Keresés

Részletes keresés

Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2460

"Egyébként néztétek alaposabban a xeno felépítését? Tele van csövekkel a "nyaka" tájékán :)"

 

Az élőlények is teli vannak csövekkel... :)

 

"Az eredeti concept art nagyon is biomechanikus, legfeljebb később ejtették."

 

Az élőlények is biomechanikusak... :)

 

"Eredeti élőhelyén valószínűleg autószerelő és mosógépműhelyek között élt, így kinézete adaptálódott, ami nagy előnyt adott neki az űrhajókban és kolóniák állomásaiban való bújkáláshoz :)"

 

Tehát az élőhelyén a mi autószerelő és mosógépműhelyünkhöz hasonlítanak? :o)

Előzmény: Biga Cubensis (2457)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2459

Biztos? Mert Scott valahol nyilatkozta, hogy Jézus is mérnök/tervező volt, és bosszúból akartak minket kiirtani, mert keresztre feszítették. Nem tudom viccelt-e, de ha nem, akkor jobb, ha ez inkább homályban marad.

Előzmény: Törölt nick (2458)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2457

Egyébként néztétek alaposabban a xeno felépítését? Tele van csövekkel a "nyaka" tájékán :)

Az eredeti concept art nagyon is biomechanikus, legfeljebb később ejtették.

Eredeti élőhelyén valószínűleg autószerelő és mosógépműhelyek között élt, így kinézete adaptálódott, ami nagy előnyt adott neki az űrhajókban és kolóniák állomásaiban való bújkáláshoz :) 

Előzmény: 0101011 (2448)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2456

:)

 

Előzmény: Az Igazi Endi (2451)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2455

még lesz egy rész állítólag :)

nekem se tetszik, ahogy alakult, de ez van... sőt, még a Covenant-ot se voltam hajlandó megnézni, annyira nem tetszik.

 

Előzmény: 0101011 (2452)
Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2454

erről jut eszembe, a belső állkapocs nekem mindig is inkább vicces volt mint félelmetes. kétséges is a biológiai haszna...

Előzmény: Bela_Vak (2453)
Bela_Vak Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2453

Vannak olyan vedekezo mechanizmusok, amik elpusztitjak a tamadot, ha az egyed komolyan megserul/ elpusztul, de ezek tipikusan olyan allatokra jellemzek, amelyek aldozatok, nem csucsragadozok. Hasonlokeppen ennek akkor van ertelme, ha az allat rivalkodoan felhivja a figyelmet a potencialus tamadonak, hogy rossz lesz neki, ha ezt erolteti 

A xenomorph egyik sem, egy csucsragadozonal ennek semmi ertelme, akar tervezett, akar termeszetes. Szerintem ennek egyedul dramaturgiai szempontbol vsn ertelme: mint a sarkany,a minek 7 feje van es mindenbol tuzet fuj, vagy a Satan, ami kardjanak nem 1 vagy 2 hanem 9 ele van, az alien a mitikus leny, aminek nem egy, hanem ket allkapcsa is van, es nem eleg,hogy megesz, de meg utanna beled is petezik, hogy belulrol egyen meg, es ha nem is no ki a feje, ha levagod, de halalra mar a savval

 

Savnak egyedul a facehuggernel van ertelme, emrt az egy passziv leny, meg kell vedenie magat, nehogy leszedjek. De ott sincs ertelme annak, hogy orakig vacakol, mert egy pete lerakasa par perc kene, hogy legyen. Annak sincs ertelme, hogy egy kulon leny vegzi a petezest, es nem pl a kiralyno kozvetlenul, de ugy a kiralyno seggibe senki nem dugna az arcat, es nem lenne film

Előzmény: Biga Cubensis (2450)
0101011 Creative Commons License 2017.06.10 0 0 2452

Kivéve hogy:

- az alienek megszilárdult váladéka önsaválló

- az alien nem épít konyhát

- az alienek nem ölik a fajtársaikat ha nem muszály

- könnyen lehetne az alien "fejlett létforma" (semmit nem tudunk az alienek természetes szervezettségéről, pszichéjéről stb.) pont a savas vér miatt akár. Elvégre ha semmi nem tudja megenni őket akkor ők a tápláléklánc csúcsa.

- a Prometheus/Covenantnak SEMMI KÖZE az alien/aliens/alien3/resurrection/predator 1-2/AvP filmekhez, azaz az alien-franchisehoz. De szólj, ha az Alien (1)-hez sikerült becsatlakoztatni szerinted. Elvégre az lett volna egy (pontosabban a) kitűzött cél. Meg megmagyarázni a spacejockeykat. Meg hogy honnan tudta a WY hova kell küldeni a Nostromot. Meg hogy honnan tudta a WY hogyan működik a hajó a Prometheusban. Meg... Áh, hagyjuk.

- az előzőnél is nagyobb baj hogy önmagán belül is illogikus, saját felvetéseit is negligáló haszontalanságokról van szó.

Előzmény: Biga Cubensis (2450)
Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.09 0 1 2451

megvan, az lesz a sztori, hogy az alienekből fejlődtek ki az emberek XD

Előzmény: Biga Cubensis (2450)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.09 0 0 2450

Azért a Földön mégsem alakult ki ilyen. Van enyhe savas növény, amit itt említettek és van savat felhasználó tűzköpő bogár. Talán állati szinten hasznos lehet valahol, de ebből bajosan lenne fejlettebb életforma, vagy kiszelektálódna, pl. elvágod az ujjad a konyhában, aztán vehetsz újabb konyhát. Ráadásul pont a fajtársat nehéz így kinyírni, mert a páncélja véd a sav ellen. Amúgy meg ha ez a kép áll végül össze, ami a Prometheusból és a Covenant-ból kiderül, akkor ez valami hibrid megoldás, irányított/tervezett evolúció. Kellett hozzá az eredeti tervező DNS és a fekete trutyi is, de akkor nagyon úgy tűnik, a xeno-nak nincs "szülőbolygója". Csak szülői :)

Előzmény: 0101011 (2448)
0101011 Creative Commons License 2017.06.09 0 0 2449

A Lostra tudjuk a választ: Gawd.

Előzmény: Inner Circle (2437)
0101011 Creative Commons License 2017.06.09 0 0 2448

Hülyeség. A savas vér nagyon hasznos. Kit érdekel kiömölve mit károsít, sőt: ha egy fajtárs megtámad és a véredtől kinyiffan - remek az.

 

Viszont az arctámadó -> gazdatest lépés sokkal inkább utal természetes evolúcióra.

 

Btw, ha tervezés mellett voksolunk, szerinted melyik a jobb biofegyver: amelyik levegőben terjed de rád (Davidre) nem hat, vagy amelyik arra kell várjon hogy vki a tojása közelébe kószáljon?

Gondolom nem kell megvitatnunk a témát.

Előzmény: Biga Cubensis (2444)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.09 0 0 2447
Előzmény: Inner Circle (2446)
Inner Circle Creative Commons License 2017.06.09 0 1 2446

Lehetne egy "David titkos fáljjai - az alienek rejtett gyengeségei" sorozat, pl.

Cannabis - az idegenek megőrülnek a fűért, és eszükbe sem jut utána harcolni. Az egyik egy szippantás után imbolyogva azt énekelte:

"Néha úgy hiányzik egy joint ma este

Mint a királynőnek a gazdateste

Ha a Sulacóról az LV-re lép

Vonzza, mint méhet a méz"

Előzmény: Az Igazi Endi (2445)
Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.08 0 0 2445

viszont meggyújtva a füstje vakságot okoz. ezt még az alienek se tudják, sőt azokra a tűz a legveszélyesebb. szóval david még fejlesztheti őket :)

Előzmény: Inner Circle (2443)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.08 0 0 2444

Nekem a savas vér is a "tervezettség" gyanúját erősítette. Kifejlődve, egy természetes élőhelyen a savas vér, ami a fajtársakat is károsítja, nem egy nagy előny. Viszont fegyverként - még a lény halálában is pusztító - elsőrangú. Egyébként ha jól emlékszem, a gyengébb Alien 4 részben is társuk testét használták, hogy kiszabaduljanak. (Ami persze egy hatalmas baklövés a kutatók részéről, akik éve óta kutatják őket, de nem jut eszükbe savmentes ketreceket használni..).

Előzmény: Az Igazi Endi (2442)
Inner Circle Creative Commons License 2017.06.08 0 0 2443
Előzmény: Az Igazi Endi (2442)
Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.08 0 0 2442

amúgy az jutott eszembe, mégis van földi élőlény "sav vérrel". bár növény. valami fa, aminek minden része halálos méreg. aláállsz, rádhullik egy levél, meghalsz :D

Bateman Creative Commons License 2017.06.08 0 0 2441

egy kicsit másképpen volt. a rendezői változatban volt ez a jelenet, az automata fegyvereket egy stratégiai pontra tették, mert ott nem akarták, hogy áttörjenek a lények. özönlöttek valóban a tűzerő elé, de aztán leáltak. épp, amikor kifogyott volna a lőszer. ugyanis rájöttek, hogy nem tudnak átjutni, túl nagy a tűzerő. aztán másutat találtak. nem volt benne feláldozás. inkább tudatos stratégiaváltás.

Előzmény: Johnny Five (2440)
Johnny Five Creative Commons License 2017.06.08 0 0 2440

"bár jézus egyik lényege, az önfeláldozás is megvan a biológiában is valamilyen szinten."

 

Anno, amikor a Bolygó nevét olvastam, abban volt egy jelenet, ami a filmből kimaradt: a katonák egy blokádot létesítettek egy folyosón, amit két automata gépfegyverrel szereltek fel.

A dögök meg tudatosan addig özönlöttek bele egymás után a tűzbe, amíg ki nem fogyott a lőszer... vagy szét nem marta a fegyvereket a fröccsenő sav? (rég olvastam már).

 

Szóval ez a (ha jól megnézzük) önfeláldozás/hősiesség ami nálunk is megvan, ámde különlegességnek számít, náluk egyszerűen az alapfelszereltség része. Napi rutin.

És igazából ettől idegenek, nem magától a tettől.

Előzmény: Az Igazi Endi (2438)
Bateman Creative Commons License 2017.06.07 0 0 2439

a film élvezete szempontjából nekem az működik, hogy az emberek/társaság a lehető legkevesebbet tudott a xenokról. a prom és cov után ez tovaszáll. még akkor is, ha valóban ennyi tudott már a társaság, amit te írsz, mert mé g az is jóval távolabb van még ettől a mérnökös faszságtól.

Előzmény: Inner Circle (2434)
Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.07 -1 0 2438

hát a dolog idegenje valójában simán csak felhasznál mindent amit talál, úgy, hogy nincs is neki saját megjelenése.

 

igazából én egyetlen ténylegesen idegen lényt tudok, jézust :) bár jézus egyik lényege, az önfeláldozás is megvan a biológiában is valamilyen szinten.

 

van vogt nevű scifi író írt marha jó idegenekről (perelte is az alient), na azok brutálisan ötletesek, kár, hogy nem azokból csinálnak filmeket...

Előzmény: Biga Cubensis (2436)
Inner Circle Creative Commons License 2017.06.07 0 0 2437

Vannak olyan rejtélyek, amiknek soha nem is volt megoldásuk, pl. a Lost, vagy még korábban Larry Hama képregényei, ahol még az író se tudta, hogy hogyan fogja megmagyarázni, ami épp az eszébe jutott. Ez piszok sportszerűtlen, de a kisebb homályos részeket én is kedvelem - jó, ha van min agyalni. Pl. most hogy ezen elgondolkoztam, szerintem a Nostromo nem is fogta a jelet, illetve csak akkor, amikor már úton volt az LV426 felé. Gondoljuk el, mit kéne beprogramoznia Ash-nak? "Anya, majd ekkor és ekkor fogni fogsz egy jelet, amit az addig arra járó ötszáz hajó nem fogott, majd te most valamiért igen, de semmi vész, akkor azt ne így dekódold, hanem úgy. Elmész az LV426-ra és felébresztesz minket." Nem sokkal reálisabb, hogy "Anya, ebben és ebben az időpontban pályát módosítasz így és így, elmész az LV426-ra, ott felébresztesz minket és azt mondod, hogy fogtál egy jelet"? Addigra már (a bolygó mellől) nyilván tényleg fogják majd a jelet, és senkinek sem fog eszébe jutni jel-terjedési sebességeket számolgatni az űrben, hogy ezt foghatták-e mondjuk három héttel korábban (de ha igen, akkor is Ash-tól kérdezné, aki megnyugtatná, hogy persze). Ash szerepét idáig főleg abban láttam, hogy visszahozza a Nostromót és a lényt, most meg sokkal inkább abban, hogy ODAVIGYE anélkül, hogy a legénység megsejtsen valamit. Akkor már úgyis leszállnak és akármi történik, a Társaság már teljes joggal "mentheti" az űrhajót, ahogy akarja. Persze Ash ezt is végigasszisztálja.

Előzmény: Bela_Vak (2435)
Biga Cubensis Creative Commons License 2017.06.07 0 0 2436

Nem humán, de humanoid testfelépítés... 

A korai könyvekben, talán filmben benne is volt az a jelző, hogy "biomechanikus". Ami sugallta valamilyen szinten, hogy nem az evolúció szülötte.

Savas vér, tojás, királynő, a pete-embrió kiválóan megél és fejlődik emberi testben, hát jobban belegondolva ezek azért nem annyira Földtől elrugaszkodott dolgok. Szóval ügyesen össze lehet ezt majd kötni.

De persze a filmtől eltekintve nyilván H.R. Giger is földi volt (biztos? :) ) szóval nyilván ez volt a maximum, amennyire idegent tudott alkotni. Én egy igazi idegent még sokkal másabbnak gondolok, pl. szerint "A dolog" idegenje ilyen szempontból rémisztőbb és idegenebb volt.

Inkább azt látom, hogy Scott ahhoz a kissé elcsépelt kliséhez nyúl vissza, hogy az ember amihez hozzányúl, rémség lesz belőle, mert a fekete trutyi eredetileg élet-teremtésre is szolgált, de az ember csak a pusztításra tudja felhasználni, és innentől lényegtelen, hogy David által, hiszen őt is emberek programozták/hozták létre.

Előzmény: Johnny Five (2429)
Bela_Vak Creative Commons License 2017.06.07 0 0 2435

Szerintem kisseb inkozisztenciak sem lennek gond az eredeti filmben, hiszen az "alien" idegensege mellett az egyik fomotivum, hogy sosem tudni mibe akar behuzni a vallalat, es hogy segitsegre nem lehet szamolni.

Dramaturgiailag az alienhez hasonloan itt is jo, ha van egy kis homaly, kis titokzatossag, es ha nem tudni, hogy a vallalat milyen szinten van tisztaban a tortentekkel, nem tudni, mennyire direkt kuldi az embereket halalba. 

Előzmény: Inner Circle (2434)
Inner Circle Creative Commons License 2017.06.07 0 0 2434

Igen, hazamennek, hisz a Nostromo "menetrend szerinti járat"; azért választották, mert ők jártak arra leghamarabb. Nyilván nem küldhettek direkt az LV-re egy nyamvadt teherhajót.

A könyv szerint pontosan tudták hogy mi van ott, a megfejtett jelben részletesen benne van. Ash-nak meg is kellett buherálni Anyát a "különleges utasítással", Ripley ennek ellenére ki tudta szedni belőle, hogy nem segélykérő, hanem figyelmeztető jelzést követnek. Nem túl logikus, hogy egyrészt Ash jó előre meg tudja hekkelni a számítógépet még úgy is, hogy azt se tudja, miről van szó, másrészt a teherhajó számítógépe rövid idő alatt megfejti azt, amivel a Társaság kutatói tudj' Isten mennyi idő alatt sem boldogultak, de Ash-t "just in case" odaküldték. De ez már nem annyira jelentős kérdés a cselekmény szempontjából, hiheted máshogy is :) pl azt se tudjuk, hogy volt-e már korábbi kapcsolatfelvétel földönkívüliekkel, szerintem nem, de akár lehetett is.

Előzmény: Bateman (2433)
Bateman Creative Commons License 2017.06.06 0 0 2433

de a filmben hangzik el, hogy mennek haza, tehát nem az LV-re küldték őket, hanem útban vannak valahonnan hazafelé és éppen az LV-nél állították meg őket. igen, Ash valóban nem volt az eredeti legénység tagja és ez utalhat arra, hogy a jelzésről már korábban tudhatott a társaság. azt kétlem, hogy a jelből rájöttek, hogy mivel van dolguk. lehet protokol volt a társaság részéről, hogy amikor idegen civiláció nyomaira bukkannak valahol akkor egy a cég érdekeit szolgáló androidot mindig a fedélzetre dobnak.

Előzmény: Inner Circle (2426)
Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.06 0 0 2432

szerintem itt is ez lesz. időhurok, és dávidot egy idegen alkotta. XD

 

és hát még extrémebb ötletek is vannak:

http://chiefbrody.blog.hu/2017/06/03/a_nyolcadik_utas_a_halal_es_a_szarnyas_fejvadasz_ugyanabban_a_kepzeletbeli_univerzumban_jatszodik

Előzmény: Inner Circle (2430)
Az Igazi Endi Creative Commons License 2017.06.06 0 0 2431

"A filmnek pont azt az alapkoncepcióját (hogy ne mondjam: varázsát) rúgják föl a teremtésmítosszal, hogy a "dögök" semmiben sem működnek az emberi logika, vagy egyáltalán: emberi értelem szerint."

 

hát mondjuk ez alapból nem igazán stimmel. a földön egy csomó élőlény van ami hasonlóan brutál mint az alien, csak max jóval kisebb (élősködők, idegen fajba petézők stb stb).

talán csak a sav vér ami nincs itt a földön.

Előzmény: Johnny Five (2429)
Inner Circle Creative Commons License 2017.06.06 -1 0 2430

Ezt nagyon szépen megfogalmaztad. Kábé mintha a Biblia végén kiderülne, hogy az Isten is ember, csak időutazással visszament megteremteni a világot.

Előzmény: Johnny Five (2429)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!