Kik voltak a kelták?
Mert hogy nem a délorosz sztyeppékről érkező, minden ellenállást elsöprő, harci szekereken meg lóháton száguldozó árja (indoeurópai) harcosok, az hót ziher...
A kontinensen élő kelta népesség túlnyomó része Kr. u. 200 körülre teljesen romanizálódott vagy a dél felé előretörő germán törzsekbe olvadt be.
Érdekes viszont, hogy Britannia kelta törzsei csak részben romanizálódtak, a leginkább a délkeleti és keleti részeken élők.
Nyugaton és északon a római fennhatóság ellenére fennmaradtak a kelta nyelvek és a kelta kultúra, ezek a törzsek voltak az ún. Brittonic vagy Brythonic ág, azaz a cumbriaiak, walesiek, cornwalliak és bretonok ősei.
Persze hogy a magyaroknak, de mivel kelta-kelta meccs lesz, ha a Walesiek győznek, akkor is elmondhatjuk hogy mi győztünk (mint Hansburg Otto az osztrák-magyar meccs után).
"A brit kelták és gall kelták tulzottan nem érdekelnek, de őseinkről a magyar keltákrol nem sok szó esett."
OFF:
Azért marhára remélem, hogy a sorsdöntő Wales - Magyarország EB-selejtezőn tiszta szívből és teljes torokból a magyaroknak fogsz szurkolni és nem a Cymraegeknek. ...:-))))
A másik. A régészeti topikba betetted a jankováci római kocsit. Kicsit fura ez az eltemetett kocsi, mert kocsis temetkezést aztrómaiaknál ismerünk, és ez kelta örökség. Ilyen kocsis temetkezések kerültek elő Inotánál. (Ha visszajövünk Orvietobol mutatom majd a képeit is).
Az 1721 hozzászólás kelta (illir?) köarcot Regölybőlm vesd össze az alábbi három kóarccal, ezek sajna letöltöttek, felső illir, also kettő keltának azonositott.
Ez az egész egy rendkívül komplex dolog, mert - ha belegondolsz - elég volt egy jól menő, gazdag, domináns kelta elit ahhoz, hogy az egész térség régebbi népessége átvegye a nyelvüket és kultúrájukat.
Ez az ún. elit dominancia elmélete, hasonló eseményekre igen gyakran került sor a történelemben.
Pl. a spanyol nyelv és kultúra elterjedése a spanyol-amerikai gyarmatokon a 16-18. században.
Most akkor pl. a mexikóiak és a peruiak spanyolok?
Nyilván nem, de hispánnak hispánok, azaz tkp. hispanizáltak, hiszen a hódító spanyol elit révén számottevő őslakos (indián) és félvér (spanyol - indián, azaz mesztic) népesség is átvette a spanyol nyelvet és a spanyol kultúra számos elemét.
Nyilván sok mindenben sántít azért ez a hasonlat, pl. a kelták és az illírek között nem voltak olyan jelentős embertani és kulturális különbségek, mint a spanyolok és a mexikói és perui indiánok között, de az "elit dominancia" nevű folyamat lényegét azért a példa jól szemlélteti.
1. Ugye pannon vagy illir törzsek. Eraviscusok is? Vagy ő "valódi kelták"?
2. Most Orvietoban vagyunk,. jövö héten hozzáférek a kelta fotokhoz. Ha ez a keltizálódás igaz, akkor őseinktől illir jellegű leletek kell hogy fennmaradjanak,. Ebben kellene segitened, mert ilyet én nem látttam, de a La Téne kulturkör összes jellegzetessége megvan őseinknél. Nagyban egyezik azzal amit kelta sógorok Hallstattban is használtak (nemcsak a Hallstatti periódusban de főleg hasonlatos a La Téne leletekhez).
3. Ha Berci megtudja hogy nem valódi kelták vagyunk hanem csak keltizálódtunk, táncot lejt majd örömében és 3 napig csont részeg lesz. (De lehet hogy már most is az, nézve hozzászólásait).
Persze nincs kifogásom az ellen sem, hogy kiderüljön, hogy mi dunántuliak pannonok vagy illirek vagyunk.
"Kérdés: kik ellen kellett harcolnunk, hogy a filmben jelzett expanziót elérhettük?"
Nem biztos, hogy annyira véres harcokat kellett folytatniuk Pannóniáért.
Sok jel mutat arra, hogy az Alpok térségéből érkező "valódi" kelták csak egy szűk vezető réteget alkottak a helyi pannon törzsek fölött, akik fokozatosan "keltizálódtak", azaz átvették a kelta nyelvet és a kelta kultúra számos elemét.
Többnyire úgy vélik, hogy a kelták előtt a Dunántúlon a tágabb értelemben vett illír nyelv- és népcsaládhoz tartozó törzsek éltek, a gyűjtőnéven pannonoknak nevezett törzsek tkp. az illírek legészakibb ágát alkották.
A brit kelták és gall kelták tulzottan nem érdekelnek, de őseinkről a magyar keltákrol nem sok szó esett.
Egy kérdés ezzel kapcsolatban.
Ha megnézed a kelta ősök elterjedési területeit, észreveszed a sárga folton, hogy a Kárpát-Medencében ahogy haladunk a kései római köztársaság fele, a kelták egyre tejeszkednek a KM belső részei fele.
Kérdés: kik ellen kellett harcolnunk, hogy a filmben jelzett expanziót elérhettük?
Ahol a La Téne kultura emberi arcát mutatták, korabeli kelta kőszobrászat.
A mi keltáink is készitettek hasonlót. Ez a kelta szoborfej Regölyből került elő és ugyancsak a La Téne kulturkörhöz tartozik.
Megprobáltam a kelta térképemen beazonositani melyik kelta nép alkotta, a La Téne korban Regöly területét a Hercuniates nép birtokolta.
