Szeretnénk létrehozni egy olyan közösséget, ahol a vakok, csökkentlátók, és barátaik kötetlenül társaloghatnak és cseveghetnek. A hozzászóló személyek Lehetnek virtuálisak, de lehetnek valóságosak is, ami még izgalmasabbá teszi a beszélgetést. A klubot fizikai értelemben is megvalósítjuk, közös programok szervezésével. Az érdeklődők bekapcsolódhatnak a társalgásba, megismerhetik a vakok életét, és így új barátságok szövődhetnek.
Hát megmondom őszintén, sosem gondoltam volna, hogy a világtalan szó bántó, de legalább ezentúl tudom. Az értelmébe se gondoltam sose bele, de ha megteszem, akkor úgy gondolom, hogy nyelvészetileg inkább a "szeme világa" kifejezéssel függ öszze, és nem a tényleges (kül- vagy bel)világgal.
Sziasztok! Mi a helyzet a "csökkentlátó" kifejezéssel? Ez kb ugyanaz, mint akire azt mondják, hogy gyengénlátó, vagy aliglátó csak régebbi kifejezéssel? Én is szívből utálom, ha azt mondják, hogy "na, segítsünk már annak a világtalan fiatalembernek..." Vagy, amikor hivatalos helyen megkérdezik: "Ön világtalan?" Valószínűnek tartom, hogy szegények úgy szeretnék kifejezni kérdésüket, hogy azzal ne bántsanak meg senkit, illetve nem szeretné senki, hogy esetleg durván hangozzék a kérdés. Pedig pont ez az a kifejezés, ami rossz lehet egy vaknak, sőt nem lehet, hanem tényleg rosszallóan hangzik. A vakoknak igenis van világuk, legalábbis, ha a szó eredeti jelentését nézzük, akkor ez szűrődik ki. Mintha azt akarná kérdezni: "Önnek nincs világa?":d Tudom, hogy ez hülyén hangzik, de tényleg így van. Mármint a jelképes kérdésemre értettem, hogy hülyén hangzik. Üdv: Tibi
Érdekes, amiket írsz, de nekem például az orvos a műtét után azt mondta, hogy azért nem volt hiábavaló visszatenni a retinát, mert így orvosilag egy élő szem, és nem vak, és az utóbbi egy idő múlva kívülről is látszana. Ezért szoktam a jobb szememet kifejezetten "nem látó"-nak titulálni.
Jaj, de jó, hogy ezt felvetetted!
Köszi, hogy megerősíted, amit én is érzek régóta a nyelvhasználatban és egyáltalán úgy általában: a világtalan nagyon rossz "szinoníma" (?) volt sokáig. Én is pont úgy gondolom, hogy aki vak, semmiképpen sem világtalan. Sőt. :o) Ha ez lerombolódik, illetve helyére kerül, már jó irányban haladunk. Rémlik, hogy volt valami próbálkozás "lecserélni" társadalmi szinten a világtalant vakra... Nem sikerült tökéletesen, különben én sem toporogtam volna itt kicsit zavartan. :o) Köszönöm, hogy ezt eloszlattad!
Nem vagyok pontos számok birtokában, de az rémlik, hogy 67%-os látásvesztéstől gyengénlátó valaki és 95%-os látásvesztéstől vak. Ez így a gyakorlatban sokat nem mond senkinek semmit. Aki már olvasgatja a szemészeten a tábla elejét az már asszem gyengénlátó. Előbb utóbb valaki biztos megírja a definíciókat (csak értsük meg).
De amennyiben valaki a 11-es szemüveggel jól lát - praktikusan ez itt azt jelentené, hogy a mindennapi életben a látása nem korlátozza - mondhatjuk rá: szerencsés! :-)
Mivel mi is vakként határozzuk meg magunkat, ezért nyugodtan használd a vakot. A világtalant nem javasolnám. Szokásos használni a nem látó és egyéb nyakatekert variációkat, de ezekről ordít, hogy a használója kerüli a vak szót. Ez a kerülés jellemző például azokra a vakokra akik még nem fogadták el saját állapotukat. így hírtelen ennyi.- biztos lesz még hozzászólás vagy már volt is (csak írok és nem olvasok. :-) )
már felraktam párszor a JAWSt és a környezetemben fut néhány, de ez a hiba még nem jött elő. Ha kísérletező kedvedben vagy, akkor javaslom, tedd fel újra hátha akkor...
Én hallomásból úgy tudom, hogy finn nyelvre állítva egész jól használható a magyar szövegekre, a menüket meg biztos meg lehet érteni még akkor is ha egszer kukorékol, máskor hápog vagy éppen röfög.
Nem a képernyőre, hanem a szélére ragasztottunk Kb. 2 MM dimoszalag csíkokat.
A csíkon becsúsztatom az ujjbegyem és így pont az ikonra nyomok.
A képernyő más pontjait innen koórdinálom. Sok funkció érhető el az előlapon lévő nyilakkal is. Legtöbb menübe be lehet lépni úgy, hogy nyomvatartjuk az előlapon az ahoztartozó gombot.
Sziasztok! Bocsánatot kérek, most pótolom a hiányomat. Szóval az SMS-mondó (ami T-mobilosoknak full változat, én úgy tudom) az magyar, a Jawsban megtalálható Profivox hangján beszél. Viszont a 10 perces Talks demó angol teljesen, bár a magyar szöveget is (már ahogy ezt mutatták nekem skype-on), egész tűrhetően olvassa. Minden menüpontban beszél, mindent felolvas, csakhát angol és úgy tudom, hogy a teljes verziója 70 euró. Üdv: Tibi
Sziasztok! A hangszer, érintőképernyő stb. témával kapcsolatban szeretném leírni a tényleg saját magánvéleményem, remélem, ezzel nem bántok meg senkit, nem is az a szándékom... Lehet benne igazság, de cáfoljatok meg, ha nem így van. Szóval: Ha valaki nagyon komoly, a legfelsőbb kategóriás Roland/Korg billentyűs hangszer vásárlásába vágja fejszéjétén emély szerint én nemigazán tudnám sem ajánlani, sem javasolni, hogy olyan szintit vegyetek, ami érintőképernyős, legfeljebb, ha már egészen biztosak vagytok benne, hogy minden funkciója midikábelen keresztül is vezérelhető és le is van dokumentálva, mert ez esetben akár egy szekvenszeren keresztül is irányíthatjátok a szintit, bár ekkor egy számítógép is kell a használatához. Ha pedig van hozzá windows alatt futó ilyen vezérlőprogram, akkor a szekvenszer se feltétlenül szükséges. Ha pedig minden le van dokumentálva, akkor írható is program, ami ezt megoldja. Zsolnai László hajdanában foglalkozott ilyen dolgokkal, bár szerintem nem érintőképernyős szintik vonatkozásában.Egy érintést érzékelő képernyőre nem ragaszthattok, mert lehet, hogy elszúrjátok a felületet, ill. a ráragasztott dolog épp az érintés érzékelését gátolja meg. A nyomkodósabb más tészta, elvileg ragaszthattok rá, de ezt se javaslom.
A konkrét ok pedig éppen abban keresendő, hogy miért csinálják ezeket a szintiket ilyen érintőképernyősre. Hát azért, mert dinamikusan változó kezelőfelületet akarnak biztosítani. Ha erre nem volna szükség, akkor nyugodtan kiszerelhetnének nyomógombokat a burkolatra nyomtatott feliratokkal is. Ám a legnagyobb valószínűség szerint épp az a pláne az érintőképernyőben, hogy egy új működtető szoftver rátöltésével megváltoztatható a kezelőfelület kinézete, ill. az se kizárt, hogy minden érintésre, azaz gombnyomásra új képernyő jön be, új kinézettel és máshol elhelyezett gombokkal, mint a windowsban. Ezt pedig fix helyre ragasztott gombjelölőkkel sajnos nem tudjátok követni.
Elvileg megoldás lehet még egy méretre vágott, és a gombok helyén kilukasztott braille lap, ez nem okozna kárt senkinek, és a lukakba nyúlva megnyomhatnátok, ill. megérinthetnétek a gombokat. Igenám, de az is jellemzője az ilyen készülékeknek, hogy a gombok, szabályzók használata közben változnak a kijelzett értékek, azokról viszont hogyan szereznétek tudomást. Azt is el tudom képzelni, hogy tolópotmétereket rajzolnak ki, és ha a poti bütykét megérintjük és húzzuk az ujjunkat, akkor állítódik a szabályzó, és arrébb megy a bütyök. Ezt viszont csak látni lehet. Megjegyzés: én is maximálisan ellene vagyok az érintőképernyőnek, mert tulajdonképpen ha úgy vesszük, majdnem a szó szoros értelmében megfosztanak bennünket ezektől a csúcskategóriás hangszerektől. A Yamaha Tyrossal más a helyzet... De lásdd pl. a Roland G-70-ben az orgonánál a forgópotméterszimuláció (rotary/leslie-effektezés stb.) Na, nem dumálok, mert sok lesz a számla!:-)) Ez mosolyjel volt a végén. Egyébként, aki gondolja és akarja (persze, akinek van ilyen gépe), nagyon szívesen meghallgatnám, mit lehet és mit nem lehet használni teljesen vakon, amit nem lehet, mi lehet rá a megoldás. Üdv: Tibi
Sziasztok! Úgy volt, hogy a magyarul beszélő szoftver (BESZTEL) már jövő év január-februárra meglesz, de Ecsedi Csaba azt írta a Besztel-listára (ajánlom mindenkinek a figyelmébe, aki kéri, magánban elküldöm neki a feljelentkezési útmutatót), hogy valami akadály lett és emiatt csak jövő szeptember-októberre lesz belőle valami. Addigis kitartás gyerekek, próbáljuk meg használni, ami van egyenlőre, mégha demo és tíz perc, akkoris. Illetve próbáljátok, mert nekem nem Simbian van. Egyébként a Communicatorra is jó a Talks állítólag és az SMS-mondónak is van olyan változata, ami nemcsak T-mobilos, de erről sajna nem tudok semmit. Üdv: Tibi
Én most szeretnék ilyen telefont vásárólni. Az a kérdésem: communicator is használható így? Mi a helyzet a GPs-vel, mert az nagyon hasznos lenne a vak tájékozódása szempontjából.
Sziasztok! Még egy új téma: hangszerek, stúdiótechnika, zeneszerkesztés... és minden, ami ide is beleférhet. A vakok talán egyik legnagyobb problémája, hogy a legprofesszionálisabb stúdióprogit (Cubase) és az ehhez tartozó VST-pluginokat nem biztos, hogy megfelelően, Jawshoz méltóan tudják használni. Körünkben talán a legelterjedtebb zeneszerkesztők: Cooledit (most már Adobe Audition), Cakewalk 8 és vagy 9, valamint a Sound Forge-progik különböző verziói. Viszonylag mindegyik elég jól használható Jaws-zal, bár jómagam igazából csak a Caklag mindegyik elég jól használható Jaws-zal, bár jómagam csak a Cakewalk-ot és a Sound Forge-ot tesztelgettem. Az első midifileok készítésére, a másik pedig hangfájlok szerkesztésére és egysávos felvételre való. Melegen ajánlom mindenkinek, akit érdekel a stúdiótechnika, hangszerkesztés... A különböző szintetizátorgyárak (elsősorban a Korg és a Roland) leghátrányosabb fejlesztési elve számunkra az érintőképernyő. Ez is megérdemelne egy külön topikot a Vakbarát klubon belül, nagyjából leírnám az elvét. Én kétféle érintőképernyőmegvalósításról tudok. Az egyik valóban ujjal érintésre reagál, tehát kis elektródák szövik át a felszínét, és amikor az ember odadugja az ujját, akkor két pont közt zárja a mikroáramkört. Ezt érzékeli egy elektronika és pozícionálja az érintést. A másik nem csupán érintést kíván meg, hanem enyhe nyomást is, tehát a képernyő felszíne egy ruganyos burkolat, olyan, mint mondjuk a szigetelős tapéta, vagy a szkenner fedelének belső oldala, de vékonyabb ruganyzó réteggel. Az előbbit magad is kipróbálhatjátok bármelyik notebook egérpadján, ami az áramkörzárásos elv alapján működik, a másodikat palmtopoknál, PDA (personal data assistant), tehát zsebgépeknél alkalmazzák, amelyeknek alapkiszerelés szerint nincs betű és számbillentyűzete, csak pár navigáló gombja van, az összes többi művelet egy ilyen nyomásérzékeny képernyőn történik speciálisan kihegyezett műanyagceruzával. Az ilyen képernyő persze ujjal is nyomkodható, de akkor nem olyan finom a pozícionálás. Ezt az lehetőséget kihasználva fejlesztették ki arató andrásék azt a magyarul beszélő programcsomagot, ami vakok számára használhatóvá teszi a zsebgépeket, ugyanis egy braille tábla hat pontcelláját, plusz három kezelőmezőt rajzol ki, amit ujjal nyomkodni lehet.
A fejlesztés időszakában ők maguk is gondolkodtak azon, miként lehetne a vak felhasználó számára érzékelhetővé tenni a kirajzolt köröket, amiket nyomkodni lehet. Az első ötletük nekik is a ráragasztható matrica volt, de ez azért aggodalmat okozott, mert ki tudja, nem teszik-e tönkre a gép érintőképernyőjét a ragacsok. Végül oda jutottak, hogy egy plexi lapot a megfelelő helyeken köralakban kilukasztgattak, megfelelő vágószerszámmal, úgy, hogy a lukakba belefér az ember ujjbegye, és ezt a lapot maszkként ráhelyezték a teljes érintőképernyőre, ami nem sokkal nagyobb, mint például egy notebook egérpadja, és valami egészen triviális ragasztószalaggal rögzítették a gép hátulján. Azaz, ez egy működőképes megoldás. Mi a helyzet azonban a szintetizátorokkal? Nagyon nehéz kérdés, jelenleg legújabb tudomásom szerint nincs rá vakbarát megoldás. Ilyen érintőképernyős hangszerek: Roland VA-széria (3, 5, 7 és 76), Korg Triton és Trinity-sorozat, PA1X ÉS PA1X PRO. Bocsánat, a Rolandnál kihagytam a G-70-et. Nagyon érdekelne a dolog, hogy akinek sorstársak közül (vagy bárkinek) VA vagy hasonló kategóriás szinti van, hogyan küzd meg az érintőképernyő buktatóival. Nekem személy szerint a G-70 elődje a G-1000-es van, illetve most szeretnék egy Yamaha PSR-3000-et vagy egy Korg PA-80-ast. Mélyen elnézést kérek a hosszú leírásért, megígérem, legközelebb rövidebb leszek. Üdv: Tibi
Nem tudom, lehet-e olyat, hogy új téma nyitása, mindenesetre ezt szeretném lehetővé tenni a beszélő mobiltelefonok terén. Gondolom, sokan kíváncsiak, hogyan is oldható meg vakon pl. az SMS-írás, hogy közben halljuk is, mit gépeltünk. Ehhez kívánok némi útmutatást adni, remélem, felkeltem mindenki érdeklődését a köv leírással. És akkor most jöjjön a lényeg! Azok a telefonok beszéltethetők meg, amelyek Symbian-osak. Ez azt jelenti, hogy Symbian operációs rendszer fut a mobiltelefonon. A Symbian a mobiltelefonok operációs rendszere. A Symbian oprendszer alá pedig lehet software-eket felinstallálni. Így olyan Software is installálható a mobiltelefonra, amely megbeszélteti. Tehát beszélő programot lehet telepíteni a mobilra. Ez tulajdonképpen egy képernyőolvasó software, amely felolvassa a telefon képernyőjén megjelenő információkat, a telefon menüit, SMS és más szöveges jellegű információkat. Ez olyan mint Windows alá telepíthető Window eyes, Jaws, Wintalker, STB, STB, amely a Windows oprendszert hangosítja meg látássérültek számára. Ilyen, vagy ehhez hasonló software telepíthető a mobilra, ezekből is van (és lesz) több is. Telepíthető például a mobilra böngésző (Opera), mp3 lejátszó, video (multimédia) lejátszó, játékok, képernyőolvasó, STB, STB. Viszont ez a széles választék csak a Symbian-os mobilokra telepíthető fel, és a telepítés otthon, házilag elvégezhető. Nem kell mást vásárolni a számítógéphez csak egy infra vagy egy bluetooth portot, attól függően, hogy a mobilunk melyiket tudja kezelni. Ezután a számítógépen keresztül letölthetünk a telefonunkhoz való programokat, amelyet infra vagy bluetooth porton keresztül átküldhetünk a telefonunkra, majd telepíthetjük azt. Hogy mely telefonok Symbian-osak, megtudhatjuk innen is: http://www.series60.com/
Mindenesetre ide teszek egy listát a Symbian-os telókról: - Lenovo P930 - Nokia 3230 - Nokia 3600 - Nokia 3620 - Nokia 3650 - Nokia 3660 - Nokia 6260 - Nokia 6600 - Nokia 6620 - Nokia 6630 - Nokia 6670 - Nokia 6680 - Nokia 6681 - Nokia 6682 - Nokia 7610 - Nokia 7650 - Nokia N-Gage QD - Nokia N-GageTM - Panasonic X700 - Panasonic X800 - Sendo X - Sendo X2 - Siemens SX1 Motorola A1000 FOMA F880iES BenQ P30 FOMA F900iC Nokia 7710 Sony Ericsson P910 FOMA F901iC Arima U300 Lenovo P930 FOMA F900i FOMA F900iT Motorola A925 Nokia 9500 Sony Ericsson P900 Nokia 9300 FOMA F700i Motorola A1010 Nokia N70 Nokia N90 Nokia 9210 Communicators Nokia N91 Nokia 9290 Communicator Sony Ericsson P800 Motorola A920 FOMA F2051 FOMA D901i FOMA F2102V A fenti telefonok beszerezhetők a Pannon, a T-Mobile, a Vodafone üzleteiben, a Pannon szervízben, a T-mobile szervízben, a Vodafon-e szervízben, telefonkereskedésekben, kézalól, STB, STB. Egymás közt is lehet telókkal üzletelni, valamint telefonokról infókat megtudni az alábbi linkre kattintva: http://www.telefonguru.hu/
A fenti Symbian-os mobilok közül talán a Nokia 3650-es a legolcsóbb tudomásom szerint, bár már újonnan nem nagyon lehet kapni csak használtan, és ilyenkor érdemes elgondolkodni hogy ha használt a teló akkor az akkumulátor sem új, valószínűleg azt is újat kell bele venni, és mindent összevetve kiderül(het), hogy érdemesebb inkább egy új telefont venni, új aksival.
Többen a telefonok megbeszéltetésére a Scansoft Talks nevű programcsomagját szokták telepíteni, amely sajnos még magyar nyelven nem érhető el. Ahogy nézem a Talks hivatalos elérhetősége (link) a dokumentációja szerint: http://www.talx.de/ Először a Scansoft TTS (Text To Speech) engine beszédmotort kell telepíteni, és csak utána a Talks képernyőolvasót. Tudomásom szerint elindult egy magyar fejlesztésű projekt is, amely egy magyarul beszélő programcsomagot, képernyőolvasót fejleszt, és látássérültek számára ingyenesen hozzáférhető lesz, viszont erről többet én nem tudok, az ebben illetékesek biztosan írnak majd ide a listára.
A Symbian-os telókra fejleszthetők software-ek, bárki fejleszthet, akinek kedve van hozzá, valamint rendelkezik a szükséges dokumentációkkal és programozói tudással. A Symbian oprendszer fő nyelve a C, ezért a software fejlesztések többnyire C nyelven íródtak. Ezeket fordítják le Microsoft Visual C, vagy GNU C alatt a telefonok számára futtatható kódra, és persze jó kis Library gyűjtemény van hozzá C-hez. Akit érdekel a programozási rész, az angol nyelven rengeteg szakirodalmat/rutin könyvtárat talál az alábbi linkeken: http://www.symbian.com/ http://www.symbianos.org/
Jó mobilozást! Ha valami kimaradt, ezer bocsi érte! Aki többet tud, talán kiegészíti ezeket a gondolatsorokat. Üdv: Tibi
Előre elnézést kérek azoktól akik vakon nagy sebességgel szörföznek a neten, de úgy gondolom, hogy ilyen részletességgel az is megértheti aki első alkalommal barangol a hálón. Leírom lépésről, lépésre, ahogy vakon lehet használni, a jaws 5.10-zel.
Az olvasáshoz nem kell belépni, illetve regisztrálni. Hozzászólás beírásához viszont regisztráld magad látó segítségével, vagy kérj meg engem!
Ha eltévedtél az oldalon, legjobb, ha a kontroll/hom billentyűkkel felugrassz az oldal tetejére.
A vakbarát klub oldal megnyitása után tedd a következőket:
Belépés regisztrált felhasználóknak:
Nyomd meg a helga betűt! Ekkor ezt hallod: (negyedik cím sor szint, belépés)
Nyomj egy lenyilat! Ekkor ezt hallod: (szerkeztőmező, felhasználó név)
Üss entert! Ekkor ezt hallod: (űrlapmód bekapcsolva)
Írd be a felhasználó neved!
nyomd meg a tab billentyűt! Ekkor ezt hallod: (gépelje be a jelszót)
Írd be a jelszavad!
A tab megnyomása után üss entert az oké gombra!
Ha helyesen írtad be az adataidat, beléptél.
Az oldal olvasása:
Nyomd meg a kontrol ef billentyű kombinációt! Ekkor ezt hallod: (jaws keresés párbeszéd panel)
Írd be az alábbi szöveget: (válasz)
Üss entert!
Ekkor az utolsó hozzászóló válasz hivatkozására értél, olvasd a kontrol lenyillal vagy le-fel-nyillalsoronként a szöveget!
Te is szeretnél hozzászólni?
Ebben az esetben, Az aktuális hozzászólás felett található (hivatkozás, válasz)-ra kellütni egy entert.
Nyomd meg a mária betűt egyszer,vagy kétszer! Ekkor ezt hallod: (editkeret)
Ha eltévesztetted, addig nyomogasd, míg a zárójelek között lévő szöveget hallod!
Nyomd meg a ferenc betűt háromszor! Ekkor ezt hallod: (szerkesztőmező)
Üss entert! Ekkor ezt hallod: (űrlap mód bekapcsolva)
Nyomd meg a sift/tab billentyűket három szor, hogy visszalépj az edit keretre!
Itt már írhatod a hozzászólást, vagy vágólapról bedobhatod,a szövegen a kontrol jobra-balra nyillal tudsz közlekedni.
Az elküldéshez, nyomd meg a pécé kurzort! Ekkor ezt hallod: (űrlap mód kikapcsolva)
Nyomd meg a béla betűt háromszor! Ekkor ezt hallod: (mehetgomb)
Üss entert!
Nyomd meg a kontrol ef billentyű kombinációt! Ekkor ezt hallod: (keresés párbeszéd panel)
Írd be az alábbi szöveget: (válasz)
Üss entert!
Ekkor az utolsó hozzászóló válasz hivatkozására értél, olvasd a kontrol lenyillal vagy soronként a le-fel-nyillal a szöveget!
Azt tekintjük csökkentlátónak, aki legalább 67% látáscsökkenéssel rendelkezik. Ez magába foglalja a vak és a gyengénlátó kifejezést. Gyengénlátó az, aki kb. 67% és 95% közé esik. 95%-tól már vak az illető, amit a vak társadalom ketté osztott aliglátóra és vakra. Az aliglátó bizonyos helyzetekben fehérbot nélkül is tud közlekedni, speciális nagyítóval, vagy anélkül böngészi az írott szöveget úgy, hogy az orra majdnem a papírt, monitort súrolja. A vak kifejezésen nincs mit megmagyarázni.
Sziasztok topiklakók! Sajnos többen jelezték, hogy nehézséget jelent a topikba választ írni, épp ezért leírom ide a topikba, hogy én hogy használom. Első látásra elég ijesztő, de ha egyszer végig zongorázod, teljesen érthető lesz és könnyebben boldogulsz más oldalokon is.
Én arra a rövidlátáscsökkentőre gondoltam, hogy jobb legyen a minusz 11-nél. Nem tudom, ezenfelül manapság milyen műtétek vannak, anno nekem is csináltak egyet az azóta már nem látó szemen DEbrecenben, valami inat raktak be mögé, hogy ne nyúlhasson tovább a szem, ergo ne romoljon, de ez retinaleválás ellen vajmi keveset segített.:-) Nem beszélve arról, hogy aztán évek múlva egy osztrák doki a retinavisszahelyezés közben ki kellett hogy bányássza.
Sziasztok, szia, szerintem a lányod ilyen szempontból még semmi. Úgy értem, megfelelő dioptriával rendesen lát, nem? Anyámnak is meg a nagynénémnek is minusz 12-13-as szemüvege van, de attól még vígan elvannak, pontosabban szegény anyám csak elvolt, míg nem kezdődött mindkét szemén az a középen-nem-látás. Azóta viszont már valamilyen kategóriába tartozik, és kap ilyen alapon valami pluszpénzt a nyugdíja mellé. Az én egy 0,01 vagy mennyi látóerővel rendelkező egyik szemem meg a másik majdnem minusz 9-es még "semmi", esetleg valamiket írathatnék SZTK-ra, de sosem érdekelt az ügy. Szóval a rövidlátás semmilyen szempontból nem csökkent látás, mivel korrigálható. Csak ugye az erős rövidlátásnak vannak szövődményei, lásd anyámat vagy engem. Én a lányodat megműttetném a helyedben. Én ugye nem mehetek, mert egy szemet nem tesznek kockára, de meg van lézerezve, hogy nehogy ezen is leváljon a retina.
