Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Szerinted egy 50 fokra fűtött tartály felső hőcserélője ad neked 45 fokos HMV-t télen 3 fokos bejövő vízből amikor csutkára nyitod a kádtöltőt? De még nyáron is necces. Persze adhat, de vajon milyen átfolyás mellett? Ez, szerintem nem életképes. A tartályt arra használd amire való, fűtsd fel benne a HMV-t és használd. Simán elég neked az egy hőcserélős ha nem akarsz alternatív módon vizet melegíteni.
A kondenzációs kazánt meg arra találták ki, hogy a padlófűtés mindenféle bohóckodás/puffer nélkül elmenjen róla, persze ésszel kell a kazánt méretezni (!)
Ha pufferezel egy direkt kis hőmérsékletű vízzel működő fűtésnél egy kondenzációs kazánt csak a veszteséget növeled.
Radiant Rcm 20-as kazánunk van. Lassan már 20 éves lesz. Elektronika kifogástalanul működik. Nem régen vízhiányt jelzett és nem indult. A vizet pótoltam. A nyomás helyes volt. A kazán egy darabig működött. Aztán hirtelen kinyomott a túlnyomás szelepen vagy 20 liter vizet. A kazánból leengedtem az összes vizet, a nyomás kiegyenlítő tartályból is. Itt megmértem a levegő nyomást. Hát nulla volt. Felpumpáltam kb. kevesebb mint 1 bar nyomásra. Vártam egy ideig. Megmértem ismét, a levegő nyomás megvolt. Feltöltöttem a kazánt vízzel. Beállítottam a nyomást a vízbeeresztő manométeren valamivel 1,5 bar fölé. A kazán egy darabig jól működött. Aztán a nyomás felugrott benne 3 bar fölé és kinyomott vagy 15 liter vizet. A nyomás a vízbeeresztő manométeren most hidegen is 3 bar közelében van.
A probléma ezzel, hogy nincs napkoli és nem is tervezem. A kazán adná át a hőt az alsó hőcserélőn, a felsőn venném ki az átlag 45 fokos használati melegvizet. A tartályból meg menne a padlófűtés.
Ezt a felső csőkígyóval kivett használati meleg vizet nem értem! Meg úgy az egészet :-) Ha olyan meleg a víz a HMV tartályban, hogy abból a felső csőkígyó HMV-t csinál, akkor a kondenzációs kazánt sütheted.
Simán elmegy a padló egy jó kondenzációsról, a tárolónál föntre tedd a gázkazánt és alulra a napkolit vagy a két hőcserélőt sorba kötve mindkettőt a kazánra és a fűtőpatronnak meg napelemet a tetőre, ami persze nemcsak a HMV-hez hasznos.
A törölközőszárítóba meg tökéletes hőfokú a padlófűtéshez használt víz.
Sziasztok, írtam már régebben a készülő fűtés korszerűsítési elképzeléseimről, de időközben 1-2 dolog módosult, főleg az itt és más oldalakon tanultak figyelembe vételével. Az alap egy 50nm szigeteletlen ház, csak a padlásra van terítve 30cm kőzetgyapot. Padlófűtést szeretnék tisztán, radiátor nélkül. Az elképzelésem a következő, kíváncsi vagyok, jó lesz-e így. A fő gondom, hogy a gáztervhez mihamarabb el kellene dönteni a kazán típusát. Tehát: padló feltörés, szigetelés, fűtéscsövek. Külső falak és lábazat szigetelése. Várhatóan így lesz egy nagyon kis hőigényű kis alapterületű házunk. A kazán mellé egy 300 literes indirekt tárolót gondoltam. Itt vannak a legnagyobb kérdőjelek és várnék iránymutatást. Ha 2 csőkígyósat vennék, az alsó a kazán fűtőkörére lenne kötve fűtve a tároló vizét. A hőfokot 2 merülő termosztáttal szabályoznám, 40 fokon kapcsolná be a kazánt, 48 fok körül ki, ehhez 50 fokos előremenőt állítanék be. A visszatérő tehát kb 40 fok lenne minimum, bár nem tudom biztosan hány fok lehet a tároló alja és teteje között és hol kellene hőfokot mérni. A lényegen nem változtat. Tehát lenne egy megfelelően nagy delta, a kazán nem kapcsolgatna sokszor. A tárolóból venné ki a padlófűtés a vizet, amit keverőszeleppel állítana be egy alacsonyabb hőfokra. A szobatermosztátok ezt a kört vezérelnék. A tároló felső melegebb részéből egy külön kapcsolható szivattyúval hajtanék 2 törölköző szárítót a fürdőben. A felső csőkígyóval venném ki a használati meleg vizet. Ezt még egy a villanykapcsolókkal aktivált cirkulációs szivattyúval bővíteném, hogy a meleg víz ott legyen a csapnál amikor kell, komfort növelés céljából. Jó lesz-e ez így, s milyen kazán kellene? Kémény van a közelben. Érzem-e hasznát egy kondenzációsnak, vagy jó-e egy hagyományos csak fűtő közepes teljesítményen, mert a cél úgyis csak a tartály 40-ről 48 fokos hőmérsékletre emelése? Ha pontos megbízható típust is mondana valaki, megköszönném, mert kellene mihamarabb a tervekhez. Köszönöm előre is!
Talán a rezsibiztost Német Szilárdot kéne megkérdezni:-), de ha én lennék a helyedbe egy 12 kW Aristont tennék be, mert az mindkét kört lekezeli alapból, és az ára is jó.
80 nm házhoz keresünk kazánt. Kondenzációst vagy simát nem tudjuk. Remélhetőleg ti majd segítettek. A házon 12cm szigetelés lesz, 3 rétegű nyílászárók, 20cm gyapotszigetelés a padláson. Régi kémények elbontva, a kazán külön kazánházba, de épületen belül. Új kémény itt még nincs. Amit mi terveztünk 50nm padlófűtés. Két szobába 12 és 17 négyzetméteresek radiátor. Tehát minden padló kivéve a két szoba. Mi eddig jutottunk. Alsóközép kategóriában gondolkodhatunk, talán csak ezt engedik az anyagiak. Szempontjaink egyszerűek, alacsony rezsi, tartósság, olcsó karbantartás. Eddig jutottunk, konkrét elképzelés tudás híján nincs. Szívesen vennénk tanácsokat, tippeket, mit melyik rendszert lenne érdemes?
A következő Open-Therm szabályozókat lehet alkalmazni: Honeywell – T87M1029 vezetékes, nem programozható – CMT 937 A 1011 vezetékes-programozható – Y87RF vezeték nélküli, nem programozható Siemens – QAA73.110 vezetékes-programozható
a trz 200 is honeywell...
az open-therm egy kommunikációs szabvány, tehát nem csak ezek a szabályzók jók hozzá.
Garanciális volt a TRZ200-as egység ezért nem kellett fizetni a cseréjért, szerviz hozta. Miután felszerelték a 4. TRZ200 egységet és az sem működött hoztak egy CM707-t.
Tegnap kicserélték a szobatermosztátot, mert nem jutottak dűlőre a Bosch TRZ200 szabályzóegységgel. Honeywell CM707 -s egységre cserélték. A kazán most kikapcsol ha nem kell fűteni.
Ez a termosztát nem modulációs és nem is Opentherm szabványú. Jelent ez valami hátrányt a részemre? Szerezzek be inkább a Bosch condens 2000 W kazán könyvében irt CMT937 -s szabályzót? Ilyen szabályzót csak Hollandiában találtam.
Amiket leírtam, azt a város ahol lakom, önkormányzat építési osztályán dolgozó illetékes mondta nekem. Én is szerettem volna lekoppintani a szomszédot, ugyan olyan házunk, de így nem tettem.
Viszont a megrendelőnek jogában lett volna nem átvenni és nem fizetni ha ...... ha igazak a korábbi állítások. Azaz nem felel meg a biztonsági követelményeknek.
Az egyéb követelmények be nem tartása ? Hát ha abban állapodnak, meg kinek mi köze hozzá?
Sokan úőgy képzelik hogy amit a szabvány előír az mind szentírás. Dehogy az a normális gazdasági élet segítője, de azoktól el lehet térni.
Pl. egy villanykapcsoló magasságát szabvány írja elő, de ha nekem az nem tettszik, oda rakatom ahová akarom.
Szerintem, ha megkéred a moderátort, ki törli ezt a sok balgaságot és neked sem kell szégyenleni az idők végezetéig!
Megjegyzem, én nagyon támogatnám az ellenőrzésüket, az üzembe helyezési kötelezettség legálissá (törvénnyel) tételét.
Szilárd tüzelésű, vízteres fűtőeszköz elhelyezhető lakótérben, beleértve a vízteres kandallót és kazánt is, mivel ezek egy rendszerű, kialakítású berendezések.
A közvetlen átjárásról szóló mondatod is igaz, csak nem szilárd, hanem nyitott égésterű gázkazán esetére.
Nála nem a rendszert vették át, hanem a füst elvezetést (kéményt) és a légellátás megfelelőségét.
Szerintem nem ártana vinned a szomszédnak egy sört, mert ha ő is fórumozik, még megorrol rád! :)))))))))
Akkor a mutyibrigád megint működött. A megrendelő valószínűleg azt kérte a szakitól, hogy intézze el, hogy itt lehessen. Elintézték neki egy kis pénzért. Ha baleset lesz a kivitelező és az átvevő szorulni fog, nem kicsit! Mondjuk egy korrekt CO mérővel és némi ügyességgel így is biztonságossá tehető.
Ha a vállalkozó csinálja a rendszert, akkor neki ezt mind be kell tartani. Másképpen a megrendelő nem veszi át a projektet. (már ha esze van )
Csakhogy amikor magának alakít ki az ember valamit, akkor ki az átvevő ?
Hát akit megbíz ezzel.
Nincs rendszer felelős. A kéményseprők ugyan próbálkoznak ezzel, mint sok minden egyébbel is (jobbára a bevételük növekedése/növelése céljából ).
Viszont ha baleset lesz, akkor a használón mindent számon kérnek - helyesen.
"egyike sem teljesül nála, mégis átvették a rendszert!!!!"
ki volt az átvevő ?
Mellesleg a szabályok/ajánlások általában az emberekért vannak. Persze a bürokraták nem így gondolják. Ők úgy értelmezik , hogy az ő létük igazolására találták ki ezeket.
Megy itt a vita, hogy ki cserélhet, milyet milyenre, engedéllyel, engedély nélkül. Csak minket "szopatnak" gázzal fűtőket? Az új szomszédom tavaly költözött be a házba. Vegyes tüzelésű kazános fűtést alakított ki. A kazán egy légtérben van a lakótérrel. Ez így szabálytalan. A rendelet szerint nem lehet vegyes kazán lakótérben, ha közvetlen átjárás van a lakótér és kazánház között tűzálló ajtóval kell elválasztani + egy állandó szellőzést biztosítani a kazánháznak. Ezek a feltételek egyike sem teljesül nála, mégis átvették a rendszert!!!! Pedig ugyan olyan veszélyes, mint egy nyílt égésterű kazán!!! A vegyessel fűtőket is jobban kellene ellenőrizni, és nem "szopatni" a gázzal fűtőket.
Persze, hogy lecserélheted! Az előírások betartásával, ami nem csak azt jelenti, hogy műszaki értelemben hibátlan a szerelés, hanem azt is, hogy a szolgáltató erről tájékoztatva lett és az engedélyt a cserére megadta!
