Talán nem lenne hátrányos, ha lenne egy ilyen topik is, ahol tisztán, egyértelműen adhatnának tájékoztatást az audio műfajban érintett kereskedő cégek a velük kapcsolatos hírekről. Ha nem érdekel senkit, úgyis elhal magától.
The_BOSS:
Felhívom a figyelmét a kereskedő uraknak/hölgyeknek, hogy kötelező minden hozzászólást aláírni és a képviselt cég nevet kiírni!
Örülök,hogy egész pozitívan álltál a dolgokhoz.Szerintem inkább fogjunk össze,minthogy sárt dobáljunk.Felajánlom neked,ha valami kell a gyártáshoz nektek akkor segítek.Egy évig kint leszek.A kapcsolataim kimagaslóan jók a cégeinkkel.
Szerintem a jó hangszórók olyan olcsók lesznek, mint a pontos órák. Régen drága volt a pontos óra, ma fillérekért kapunk, de azért vannak méregdrága mechanikus órák is a piacon. A Hi-Vi-ben ezt a folyamatot látom. Egyszerűen lesz, illetve van olcsón szép és jó hangszóró, de mindig lesz a High-End, ahol ezek nem lesznek soha szalonképesek, mint ahogy egy olcsó de pontos kvarcóra sem szalonképes menedzser körökben. A Hi-Vi hangszórók szépek, jók, olcsók, ezt már ennyiből is látom, és ez nagyon jó, mert sok kispénzű fiatal ismerősöm van akik eddig csak vágyakoztak ilyesmire. Nem teszem egymásra a H2000 hangszóró méréseimet a Hi-Vi hangszórókéval, nem vagyok olyan gonosz. Ha a magyar gyártmányú olyan szép és jó, mint a kínai, akor magyart veszek, egyébként kínait, én mint felhasználó így látom.
Tessenek kitekinteni a wilágba! Ne wisselkedjünk úgy, mint a szakbarbárok.
Kis gondolati jáccadozás: "globális felmelegedés" Itt az indexen is olvasható volt a cikk. Ehez hozzá lehet gondolni a népességnövekedést.... egy helyen lehet megfogni a dolgot. ENERGIA! Várható, hogy az ára a csillagos egekbe szök, erre jön az egyedüli lehetséges menekülési út: energiatakarékos fogyasztók gyártása és elterjedésére.
Maj kiwi lennék, hogy mejik ujját rágcsállják a kollégák monnyuk egy 4 személyes háztartás havi 50 kW-os fogyasztás-limitálása esetén......
egy gyártó törvényben meghatározott ideig köteles ellátni alkatrésszel, akár eu vagy japán vagy usa... általában úgy 8 év ez az időszak...
a cég megszűnésével azonban illuzórikus a dolog...
egyébként ma már sokszor olcsóbb kicserélni egy meghibásodott terméket, mint kijavítani... a gyártónak, garanciális időszakban :) ez vezetett odáig, hogy különvált a support magától a terméktől... a fogy.védelem is...
csak a hájend audio cuccok gyártói garantálják a maradéktalan megelégedettséget - mér nem beszélnek sohasem a megszólaltatott hang forrásáról? pedig az a lényeg...
olyan ez, mint a soltvadkerten a chrysler viper elé kötött lovak - valahogyan haza kellett vinni... (az akksik nem a motortérben vannak, nem is találták ott:)
"Uram bocsá' egy 10-15 éves erősítő újrakondizását miként oldja meg a gyár?" Szerintem sehogy. Esetleg a márkaszervíz. Egyébként általában van az a pénz... De megéri-e?
"Uram bocsá' egy 10-15 éves erősítő újrakondizását miként oldja meg a gyár?"
Végig kéne gondolni a dolgot. Ugyan milyen biztosíték van arra, ha egy gyártó bármily sikeres termékkel is megjelenik a piacon,hogy 15 év múlva még mindíg megvan?
Egyáltalán! Ilyen gyors fejlődés (ez most mind technológiai,mind termelési értelemben - gondolod, hogy 15év múlva lesz még olyan alkatrész?
Szerintem a mai kínai gyártásra a sokat és olcsón jellemző. A minőség másodlagos. Ami egyébként érthető is. Azt a böhöm országot el kell látni és a kádereknek is kell valamivel tömni a zsebüket. A minőségi tömegtermelés még botladozik, de vannak rá jelek.
Abban a pillanatban amikor már ennél többre van szükség jön a "ba'meg".
Csak a legnagyobb gondot az fogja jelenteni, hogy az átlag kínai is szeretne jobban élni és robotból vmilyen polgári létre váltani. És ahhoz viszont majd nagyobb fizetések kellenek és ha már nagyobb fizetések lesznek akkor már azok a termékek sem lesznek olyan olcsók.
Magánvéleményem, hogy ha valaki hosszútávon akar a piacon maradni és a termékei mellé tiszteséges támogatást is akar adni azok jobban járnak ha távoltartják magukat a kínai tömegcikkektől. Illetve a kínai cikkek önmagukban egy kalap kakik és csak az európai/amerikai sales mentalitással életképesek (pl. Decathlon, stb)
Egyébként kiváncsi lennék, hogy ha egy pl. egy erölködő vagy CD játszó feldobja a talpát, akkor milyen módon kerül javításra. Uram bocsá' egy 10-15 éves erősítő újrakondizását miként oldja meg a gyár?
Nem bántottál meg, ennyi év fórumozással a hátam mögött csak akkor tudnak megbántani, ha én is azt akarom. Az, hogy valami nem ismert, és ezért nem használják, nem jelenti automatikusan, hogy az adott termék rossz. Marketing és egyéb vezetési hiányosságokra utal, azok pedig tényleg vannak. De legyen, foglakozzunk szakmai dolgokkal.. Egyvalamit mégis meghatároznak a jelenlegi szerszámok és a technológia, amit használunk (a nem kevés hozzánk köthető szabadalom, a meglévő "szellemi tőke"), ilyen hangszórókat más egészenbiztos, hogy nem tud készíteni. ;-) Főleg +-5% gyártási szórással. Nem kell itt vitatkozni, elég csak megnézni, hogy mire képes a Hivi és mire a H2000. Kész. Sztem majd akkor folytassuk ezt, ha ők is hozzánk hasonló precizitású mérésekkel dolgoznak. Ezeket, és a mélyközép hangszóróinkat nézve (a dómok egyelőre tényleg csak olyan Hivi szinten állnak :-), már jelenleg sincs szégyenkeznivalónk nem a Hivivel, de akár a Vifával szemben sem. És nem is nekünk kell megnézni, az ügyfelek döntenek. Mi ketten lényegtelen, hogy mit írunk ide.
Bocsáss meg nekem,ha estleg megbántottalak,de én valahogy nem látom a hangszóróitokat egy nagyobb nevő hangfalban sem.Persze lehet,hogy most is tévedek.Azt viszont tudom,hogy a HIVI kiknek gyárt.A Swan hangszóró gyárat meg úgy gondolom komolytalan dolog összehasonlítani egy magyar ősrégi technológiával rendelkető manufaktúrával.Én úgy hallottam,hogy az egész géppark amivel a cégetek rendelkezik talán annyit ér,mint a bemutató termünkben lévő hangfalaink ára.De ha megint tévedek akkor segíts ki kérlek.Én a 17 alatt mióta kijárok elég sok gyárat meglátogattam.Lehet hogy te más gyárakat láttál,de én elszörnyülködtem a méretektől és a precizitástól.
Én azt kivánom,hogy még 100 évig csináljátok,de a szemellenzőt közben azért vegyétek le.
Megigérem,hogy én sosem fogok a termékeitekről rosszat írni.Nincs is jogom,mert nem is ismerem őket.Egyszer próbáltam a cégetekkel felvenni a kapcsolatot,de megízzadtam mire végre a tulajt kapcsolták.
A mi cégünk kb 20-szor akkora,de engem bárki felhívhat.A boltban hobbyból én szolgálom ki naponta vevőket.Amiért itt vagyok az is a hobym része.Én nem felejtettem el hogy honnan jöttem.Ezt másnak is javaslom.
No ennyi.
Szerintem ezek után inkább szakmai dolgokról legyen szó.
Ez egy kicsit meredek wott: " ha jól dolgozunk, akkor akár azt is mondhatom, hogy kína, meg az importőreik majdhogynem esélytelenek ezen a valóban kicsi hazai piacon."
Kicsit részletesebben az X1 mérése. 2,83 V-on érzékenyebbnek mértem a hangszórót mint a gyári adat, úgy tűnik, az 1 W-hoz tartozót írták a 2,83 V-hoz, de majd ellenőrzitek ti is. Az első ábrán a 17 kHz környéki pukli már 100 dB körül van. A simítás itt 1/24, ilyet nem szoktak nyilvánosságra hozni. A meghallgatás Visaton G20SC-vel összehasonlítva történt, ami egy jóval drágább és 19 mm-es dóm. Nem volt nagy a különbség (eltekintve az iránykarakterisztikától.)
A képek sorrendben:
1. Mérőlapban 2. Ideiglenes lapban (meghallgatáshoz), látszik, hogy a 6 és 7 kHz közötti kis beszakadást ez okozza, nyilván rendes dobozban nem lenne. 3. Soros 4.7 uF hatása 4. Soros 4.7 uF és 150 uH 5. Soros 4.7 uF, 150 uH és 3.3 Ohm 6. Soros 3.3 uF, 150 uH és 3.3 Ohm együtt a mélyközéppel 7. Imedancia menet
Nem hinném, hogy a kínaiak árban vagy minőségben, vagy előzetes/utólagos terméktámogatásban versenyképesek lennének, de ez egyéni vélemény. Persze könnyen előfordulhat az is, hogy igazam van. A gyártási rendszer nálunk is milliós darabszámokra képes, ezzel sincs gond, a fejlesztés pedig folyamatos, és egészen jól halad. Nem hiszem, hogy hatékonyságban könnyű lenne versenyezni velünk, vagy a fél évszázados tapasztalattal hangszórógyártás terén. A választékról csak annyit, hogy mi tényleg olyan hangszórót gyártunk, amilyet akarunk, vagy amilyet az ügyfél szeretne. Nincsenek kötöttségek, hogy csak bizonyos előre meghatározott hszek vehetők le a polcról, és importálhatók. Eléggé hosszútávon nézve, ha jól dolgozunk, akkor akár azt is mondhatom, hogy kína, meg az importőreik majdhogynem esélytelenek ezen a valóban kicsi hazai piacon.
Hát őszintén megvalva nem irígylésre méltó a helyzetetek.Gondolom fejlesztésre kevés pénz jut és ez a magyar piac sajnos elég kicsi.A kinaiak árban és minőségben verhetetlenek.Óriási tételben tudnak gyártani és nagyon nagy a tipus választék.Ha ezekkel tudtok versenyezni akkor le a kalappal.
A Seas magasabb árfekwésübb és terméxetesen minöségübb is. Ezzel xemben a HIVI termékei, habár olcsoak, nagyon is jo hangxorok. Ellenben tok párat, amik jowal drágábbak még ennél a Seasnál is, de a HIVI-nél mindenképp, mégis kell öket kompenzálgatni,h egyáltalán beépithetöek legyenek, és még igy is elég kétes az eredmény.
Értemén, de hogy jön ez ide.. :-) És mit is szeretnél ezzel mondani Bigi? Talán azt, hogy nem érdemes foglalkozni a HiVi-vel mert elérhető árú a seas dóm?
:-) Tudtam, hogy ide fogsz kilyukadni. Mindenesetre köszönöm az őszinte érdeklődést. Attól függ egyébként, hogy melyik H2000 dómról van szó, mert jelenleg mindkettőnél más. A 25mm-esnél az átvitel egyenetlenségét kompenzálni érdemes a magas előtti szűrő megfelelő megválasztásával, az meg alapkövetelmény, hogy előlapba kell süllyeszteni a hangszórót. Nagyjából ennyi. A kisebb 19mm-eset pedig sztem 5kHz alatt nem érdemes használni a viszonylag magas, ~1800Hz-es rezonancia pont miatt. Egyébként ha ezeket betarják, nemcsak használható, hanem hallgatható is lesz (vagy esetleg több is, az alacsony torzítás, jó dinamikus viselkedés miatt).
Nem kell azon godolkozni, leírtam, hogy mit és miért. Egyébként lehet akár elfogadható is bizonyos kompomisszumokkal. A ferrofluidot meg én. pl. nem díjazom annyira... A membrán anyagát sem. De ezek egyéni vélemények.
