárttá a rendszert, mert kell a gázcirkónak az 1 bár statikus, és nem akartunk hőcserélőkkel vacakolni.
Ennél azért több rendszer van, amit felsoroltál, mert a kazán és a fűtéskört el lehet szeparálni, és akkor megint változik a felállás.
Tegyél egy rugós visszacsapószelepet az fűtőspirál előremenőjébe a szivattyú után, illetve téli időszakban emeld fel a hőfokot 70 c-ig, ha ezt megcsinálod sztem nem lesznek gondjaid a jövőben.
nagy erdeklodessel olvastam vegig a topikot, ugyanis jovore nekem is aktualis lesz a futesrendszerem kiepitese es a puffertartalynak kozponti szerepet szanok. Amennyire hozzaszolasaitokbol kiderult, a zart es nyitott rendszereknek a kovetkezo vonzatai vannak:
zart rendszer:
- nincs korrozioproblema
- szamos biztonsagi elem szukseges
- nyomasallo puffertartaly szukseges (hengeres, vagy merevitett negyszogletes, leginkabb fem)
- nagy kiegyenlito tartaly szukseges
nyitott rendszer:
- korrozioproblema
- nem kell biztonsagi elemek armadaja
- gyengebb puffertartaly is megteszi
- joval kisebb kiegyenlito tartaly is eleg
Az a gondolatom tamadt, hogy nem lehetne-e a ket rendszer elonyeit egyesiteni? A mellekelt abran egy nyitott kiegyenlitotartalyt vazoltam fel, amely fedovel van zarva, mint egy fazek. Az oldalan meg egy lufi van, amely fel tud fuvodni szukseg eseten. A fedelet ugy kell meretezni, hogy a lufi nyomasat meleg rendszernel meg megtartsa (ez kb 0.1-0.2 bar). Ily modon tulajdonkeppen egy nagyon alacsony nyomasu zart rendszert alkottunk, amelyben a fedo a kb. 0.2 baros lefuvoszelep szerepet latja el. A lufinak hala nem fog kialakulni nagy nyomas, de a levego sem fog cserelodni, igy a korrozio minimalisra csokkentheto. A rendszer csak akkor nyilna meg, ha felforrna a viz, de akkor ugy-e a zart rendszerek is meg szoktak nyilni
