Kerestem a topikok között, de nem találtam még kifejezetten ilyen témájút. Ez elég meglepő volt. Nos, mindegy, akkor itt van egy, amiben megtárgyalhatjuk a legújabb technológiákat, áttöréseket, hatásfokokat és persze, hogy ki, mikor fogja telerakni és legfőképpen mennyiből a háza tetejét napelemekkel?
Azért egy kicsit gondolkodjál el azon , amit Te jónak látnál : " egy fix alapdíj reálisabb volna "
Ilyen esetben a készenléti teljesítménydíjat szabnák meg mindenkinek , ami a főbiztosíték(-ok) Amper értéke szerint lenne megszabva . Ha vannak olyan berendezéseid , amik végett mondjuk 3 fázisod van például 3x25A , vagy egy fázis megfelelő Amperrel ( elektromos főzőlap , sütő , mosógép , mosogatógép , mikró ,stb. és szeretnél gondolkodás nélkül bármikor egyszerre többet használni ) , akkor ők az szerint szabnák meg a díjat . Szerintem nem örülnél neki . Ilyen árszabás már létezik más országban .
Te vagy az első, aki figyelembe veszi a rendszerveszteséget. Évekkel ezelőtt 20%-ot mondtak nagy emberek a rendszerveszteségről. Nem tudom mennyi a jelenlegi "igazság", de hogy tarfókörön belül elenyésző töredéke a teljesnek, az biztos. Onnan (is) származik az elsunnyogott profit is.
Van még más elem is, amiről itt nem beszélnek, de nagyban számít. Sok kicsi sokra, még több meg k...a sokra.
Jól van, nyugodj le. A felvetés csak egy gondolat kisérlet volt. Majdnem irónia.
Áruld el nekem elektromos szakembernek, miért nem mindegy a rézdrótnak, hogy megy-e benne áram és merre? A normális terhelés határig természetesen!!! A villanyórákat is inkább évjárat alapján cserélik, nem az átfolyt kWó alapján. Az egyetlen aminek a teljes terheléskor kicsit nem mindegy, az esetleg melegedő transzformátorban az olaj élettartama.
Az ötlet a VALÓDI költségek alapján terhelné a fogyasztókat. A fogyasztás nagysága szerinti teher pedig a termelés költségeit fedezné.
Természetesen az elképzelt alapdíj attól függene, mekkora a rendszere max.kapacitása. Nagyon mást fizetne alapdíjban egy 1x10 A-es nyugger mami és egy 3x25 v. 32 A-es nagy ház.
Vagy mindezek a fix sarcok MOST is vannak és még ezekre jön rá a forgalom arányos rész? Lehet.....
Az sem teljesen igaz, hogy mindegy mennyi delej folyk a drótban ide-oda. Tudod pl. az elhaszmálódás/tönkremenés >> javítás/karbantartás aránya is más miatta...
-----
Van FIX alapdíja az áramszállításának a dróton: 0 Ft/kWh !!! Hmmm... ?
Vagy ha akarod akkor a 153 Ft/hó rendelkezésre állási díj.
(célszerű lenne írás előtt tájékozódnod-gondolkodnod is)
-----
Egyébként miért is kéne ?!
1. Szívatni a kis kWh forgalmút a neki megterhelőbb nagyobb fix díjjal. Mikozben nem ő használja el, terheli ki a hálózatot.
2. Támogatni a nagy kWh forgalmút a neki nem megterjelő fix díjjal. Mikozben ő használja el, terheli ki a hálózatot.
Szerintem ez egy ostoba-hibás gondolat.
Miért nem jó a HASZNÁLATTAL teljesen arányos EU szokás szerinti díjazás ?! Nos miért nem?
A rendszer használati díj egy ÁTLAGOLT díj. és Mindenkinek azonos >> egységes díj. azaz Mindegy, hogy milyen messziről kerül oda a villany az ügyfélhez !!!!! éppen.
Ha úgy tetszik akkor - akihez éppen olcsón(pl. közelről=szomszédból) kerül oda - az támogatja azt akinek éppen drágán (pl. messziről=paksól, ukrajnából)
Belátható, hogy ez így egyszerű- és igazságos... Mert folyton változik, hogy ki honnan kapja éppen a villanyt!!! pl. nappal a szomszéd HMKE-ből, de éjjel paksról vagy éppen egy ukrán erőműből, ráadásul a HMKE is így kapja éjjel.
***** Induljunk ki abból, hogy: a HMKE világában is a rendszerhasználati díj CSAK a villanyt VÁSÁRLÓ(>>fogyasztó) költsége. Aminek 2 része van...
1. Alapdíj A mérőhely rendelkezésre állás díja >> bármikor lehessen villanyt venni/beküldeni. Ami a napelemes nappali "A" tarifa esetén 120,50+áfa=153,035 Ft/hó >> 1836 Ft/év és Ezt NYILVÁNVALÓAN MINDIG kell fizetni is, nulla villany forgalom esetén is.
2. Forgalom arányos díj A villany házhozszállítás díja a termelőtől a vevőig. Ami a napelemes nappali "A" tarifa esetén 23,40+áfa=29,718 Ft/kWh >> ~30 Ft/kWh és Ezt NYILVÁNVALÓAN akkor kell csak fizetni, ha ÉPPEN VÉTELEZ (>>fogyaszt) az ügyfél. *****
Nézzük a HMKE-st >> aki ugyebár fogyaszt is is betermel is!!!
A fentiek alapján,
1. Amikor fogyaszt=vételez akkor FIZETNIE KELLENE a 30 Ft/kWh házhoz szállítási díjat!!! Mivel olyankor ő is VÁSÁROLJA a villanyt a szomszédból/paksról/akárhonnan.
2. Amikor betermel akkor NEM KELL FIZETNIE a 30 Ft/kWh házhoz szállítási díjat!!! Mivel olyankor ő NEM VÁSÁROLJA a villanyt, hanem termeli=eladja másnak éppen akárhová az országban/EU-ban.
és
Amikor ez ÍGY a fenti módon működik!!!! Ezt nevezik bruttó pénz alapú elszámolásnak.
Amikor ez NEM ÍGY a fenti módon működik!!!! Hanem, bejön pluszban az a szabály is, hogy: - annyi VÉTELEZETT=fogyasztott/vásárolt kWh után NEM KELL MEGFIZETNIE a rendszerhasználat 30 Ft/kWh díját - amennyi kWh BETÁPLÁLT=eladott kWh KIMENT tőle a HMKE-je miatt Ezt nevezik kWh szaldó alapú elszámolásnak.
------------------------------------ A különbség nyilvánvaló... fizetendő Ft-ban nézve. ------------------------------------
Legyen pl. 3300 kWh az éves áram igény >> ~70 eFt/év. (az ára 2520x~6+780x71=~70 eFt a rezsicsökis világban) Amit a HMKE-je meg is termel neki és éppen ennyit a >> 3300 kWh-át.
De a napközbeni azonnali napáram használata csak 25%-os >> 825 kWh !!!
Ezért, az év során... A 3300-825=2475 kWh villanyt vételez is... (pl. éjjel, a sötét téli napokon, stb.) és A 2475 kWh villanyt betermel is... (pl. a napos nyári napokon, stb.)
Azaz Vételez az év során 2475 kWh villanyt. Valahonnan házhoz szállítva!!!
Az áram ára mindkét irányba AZONOS a rezsicsökis 2520 kWh/év áramig. Így a vételezés/betermelés addiig kiüti egymást! fölötte már nem. (ez most igaz a rezsicsökis 2520 kWh/év áramig)
---------------------------------
Az 1. bruttó Ft elszámolás esetén, - fizet 2475x30=74 eFt díjat a 2475 kWh vételezés házhoz szállításért - nem fizet a 2475 kWh betermeléséért semennyit sem - az áram díja pedig kiütve az azonos ár miatt (minden kWh rezsicsökis még) Az eredő szumma 74 eFt fizetendő díj... 74000/3300=~22 Ft/kWh átlagár >> a 36 Ft/kWh helyett. Ami 36-22=14 Ft/kWh >> ~40% haszon/megtakarítás a HMKE miatt.
Az 2. kWh szaldó elszámolás esetén, - NEM fizeti meg !!! a 74 eFt díjat a 2475 kWh a házhoz szállításért - nem fizet a 2475 kWh betermeléséért semennyit sem Az eredő szumma 0 Ft NULLA Ft fizetendő díj... 0/3300=0 Ft/kWh átlagár >> a 36 Ft/kWh helyett Ami 100% haszon/megtakarítás a HMKE miatt.
Nos, ezért istenkirályság a kWh szaldó :-) Ami 100% támogatás :-)
A további esetek...
--- HA NEM termeli meg a HMKE-je a 3300 kWh-t csak kevesebbet pl. 2600 kWh-t és ebből pl. 30% lesz az azonnali arány a jobb "nyári" illeszkedés miatt. Ami 2600x0,30>> 780 kWh azonnali arány az év során. Ekkor vételez 3300-780=2520 kWh-át és betermel 2600-780=1820 kWh-t.
és AKKOR
Az 1. szerint Az eredő 2520x30=76 eFt a fizetendő házhoz szállítási díj... és A vételezett 2520 kWh áram ára IS!!! (cirka 15 eFt a rezsicsökis áramdíj szerint) A betáplált 1820 kWh áram ára IS!!! (cirka 9 eFt a rezsicsökis áramdíj szerint)
Az eredő szumma 76+15-9=82 eFt fizetendő díj... 82000/3300=~25 Ft/kWh a 36 Ft/kWh helyett. Ami ~40% megtakarítás.
A 2. szerint Az eredő 2520x0=0 Ft fizetendő a házhoz szállítási díj... és A hiányzó 780 kWh áram ára IS!!! (cirka 5000 Ft a rezsicsökis áramdíj szerint) Az eredő szumma 0+5=5 eFt fizetendő díj... 5000/3300=~1,5 Ft/kWh a 36 Ft/kWh helyett. Ami ~95% megtakarítás.
---
HA TÖBBET termel HMKE 3300 kWh-nál pl. 4200 kWh-t. és ebből pl. csak 15 % lesz az azonnali arány a rosszabb "nyári" illeszkedés miatt. Ami 4200x0,15>>630 kWh azonnali arány az év során. Ekkor vételez 3300-630=2670 kWh-t és betermel eredőben a HMKE-s 4200-630=3570 kWh-át.
és AKKOR
Az 1. szerint Az eredő 2670x30=80 eFt a fizetendő házhoz szállítási díj... és A rezsicsöki fölötti résszel is 2520x6+150x30 kWh= ~20 eFt Az eredő szumma 80+20=100 eFt fizetendő díj... MINUSZ!!! a 3570-2670=900 kWh többlet áramdíja >> 900x~5=~4 eFt Amivel a végső szumma 80+20-4=96 eFt lesz... 96000/3300=~29 Ft/kWh a 36 Ft/kWh helyett. Ami ~20% megtakarítás.
A 2. szerint Az eredő mivel plusszos 0 Ft fizetendő a házhoz szállítási díj... és 900 kWh többletért kapott áramdíja >> 900x~5=~4 eFt Amivel a végső szumma 0-4=-4 eFt lesz... Azaz >> hasznot termel a HMKE :-)
**************
Olyan jó lenne, ha a sok méltatlankodó megértené végre ezeket az elszámolási rendszereket. és NEM durrogna a rendszer használati díjon és a rezsicsökis+kWhszaldós áramdíjakon.
Értetlendve... pl. a "csak a szomszédba megy", az "5 Ft-t adnak csak érte" és sok dumával.
---- Az esetleges számolási hibákat kéretik fejben javítani. A logika az ELV a lényeg!
Az érdekes, hogy a vezeték és elosztó hálózatnak mindegy, hogy folyik-e rajta az amper. Meg az is, hogy honnan hova csordogál. Ha üresen áll akkor sem olcsóbb, mintha 7/24-ben ide-oda furikáz.
Tehát egy fix alapdíj reálisabb volna fenntartásra. Beruházásra meg az új belépők által fizetendő egyszeri hozzájárulás?
A magyar áram mix ára vélhetően a 30 Ft+áfa/kWh környékén van átlagosan. (a díjszabásokból és a KÁT/METÁR árakból kiindulva)
----
Az állam és az MVM nézőpontjából nézve HÁROM csoport van.
1. Aki >> TÁMOGATTOTT >> azaz kevesebbért kapja meg >> veszteség termelő. - kedvezményes lakossági+egyéb rezsicsökis - kedvezményes éjszakai "B" tarifás - kedvezményes "H" tarifás
2. Aki pont az árán kapja meg >> null szaldós. - kedvezményes lakossági+egyéb "piaci áras"
3. Aki többért kapja meg >> haszon termelő. - versenypaici áras
Nyilván a 3. csoport >> támogatja az 1. csoportot!!! az első körben. és HA a támogatása NEM elég >> akkor MÉG a közösből=adóból is kell pénz.
-----
Az áram házhoz szállítása pedig - mindenkinek azonos!!! valós áron (EU módra kell kiszámolni) és - nincs hozzá támogatás (EU-s szabály tiltja a támogatást)
-----
Ezt a tájképet látva ....
Értehetővé válik, hogy: miért a rezsicsökis ~5 Ft/kWh ár az ésszerű a többlet napáramért.
Azért, mert ha többet adna érte >> több támogatás IS kéne!!! - a közösböl-adóból és/vagy - a 2. illetve 3. xsoprtban árat kellne emelni >> támogatás célra
~5 Ft+áfa/kWh= ~6 Ft/kWh a rezsicsökis áron ~32 Ft+áfa-kWh= ~40 Ft/kWh a "lakossági piaci" áron
------ A fenti áron megvett áramot házhoz szállítják ~23+áfa= ~30 Ft/kWh díjért. ------
Igy lesz a TELJES fizetendő összeg az áramár+házhozszállítás együtt. ~6+~30 >> ~36 Ft/kWh rezsicsökis áron ~40+~30 >> ~70 Ft/kWh "lakossági piaci" áron
Avagy, A villamos áram ára nem azonos a villamos energia árával a vevőnél. Bizony ám...
Nem az van benne, hogy annyiért, mint a paksi áram termelői/erőművi áramára.
Hanem az, hogy annyiért amennyi a paksi áram ára is lakosságnak, mint áram vásárlónak ...
Azaz a kedvezményes-támogatott ~5 Ft+áfa/kWh áron !!!
és A lakosssági áram ár kedvezményért-támogatásért cserébe. A kedvezményes áron veszi vissza a napáramot is a lakosságtól.
Amiben akár lehet logika is, nézőpont kérdése. - 5-ért veszi meg a napelemestől - 5-ért adja tovább a lakosságnak Így nem kell támogatás IS tenné mellé >> nullás a buli.
Persze, lehet azt mondani, hogy: nem is csak a lakosság kapja meg. De végül is, ha úgy nézem akkor igen a lakosságé lesz minden HMKE többlet napáram. Mert annyi napáram többletet simán elnyel a lakosság fogyasztása ... még a rezsicsökis mennyiségben is.
-----
(a paksi olcsó áram is úgy 14 Ft+áfa/kWh egyébként, tudtommal)
Pontosan azért kell nettó ár , hogy ne zavarjon be a számításoknál . Ha betermelsz , akkor tégedet is az az ár érdekel , amit a konkrét energiamennyiségért kapsz és nem a bruttó .
3000 kWh-t megtermelted .
1000 kWh-t helyben fogyasztottál
2000 kWh-t betápláltál
Mennyi az annyi ?
A helyben fogyasztott tisztán ingyen van ( HMKE bekerülési árat ne vegyük figyelembe jelenleg ! )
2000 kWh x 5 forint = 10000 forint ennyit kapnál a betermelt energiáért
2000 kWh x 5 forint = 10000 forint ennyit fizetsz csak az energiáért
2000 kWh x 23,4 forint = 46800 forint az RHD
betáp vétel RHD
Összegezve : ( 10000 - 10000 ) + 46800 = 46800 forint ezt szorozzuk az ÁFA -val = 59436 forint
1kWh elhasznált energia ilyen esetben egy HMKE tulajnak 59436 : 3000 = 19,812 forintba kerül . Ez bruttó ár !
2532 kWh x 36 forinttal = 91152 forint
468 kWh x 70 forinttal = 32760 forint
Együtt : 123912 forint
Különbség : 104100 forint , ez a haszon , ami segítségével a megtérülést és a rezsi csökkentés arányát ki lehet számolni . Ennyivel fizetsz kevesebbet az energiáért egy sima fogyasztóval szemben , akinek nincs HMKE-je . :-)
Mindent bruttó számoljál, hogy ne legyen félrevezető.
mellesleg a fogyasztót nem érdekli milyen részekből áll össze. A lényeg a 36 és a 70 forint. Az osztozkodásuk az ő dolguk. Ha nekem fizetnek a betermelésért, akkor is ez a helyzet.
Ebből mennyi az energia ára ? A 36 forintos esetében ugye 5 forint , a 70 forintos esetében meg 31,7 forint , míg az RHD , ha jól számoltam 23,4 forint ÁFA nélkül minden ár esetében . Van különbség az energia árában . Mekkora is ? Minimum 6 szoros .
Az egyik 36, a másik a 70 forint körüli. Relatív kis szórással.
Amit meg egy akár államtitkár elmond szóban, az annyi mint korommal felírni a kéménybe. Vagy már akkor sem igaz amikor elmondja, vagy a gazdái nem így gondolják. Aztán megint más lesz mikor bekerül a Magyar Közlönybe.
Itt : 13857-ben szerintem benne van a válasz . Az áramot ugyan annyiért mint azt Paks adja . Egy szó sincs az RHD-ről . A szolgáltatót kell megkérdezni , hogy szerinte mi a valóság .
Itt még azt sem tudni, hogy a visszatáplált vellanyért is kell-e RHD-t fizetni.
Mert a megfogalmazások ellentmondóak. Nem csak a józan észnek, a logikus gondolkodásnak, hanem egymásnak is ellent mondanak. Kidolgozatlan (vagy szándékosan ködös) meghatározások, hogy lehessen csűrni-csavarni.