Keresés

Részletes keresés

Jókai út 27 Creative Commons License 2011.07.27 0 0 215

>>>"Valójában a helyzet az, hogy a felsőoktatás 90%-ára nincs szükség."

 

>>>Ezt alá tudod támasztani valami konkrét számítással/tanulmánnyal, vagy csak köptél egy hegyeset?

 

 

En sajat tapasztalatomat tudom, hogy az evek hosszu sora ota veszek reszt cegunknel felveteli beszelgetesekben es ha egy muegyetemistanak neadjisten belekerdezunk a tartalomba es nemcsak a metodikaba, akkor passz. Kedvenc kerdesunk: spline egyenlet. Orakig tud a spline waveletekrol meg a spline szurt neuralis halokrol beszelni, de egy egyszeru egyenletet nem tud. Meg egyutt kitalalni sem. Matlab nelkul egy tapodtat sem.

Azzal nem tudunk mit kezdeni, hogy bezzeg a Vetiernel otost kapott.

Aztan lassan mar meg sem hivjuk a BME-seket.

 

Egressysek (!) meg a korabbi kandosok megis tudnak valaszolni, noha nem is tanultak ilyeneket.

 

 

Előzmény: Törölt nick (180)
Törölt nick Creative Commons License 2011.07.27 0 0 214

A "pisták" akkor szaporodnak, ha az értelmiség elhatárolódik és feladja.

 

De hogy oktatási szempontból is vizsgáljuk a kérdést:

 

Ha "pista" nem elmebeteg ill. pszichopata, akkor csak egy rosszúl nevelt kölyök.

 

Ennek minimum két fajtája van:

 

1. alúlszocializált családból jött és az un. tanitók-tanárok is szartak rá. Igy meg pista is

    őrájuk.

 

2.  Lelkes szülők folyamatosan nyalták a tanárok seggét, ezért a a kölyök azt hitte, hogy

     hapy van és erősen csodálkozik, amikor kimegy a felnőtt világba és értéke szerint mérik,

     mondjuk nullára.

     Szarügy.

 

Stb.stb.

 

 

 

Előzmény: wok (205)
Maccskacico Creative Commons License 2011.07.27 0 0 213

Persze különösen igaz ez a humán dolgokra.

 

Hát tény, hogy némely tanár elég feleslegesen dolgozott, hogy megtanitson irni-olvasni olyanokat, akik aztán ekkora baromságokat leirnak. 

Előzmény: Törölt nick (160)
tereros Creative Commons License 2011.07.27 0 0 212

Nem akarok vitatkozni veled, ez most nem a Jó Tanár-Rossz Tanár topik. Igen, szoktak a tanítványaim is hüledezni, hogy Neumanntól kezdve mennyi tudósunk végzett a fasori gimnziumban, ami akkoriban világhírű volt. De nézd meg a tudósaink szüleit: nem hergelték otthon a gyerekeiket, ha a Tanároktól (akár testi) fenyítést kaptak. (Már kapásból bennlakók voltak annak minden előnyével és hátrányával -ajánlom: Móricz: Légy jó mindhalálig c. művét) Merthogy előfordult fenyítés, afelől nincs kétségem. Megtiszteltetésnek vették, hogy oda bekerülhettek.A  tudás akkori letéteményesei a papok és a falusi tanítók voltak (század elejéről beszélek) a szülők szakmailag sem érezték, hogy jobban tudnának valamit a tanárnál.  Volt valami alázat és tisztelet a tanárok iránt. Most minimális sincs. Nem kézcsók és virágcsokor kell nekem, csak minimális -mint minden ember irányába- tisztelet, mondjuk, hogy közbedumálás és tudatos rendzavarás nélkül megtarthassak egy órát. De ez a mostani gyerekekből sokszor hiányzik. Persze ugyanúgy visszadumálnak a szüleiknek, mint az idős embereknek a buszon, vagy mint nekem órán. Nyilván kezelem, ahogy tudom, de egy alapvetően motivált gyereket (leendő tudósok, stb.) ne keverjünk már össze a mostani kb. 90%-kal.

Előzmény: Törölt nick (208)
pizo Creative Commons License 2011.07.27 0 0 211

Magamat nem kell becsapnom, én már a diplomamunkámmal és az első munkahelyemmel eljutottam oda, ahová az én szűkebb szakmámban nem sokan. Ennyi.

 

Zoli 

Előzmény: Törölt nick (176)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2011.07.27 0 0 210

Lásd lentebb, 5-6.-ban van természetismeret tantárgy, azt meg többnyire biosz szakkal tanítják.

 

Most már fizikát is 7.-ben kezdik, akárcsak bioszt és földrajzot, de utóbbi kettőnek legalább a természetismeret előkészíti a terepet.

Előzmény: gradiator (206)
freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 209

(199)

Előzmény: gradiator (206)
Törölt nick Creative Commons License 2011.07.27 0 0 208

"A csapból is a "büfé-ruhatáros" diploma folyik, meg az hogy mérnökből hiány van. Szükség van egyáltalán humán felsőoktatásra?"

 

Egyébként természetesen szükség  lenne komoly "reál" felsőoktatásra is.

 

Ehhez azonban komoly általános és középiskolai tanárokra lenne szükség.

Ez meg nincs. 

 

Emlékszem  általánosban volt egy csodálatos kémia tanárom,

 

eredmény: matek 2-es, fizika 2-es, kémia 5-ös.

 

Azután középiskolában volt egy kiváló fizika tanárom (no persze otthon, a bátyám),

eredmény: fizikából 4-es, a többiből átmentem.

 

Jó tanárok nélkűl nincs jó oktatás.

 

Lásd anno  a budapesti fasori gimnáziumot:  számos magyar Nobel-díjast nevelt.

freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 207

most nem így van, épp ez a lényeg; minimális a természettudományi óraszám általában is

Előzmény: gradiator (206)
gradiator Creative Commons License 2011.07.27 0 0 206

Miért, egy általános iskolában mennyivel van több biológiából? Nem tudom most hogy van a mi időnkben 6-ban kezdtük a biológiát és a fizikát is, de talán még a földrajzot is. De pl. a történelmet is egy évvel korábban, a heti órászomok meg közel azonosak volta kezeknél.

Előzmény: freesleep (197)
wok Creative Commons License 2011.07.27 0 0 205

hagyd pistát, reménytelen eset

Előzmény: Törölt nick (204)
Törölt nick Creative Commons License 2011.07.27 0 0 204

Kiscica!

 

Ujra feltaláltad a legaljább komcsi ideológiát.

 

Éljen Rákosi, Éljen Sztálin, éljen Mao Ce tung, éljen Pol Pot?

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (179)
Törölt nick Creative Commons License 2011.07.27 0 0 203

Úgy tűnik nincs szükség humán felsőoktatásra.

 

Ez is egy módszer:

 

A Kádár időkben volt a támogatott, tűrt és tiltott humán kategória, ami végsősoron macerás, mert valamilyen szinten meg kell nyerni ezeket a piszok libsi-komcsi-emberféle szarrágókat.

 

Mindig van mit fejleszteni tovább:

 

legjobb ha nem képezünk ilyen kártékony jószágokat, igy nem kell velük kiegyezni, meg türni, meg tiltani, meg  efféle hülyeség.

 

Tőccsünk kóbászt és csápoljunk a focinak.

 

Egyébként imádom a (jó) focit és szeretek hurkát-kolbászt tölteni(mégpedig kurva jót), de ha egy rendszer sunyin  csak erre terelne, mint birkát az akolba,  utálnám.

freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 202

pedig ezt csinálta már az a helótázó jobbikos is... úláccik ez már divat

Előzmény: Hierro Nyh. (201)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2011.07.27 0 0 201

 én is gúnyolódni fogok a sok diplomás semmihezseértőn amikor nyafognak hogy kapálni meg utcát söpörni kell

 

Kapát vagy seprűt kezében tartó emberen gúnyolódni? Nem túl megfontolt cselekedet...

Előzmény: Törölt nick (166)
freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 200

meglepően sok termtud tanár csinálta pl a nem szakrendszerűt is

Előzmény: Hierro Nyh. (199)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2011.07.27 0 0 199

Önmagában véve a biológiának is akkora az óraszáma, mint a fizikának és kémiának.

 

Ami általánosban előnyt jelent, hogy az 5-6. osztályos természetismeret tárgyat többnyire a bioszosra (ritkábban földrajzosra) osztják rá. Fizikából és kémiából viszont csak a 7-8. marad.

Előzmény: freesleep (197)
freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 198

úristen, végre valaki megértette, mit írok:)

Előzmény: tereros (192)
freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 197

mert ezeknek a legkisebb az óraszáma a suliban...

Előzmény: gradiator (191)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2011.07.27 0 0 196

Pfúj, azok az igénytelen egyetemisták! 

 

Bezzeg az igényes középkorú szakik, akik képesek felvenni úgy a nadrágjukat, hogy a fél fenekük kilógjon! Milyen kulturáltan tudnak részegedni a kocsmában!

Előzmény: Törölt nick (193)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2011.07.27 0 0 195

Azt bezzeg már ránézés nélkül meg tudják mondani, mennyibe fog kerülni...

Előzmény: pizo (168)
tereros Creative Commons License 2011.07.27 0 0 192

3 szakos vagyok. Kötelező óraszámom: 22 óra. 1 gimis osztály óraszámai: matek: heti 4ó, fizika: heti 2ó, info: heti 1,5ó. Mivel nem minden évfolyamon van fizika és info és ezek nagyon alacsony óraszámú tárgyak, sok osztályt kell tanítanom. Nem is érdemes belemenni, hogy miért nincs kedvük a gyerekeknek a mérnöki szakhoz... Elég az óraszámot megnézni, aztán a "kedvcsináló" fizika szaktantermeket (az meg mi?) a lerobbant felszerelésekkel. (Okés, van amit lehet sufni-cuccal demonstrálni, de pl. áramköröket összerakni, azt nem.) De leginkább az óraszámmal van gond: egyik órán bemutatsz egy kísérletet, másikon megbeszélitek, jövő hétre elfelejtik.

 

És igen: egy csomó felesleges dolgot tanulunk az egyetemen. Mert egyre kevesebbet kell belőle alkalmazni. 10 évvel ezelőtt tanítottam az ellipszis egyenletét, tudták mi az a parabola (ezek persze fizikához is jók lennének, pl. a csillagászatban), mire visszajöttem gyesről, az egyenes egyenletéből is megbuknak. A többit ki sem ejtjük a szánkon. Tényleg: miért is tanultuk? Tőlem mondjuk már nem veszik el...

 

Szóval a mérnökképzés azért az általános iskolai természettudományos tárgyak "megbecsültségével" kellene kezdődjön, aztán jöhet egy célirányos középsuli, mert a sima gimikben nincs meg az óraszám a továbbtanuláshoz.

Előzmény: freesleep (188)
gradiator Creative Commons License 2011.07.27 0 0 191

Én ezt értem, nem is egy szakot szoktak ezek felvenni, de ettől ez még nem jó. Ráadásul más szakok nem ilyen népszerűtlenek, kifejzetten a fizika és a kémia oktatással lesz baj idővel, ha nem változtatunk valamit. Vagy majd szólnak nekünk ipari dolgozóknak, hogy nem lennénk-e vendégoktatók? Általános iskolákban azért ez nem nagyon megengedhető, mert ott még nevelni is kell, oda pedagógus kell.

Előzmény: freesleep (188)
freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 189

még jó, hogy alattad megmarad

Előzmény: Törölt nick (179)
freesleep Creative Commons License 2011.07.27 0 0 188

egy fizika szakot végzett valaki, ha nem végzett matekszakot, el se tud helyezkedni teljes állásban, mert nincs ki az óraszáma. miért menne tanárszakra, ha még azt az alacsony bért se keresi meg, illetve ha kb ugyanolyan képességekkel/tanulási teljesítménnyel társadalmilag megbecsültebb diplomát szerezhet?

Előzmény: gradiator (175)
gradiator Creative Commons License 2011.07.27 0 0 183

Szerintem akkor van így, ha van más is a háttérben (protekció).

Előzmény: Törölt nick (181)
Farkas Csapó Gyurka Creative Commons License 2011.07.27 0 0 182

a lényeg az, hogy legyen pörkölt meg nokedli

ki nem szarja le az Aranybullát meg a honfoglalást? Abban nincs lóvé

 

korunk hőse, a konzumidióta

 

Előzmény: Törölt nick (177)
gradiator Creative Commons License 2011.07.27 0 0 178

Igen, de azt azért a javára kell írni, hogy az oktatási rendszerünk valóban valami ilyen úton halad, akármilyen hangnemben is írja.

Előzmény: freesleep (169)
gradiator Creative Commons License 2011.07.27 0 0 175

Én ezt értem de évenként hat fő akkor is vészesen kevés. Kisebb településeken az általnos iskolákban így is csinálnak mindent, hogy meglegyenek a tantárgyak tartva. Az általános iskolai fizika nem egy nagy csuda, de oda is fizika tanár kell, ezért nagyon kicsi ez a létszám.

Előzmény: freesleep (161)
Farkas Csapó Gyurka Creative Commons License 2011.07.27 0 0 173

Valójában a helyzet az, hogy a felsőoktatás 90%-ára nincs szükség.

 

Mondod te. Folytatom a logikád alapján. 

És mi szükség van tulajdonképpen az oktatásra? Hogy az "ingyenélő" tanárok meg igazgatók kibulizzanak valami jó kis állást maguknak?

 

Tán le kéne dózeroltatni az iskolákat

A falusi gyereknek úgyse kell tudni a Pitagorasz-tételt a kubikoláshoz

Meg különben is, mióta gondolja bárki is, hogy az oktatás csak úgy ingyen jár. Járjon iskolába az, aki meg tudja fizetni. 

 

Minek például tanulni néprajzot meg történelmet? 

Konténerbe az egyetemi tanárokat közmunkásnak

Éljen Pol Pot, Demján meg a Kóka, vesszenek a horpadt mellű értelmiségiek

Előzmény: Törölt nick (160)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!