Keresés

Részletes keresés

Wattocsak Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3640

Ha beteg van akkor a nővérhez mész vagy az orvoshoz? :-)

Előzmény: bollazoli (3638)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3639

Biztos lesz aki kiszámolja. 

Csak összehasonlításként. Nekem egy 25-50-es Grundfos van hagyományos, 1.-es fokozaton, egy 5/4-es ESBE 60 fokos van mellette. Ezzel lazán tudja a delta t=20-at, ha megerőltetem magam, akkor a 30-t is ki tudnám csikarni belőle (90 fokos előremenő).

Tehát 60 fokos visszatérőt kever és az előremenő ha akarom (megemelem a kazán teljesítményt a pillangóval és a primér levegővel) nehézség nélkül 85 fokos vizet készít. De mivel csak 210-240-re állítom a füstgázomat, és a lakásba elég a 60 fokos víz (a VTA lekeveri) így átlag 75 fokos előremenővel járatom.

Ha 25-40 lenne, még jobban tudnék szabályozni.

Előzmény: bollazoli (3638)
bollazoli Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3638

akkor a szivattyut is csereljem ki kisebbre? alpha2 25-60 van. Nem ertek a szamolashoz es a kornyeken egyik szerelo sem, csak tapasztalati uton dolgoznak, de pufferes szerelest se igen csinaltak meg senkinek

Előzmény: Wattocsak (3637)
Wattocsak Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3637

http://www.alltherm.hu/faelgazosito_kazanok.html#szerelesi

 

Itt megtalálod.

A teljesítmény adott 25 kW. Adott teljesítmény mellett dt 10 és 20 esetén a kazán ellenállása adott, ehhez a rendszer ellenállást kell hozzáadni és egy keverő szelepét (ez a rendszer ellenállásával egyenlő) ami a 60C  visszatérőt biztosítja. És máris van egy ellenállásod tömegárammal. :-)

Ránézésre a legkisebb szivattyú is nagy lesz. :-)

Előzmény: bollazoli (3635)
bollazoli Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3636

mekkorara csereljem a patront? most 60fokos van benn, de igy egy lepesben nem tud 70-72nel nagyobb eloremenot csinalni a kazan, csak amikor a puffer alja melegedik. Kisebbet nemigen akarok szerintem mert akkor a kazan vedelemnek lottek, maradna tehet a 2es fokozat es a nagyobb patron, de mekkora?

Előzmény: Blue_Sky_007 (3629)
bollazoli Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3635

A regi kazannal ami egy sime solida 6tagos volt jol mukodott 1es fokozaton 80fokos eloremenot tartva, az uj kazanban viszont 1es fokozaton felmegy 90fok fole a viz es leallitja a ventillatort a vigas 25LS. A kazan leirasaban nem talalok semmi olyat hogy mekkora szivattyu kell es semmi ilyesmit ami alapjan lehetne szamolgatni :(

Előzmény: Blue_Sky_007 (3629)
belezne Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3634

Kazánköri szivattyú kapcsolása (csőtermo helyett), ill hőmegfutás ellen, valamint puffer felsőhőmérséklet. Pt100-at hol lehet kapni jó áron (az nincs az árban sajna)

Előzmény: Blue_Sky_007 (3633)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3633

Attól függ mire kell. A Pt érzékelő miatt pontos, de érzékeny, füstgázra nem ajánlom.

Előzmény: belezne (3631)
Wattocsak Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3632

Nem véletlenül papolok folyamatosan a tervezés fontosságáról.

 

Ebben egyetértek! 

Kazán tömegáramát a teljesítménye határozza meg. Ezt a legtöbb helyen le is írják, de jobb helyeken a kazán ellenállása szerepel, és ebből meghatározható a szivattyú nagysága. Tény és való, hogy kazánkörbe állandó fordulatú szivattyút kell tenni a balesetek elkerülése végett. Sőt lehet, hogy még egy ESBE szelep sem ártana, ha a visszatérőben a minimális hőfokot nem tudjuk garantálni. Ez szintén a kazán gépkönyvében rögzítve van. 

Az ESBE kiválasztását (itt nem az átmérő a lényeges, hanem a kv értéke) a fűtési rendszer tömegáramának és ellenállásának figyelembevételével kell megtenni.

Ha a szelepet leméretezzük akkor a szelep egy két mérettel kisebb mint az a cső ahová beépítésre kerül.

 

Szerintem is ezért érdemes megtervezni, mert a kísérletezés sokkal több kerül. Az hogy még többet is fogyaszt a kelleténél az már csak hab a tortán.

Előzmény: Blue_Sky_007 (3629)
belezne Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3631
Előzmény: Blue_Sky_007 (3630)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3630

Vagy kisebb hőfukú patront venni és akkor mehet az A2 1 hagyományos fokozaton.

 

Baromság.

Előzmény: Blue_Sky_007 (3629)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3629

A kazánkörbe ne tegyetek változó tömegáramú beállítást.

 

Nem véletlenül papolok folyamatosan a tervezés fontosságáról. A kazángépkönyvekben, az ESBE katalógus lapjában és a szivattyúk gépkönyvében benne van, hogy mennyi kell.

A kazánhoz megvan, hogy mekkora teljesítményhez mekkora szivattyú kell, a szivattyúnál meg lehet nézni mekkora tömegáramot csinál, és ehhez kell egy ESBE-t választani.

 

Ha hozta a csőszerelő, összetaknyolta és csak be lett kapcsolva, akkor nem fogja tudni a kívánt paramétereket hozni.

 

Ilyenkor van az, hogy az egységeket cserélgetni kell. bollazolinál az ESBE patronját kell magasabb hőfokúra cserélni és akkor mehet az A2 2 hagyományos fokozaton. Ekkor már nem 75, hanem mondjuk 85 fok lesz az előremenő.

Vagy kisebb hőfukú patront venni és akkor mehet az A2 1 hagyományos fokozaton.

Ez max 4eFt kiadás.

Előzmény: archer01 (3628)
archer01 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3628

Próbáld meg esetleg PP2-ben, asszem az az Auto adapt után a második nyomás, a jobb oldalon  a második vastagabb "pálcika" világít. A sima I-II-III-nál nekem is hasonló értékeket produkált, ebben a PP2-ben viszont 14-18 Watt között mocorog. Igaz fűtés körben, de hát egy próbát megér szerintem, ha már ez van beépítve.

Előzmény: bollazoli (3624)
archer01 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3627

Csak 60-as, legalább is az van ráírva , és ezt 30-40 közötti alsó pufferhőmérsékletnél tartja is. 40-45 körül már anyi meleget kever hozzá, hogy ez felmegy 65-re. 

Előzmény: joevagyok68 (3626)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3626

Mármint a VTC-d

 

De lehet megtaláltam a vegyeses topikban..

"83-85-ös előremenőt csinál a 65-ből "

 

Tehát 65 fokos ???

Előzmény: joevagyok68 (3625)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3625

AZ ESBE-d hány fokos

(visszaolvastam de nem találom)

Előzmény: archer01 (3623)
bollazoli Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3624

Nem irtam olyat, hogy auto modban hasznalom :) 1 csik az 5-6W es felforr a viz a kazanban, 2 csik az 28W es 70fok korul van az eloremeno nem megy feljebb amig az alja a puffernek nem lesz 50fok vagy nagyobb. A ketto kozti fokozat kellene de olyan nincs :)

Előzmény: Blue_Sky_007 (3622)
archer01 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3623

UPS 25-50 a puffertöltőm, és a legkisebb 1-es fokozatban megy, a kazámon 30Kw-os viadrus. Fával én is nehezen küzdöm 75 fölé, azzal én is hasonlóakat tapasztalok. A fűtéskeringetőm az Alpha2, ott viszont a múltkor írt visszacsapó szelep csörömpölést úgy sikerült megoldanom, hogy az Auto adapt módból átkapcsoltam a PP2-be, így a 8-9 helyett 14-18 wattal nyomja, nem csörömpöl, hamarébb meleg van, nem megy annyit a szivattyú, pont. Marad így!

Előzmény: bollazoli (3621)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.01.05 0 0 3622

Nagyon sokszor leírtuk és kibeszéltük már, hogy puffertöltő szivattyúnak nem rakunk A2-t autoadapt módba. Csak kizárólag fix tömegárammal kötjük be. Egy csík két csík vagy három csík.

Előzmény: bollazoli (3621)
bollazoli Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3621

hanyason megy a puffer tolto szivattyud? Ha nekem 1esen megy akkor 5-6W ir az alpha2 es felforrralja a kazan a vizet, ha 2esre rakom akkor pedig 28W es 70-72-nel nem megy feljebb az eloremeno addig amig a pufi alja nem megy 50-60fok fole

Előzmény: archer01 (3620)
archer01 Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3620

A fűtés visszatérő meg a pufi alsó harmadába van bekötve. Most voltam megnézni, 80-as vizet ad a kazán, 62 fokot nyom a radiátorok felé, a pufi felső hőmérő meg közben 40-ről szép lassan felkúszott 70 fokra. :-)

Előzmény: bollazoli (3617)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3619

"a kazan es futes szivattyuk egymasra dolgoznak"

Nem dolgoznak azok egymásra.

Nekünk is T-vel van bekötve, 28-as cső, 1" esbe. Minden OK.

Amint nyit annyira az esbe., hogy megy meleg a pufi felé , már tud lakást fűteni.

 

Viszont 1 érdekesség.

A kazán bekötés ua. mint a szakszeres,

http://www.szakszer.hu/sites/default/files/hmv%20bekotes_0.JPG

csak abban különbözik, hogy a HMV/indirekt előremenő nem a puffer fölső T és a radiátorköri keverőszelep közé van bekötve(mint szakszeres rajzon) , hanem a kazán kilépője után rögtön egy T-vel.  

A visszatérő ugyan oda van kötve mint a szakszeres rajzon.

Eddig a keringető után nem volt visszacsapó, csak manuális szivattyú indítás és csap nyitás/zárás.

Tegnap beapplikáltam egy rugós visszacsapót, oda ahova a rajz is mutatja- szivattyú után-.

Viszont ha nem megy a HMV szivattyú, a pufferköri szivattyú - 2-es fokozaton - is átkeringet valamennyi vizet a visszacsapón.

Egyszer csak azt vettem észre, hogy 74 fokos a HMV .....

Amúgy az indirekt beépített termosztátja határolná a max hőmérsékletet 65 fok körül.

 

Találkozott már valaki ilyennel ?

Még megpróbálok zárni a HMV kör csapjain, hátha...

Lehet mégis jobb lett volna mágnesszelep oda ?

Előzmény: bollazoli (3612)
t.zsolti Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3618

a lakáshoz min 2 köböst raknák be,de a kazán nem igazán fogja bírni felfűteni pár óra alatt ( min 5 óra a saját és a többiek tapasztalata alapján, ebben lehet eltérés attól függően mennyit kér a felfűtés alatt a lakás ,mert az + teljesítményigény )

Előzmény: kék1 (3605)
bollazoli Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3617

Megprobalom en is az atalakitast, nekem 28as rezcso van mindenhol es 1" esbe. A kazan szivattyu indulasa nalam is tiltja a gazkazant es indul a haz futes is ha keri a szobatermosztat.

Előzmény: archer01 (3616)
archer01 Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3616

Én a kazán előremenőt közvetlenül a puffer előtt ágaztattam el T-ben felfelé, onnét viszem a VTA372-höz, majd a fűtés keringetőhöz a melegvizet. A kazán előremenőm 6/4-es, a fűtés réz csöve a T utám már csak 22-es, az esbe 1"-os.

Kb fél órája gyújtottam be, most 87 fokos az előremenő, a T-elágból gyönyörűen kever 60-62 fokos vizet az esbe. Én annyit "hekkeltem" még gányoló vezérlésén, hogy ha elindul a vegyeskazi keringetője, akkor már elég meleg a víz fűteni is, így egy relé segítségével a gázkazántól "átveszem" a szobatermosztát jelét a fűtés keringetőre, ha a pufi még hideg. Ez begyújtás után 10-15 perccel már megtörténik automatikusan.

Előzmény: bollazoli (3612)
tibierdrol Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3615

Szerintem inkább hőszigetelj ha van rá lehetőséged mert ahogy emelkednek a tüzelő árak úgy előbb-utóbb rá leszel úgyis kényszerítve és akkor a mostani nagyobb puffer beruházása kidobott pénz lesz.

Előzmény: mediterro (3614)
mediterro Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3614

akkor jó neked :)

én továbbra is futok még 1000 lityi, meg egy nagyobb kazán után.....

Előzmény: tibierdrol (3604)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3613

http://www.proidea.hu/gepesz-csoport-227941/juratherm-melegviztarolok-334544/a_9_d_11_1215774763080_Juratherm1.pdf

Neked ez van ha jól olvastam.

Ebben, eltérően a magnetestől, nem kanyarodnak a csonkok a tartályon bellül. Így csak akkor lesz kimenő melegvized, ha a puffer teteje már meleg.

Kösd be T-vel, ehhez a pufferhez tényleg az kell.

Szerintem megy az külön hidrováltó nélkül is. A csőméretektől függ szerintem, hogy bezavar-e. De akinek van, majd megmondja pontosan. Ha jól emlékszem Alfato-nak van a faelgázban T-vel.

 

Csak érdekességként, ma 18:25-kor meggyújtottam a kazánban a tüzelőt, és a hidrováltóként bekötött pufferomból, már 18:40-kor 78 fokos víz ment a VTA szelephez a lakás felé. Nekem kunkorodik a cső a tartályban, azonnal ráküldi a kimenő csonkra. Ez a 15 perc is azért kellett, hogy a kazán elérje az üzemi hőfokját. ;-)

Előzmény: bollazoli (3612)
bollazoli Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3612

Olyan problemam van, hogy a rendszerem jelenleg ugy uzemel, hogy a kazan a pufferba a felso csatlakozon nyomja be a meleget es a tetejen veszem ki a radiatorokhoz es padolhoz ha szukseges. Viszont igy ha a puffer kiurul es fel akarom futeni, kozben pedig a haz is keri a meleget akkor nem megy eleg meleg a radiatorokba. A kazantol erkezo eleinte 70fokos vizet lehuti a pufferben levo 30fokos viz es kb 40fokos viz megy csak a radiatorokba :( A futeskori szivattyu is ki-be kapcsolgat, elindul mert melegedett a puffer, de par perc mulva le is all mert lehul a puffer a visszatero hideg viztol. A kazan altal termelt hot egybol ki is veszik szakaszonan a futes kori szivattyuk, raadasul nem is olyan meleget mint szeretnem. A 40fokos vizzel nem tudom a hazat sem kifuteni es a puffer sem telik meg sosem :( Ha kikapcsolom a szobatermosztatot akkor az 1500literes puffert felynomja a vigas 25LS 3-4ora alatt. Amikor a puffer teteje kb 60-70foknal jar akkor kapcsolom be a szomatermosztatot es ugy megy a haz futese es a puffer futese is, de addig a hazban nincs meleg :(

At szeretnem varialni a puffer bekotest T elagazasos modszerrel amit tobben irtak, hogy bevalt. Nem kell akkor hidrovaltot alkalmaznom? Mert igy a puffer volt a hidrovalto, anelkul pedig a kazan es futes szivattyuk egymasra dolgoznak. Vagy rosszul gondolom? Iagazabol nem a puffer hanem a haz futogetese a celom, de ugy veszem eszre, hogy most nem ugy mukodik. Azt szeretnem, hogy elso korben a hazat futse a kazan es ha mar nem kell a haznak a ho akkor a maradek menjen a pufferbe. A T elagazasos mosdszerrel a logikam szerint ez valosulna meg, csak a hidrovalto kerdes nem tiszta.

joevagyok68 Creative Commons License 2011.01.04 0 0 3611

Füstgáztermosztát ?????

Sorba kötve a másik termosztáttal...

ha leég a tűz kikapcsolja a puffertöltő szivattyút.

Keress vissza itt gányoló féle vezérlésre (ott láthatod miről beszélek)

és

kínából rendelt termosztátra, hőérzékelővel (kb5-6Ft) pont jó arra.

Előzmény: FaEnd (3610)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!