Én Megyó helyében sürgősen elkezdeném átnézni az inkriminált iratokat. Nem hiszem, hogy bármi olyan lenne benne, ami az ország mai külpolitikai/hírszerzési helyzetére különösebben káros lehetne. Ha mégis, azt kivenni, a többi titkosságát feloldani, és nyilvánosságra hozni őket. Még holnap.
ez olyan bonyolult hogy meg kell innom egy sorot es utana megegyszer elolvasni.
(glu glu glu)
nnna. szoval nem jol latod, csak arrol van szo, hogy a politikai palyara tevedt egykori SZT tiszteknek kell csomagolniuk, a zsarolhatosag kockazata miatt.
erdekes meg az, hogy megyo bevallotta, viszont a miniszteriumban nincsenek meg az iratok. hmmm...
Hát szerintem az szdsz váltott oldalt. Ha emlékszel még a 94-es választások előtt Pető többször is nyilatkozta szószerint, hogy a posztkomcsi mszp-vel nem lépnek koalára. Nagyon ronda ügy volt és 15% körül bukott vele a Szadi, a 4 év minden kavarásával együtt, nettóban.
De:
- a Szadi liberális párt volt. ma liberális párt.
- a Fidesz radikális liberális párt volt. ma konzervatív jobboldali párt, amely már bevetten és rendszeresen operál populista eszközökkel
Szerintem jó választás lenne egy szdsz-fidesz kormány, végre mindenből a legjobbat kapnánk. Igaz én eleve nem vagyok híve ennek a sok idős politikusnak, szerintem az agykapacitásuk meg a tanultságuk (a képzettségükről már nem is szólva) messze elmarad az szdsz-fidesz vezető politikusaitól. Én pl el tudom képzelni Magyar Bálintot min. elnöknek, de őszintén el kell ismernem bizony hogy Orbán is egy nagy formátumú politikus. Szoval én az szdsz-fidesz koala mellet vagyok. Objektíven érzelemmentesen gondold végig. Nem rossz választás. Objektíven végiggondolva sem. A Fidesznek nem fogom elfelejteni az elmúlt négy évet, amit az egyházakkal művelt, amit a fogalmakkal művelt, amit összekommunikált itt négy év alatt. Lehet, hogy működő koalíció lenne, lehet, hogy profi, lehet, hogy sok problémát megoldana, de a múltat nehéz elfelejteni -- és egyelőre az elmúlt négy év él legélénkebben az én képzeletemben.
Vagy én csalódnék nagyot a szadiban, vagy megvalósítaná azt a kontrollt belülről, ami annyira ráférne Fideszékre, akikkel kicsit elszállt a ló meg a polgári jövő -- akkor viszont a Fidesz nem maradna az, mint amit idáig etetett a népbe.
Én nem látom ezt ilyen tragikusan.
A megoldás szépen kezd összeállni. Kunce már felszólalásában jelezte, hogy az egész III. főcsoportfőnökség anyagát "asztalra kell tenni". Ezt Medgyessy is "megszavazná", ha a képviselők támogatják. Ez persze lehetetlen, hisz az ország hirszerzési védettségét mintegy 10-15 évre likvidálná ami senkinek sem lehet érdeke. Ezért egy ilyen javaslat kényszerbe bele kell futtatni a Fideszt (például először bizalmatlansági indítványt indítva és elutasítva). Ha megszavazzák (Fidesz), akkor nyilvánvalóan "országveszejtőkké" válnak, ha nem, akkor marad a szigorúan titkos megjelölés (azaz Medgyessy nem nyilatkozhat, ezzel mentesül). Ezután, illetve ezzel párhuzamosan lehet vizsgálni, perelni majd elítélni a cikkírót, a lapot és a "felbújtókat". Szép kövér példát lehet statuálni, ugyanakkor egész jól ki lehet belőle jönni PR szempontból.
Most aterezheted miert nem szavazok en SOHA az SZDSZ-re. Segitek, 94-ben, amikor ugy nezett ki hogy az MSZP nagyon megnyeri a valasztasokat, es az SZDSZ lesz a legerosebb ellenzeki part, minden ismerost igyekeztem rabeszelni, hogy szavazzon az SZDSZ-re, aztan ezeket a szavazatokat is szepen bevittek a koalaba SZDSZ-ek.
En akkor mondtam meg, hogy ezekre tobbet nem. Okos ember a mas karan tanul, hulye a sajatjan sem, legalabb a ketto kozze essek be valahogy, hogy ha mar masen nem, legalabb a sajatomon igen...
Nekem egyre inkább megygőződésem, hogy itt valóban egy Medgyessy elleni szervezett támadást láthatunk. Pontosabban mondva, MP-t kihasználták, felhasználták, a céljukat elérték vele, most már nem kell, el lehet dobni...
Ez valóban egy szervezett támadás, ám ezt a koalíciós partner SZDSZ, és maga az MSZP intézte a SAJÁT miniszterelnöke ellen.
Lehet, hogy képtelenségnek hangzik, de én még azt sem tartom kizártnak, hogy ezt az egészt a baloldal rántotta elő, és a Magyar Nemzetben (!) is a baloldal jelentette meg!
Gondolja itt valaki is, hogy a Fidesznek ez elkerülte a figyelmét néhány hónappal ezelőtt, holott olyan helyen volt az a bizonyos dokumentum, hogy most hirtelen rátaláltak? Ha a Fidesz talált volna rá, akkor ez a botrány márciusban, áprilisban, legkésőbb a két forduló között tört volna ki... Akkor ez megfelelő körítéssel adu-ász lett volna a kezükben.
Erre a papírra a baloldal talált rá, sőt valaki itt nagyon okosan megjegyezte, hogy a volt belügyminiszter Kuncze alighanem korábban is tudott már erről...
És hogy miért ez a támadás? Mert Medgyessy csak eszköz volt a hatalom megszerzésére. Mert az MSZP-nek szüksége volt valakire, hogy az emberek lássák, megújultak a 98-as elbukott választások óta. Hogy lássák, nem egy az egyben a bukott kormányt akarják visszahozni. Medgyessyt megfelelő bábnak találták, hogy az előtérbe állítsák. Ám az MSZP-s megnyilatkozásokból már akkor is látni lehetett, hogy a gyeplő Kovács kezében van. Medgyessy akkor még ijedt nyusziként várta, hoyg Laci bá' mikor ad szót neki. Lehet, hoyg mára kicsit kezdett kinyílni a csipája, és ez a belső körökben már feltűnt. A hatalmat azonban KL nem szeretné kiadni a kezéből. El kell hát dobni a feleslegessé vált eszközt, mielőtt veszélyessé is válhatna....
Ennyi...
Ilyen leszámolást az alvilági életben sokat láttunk már. A különbség annyi, hogy itt vér nem fog folyni, csak egy egyszerű politikai gyilkosságnak vagyunk szemtanúi....
Bocs, de a dolog erkölcsi mérlegét nem én szeretném levonni, ugyanis nem erre az oldalra szavaztam, így nem érzem magam érintettnek...
Kedves Zorki!
Nemcsak egy kis pártnak, hanem egy kis párt támogatóinak is állandóan súlyos dilemmákkal kell megküzdeniük. Ezért gondolom én, hogy úgy jött ez az SZDSZ-nek, mint üveges tótnak a hanyatesés.
Én nem reménykedem. Ez szar ügy. Tíz fős többség egy ilyen helyzetben ... brrr.
tiszta szándékú Kis Jánosnak miért nem volt korábban kifogása a karhatalmista Horn Gyula ellen? 4 éven keresztül?
leirta a cikkeben: gyularol mindent tudtunk elore (megirta a colopokben), megyo viszont hallgatott.
az szdsz zsarolasi potencialja kapcsan en debreczeni jozsef helyzetertekeleset pontosabbnak latom, a (19)-ben mar leirtam:
debreczeni jozsefnek volt egy tok jo cikke a koaliciorol az egyik hetivalaszban. hogyaszongya "valami nem stimmel ezzel a koalaval -- tul sok benne az szdsz". de DJ szerint az szdsz nem a zsarolasi potencialjat hasznalta ki, hanem azt, hogy a fidesz ket fordulo kozotti kampanyaval kiverte a videki (regivagasu) mszp-kepviseloket, a parlamentbe fokent azok a budapesti mszp-sek jutottak, amelyek egyebkent is inkabb szdsz-partiak. igy aztan a kormanyba delegalt mszp-sek kozott is csak 4-5 a valodi balos, a nagy tobbseg (lelekben) felig szdsz-es
Kuncze a belügyminisztersége alatt nyilván mindenkiről minden elérhetőt megszerzett (ha nem hamarabb, esetleg egy baráti ország titkosszolgálatán keresztül).
Kovács is foshat, ha nem úgy ugrál, ahogy a Gizella utcában fütyülnek.
A liberalis pólusnak mondott formáció Magyarországa. Ezek egyszerűen hataloméhes senkik.
Szvsz ez a topic megérdemelné, hogy az "MSZP-sek az SZDSZ-ről" címet viselje, de megígérem, hogy vagy nyitok egy ilyesmi címűt, vagy az ügy elmúltával is fenntartom gyűjtemény céljára:-)
Amúgy meg ez a Kis János cikk is nagyon jó, nagyon tiszteletreméltó, és - éppen ezért?! - most IS, - akárcsak szólászsbadságról írt dolgozataival - kiváltotta balos vagy álliberális topictársaink gyűlöletét.
Köszönjük, hogy ezzel is segítitek megvilágítani a rólatok és az SZDSZ-hez való viszonyotokról kialakult képet.
Akkor válaszolj a korábbi kérdésemre. A tiszta szándékú Kis Jánosnak miért nem volt korábban kifogása a karhatalmista Horn Gyula ellen? 4 éven keresztül? Miért van most kifogása az ártalmatlan, külföldiekre irányuló, kémelhárítói célú jelentéseket készítő Medgyessy ellen?
A kérdésre a választ az ismeretes parlamenti arányok és az SZDSZ rendkívüli zsarolási potenciáljának latra vetésével add meg, kérlek.
Kedves Accelerated Dragon
"Hiszen ti tkp. az MSZP-re szavaztatok, csak cifráztátok."
Na már most mi a bánatot tehettem volna, ha jó barátom összesen 3 százalékot tudott csak első fordulóban begyűjteni? Mi mást mond már meg?
Nem hiszem, hogy Kuncze és SZDSZ most világosodott meg Medgyessy ügyben.
Kettő, Kiss úr azt mondja: Horn legalább megmondta. Nos, szdsz ezekután lépett vele koalicióra, amire senki se kötelezte. Innentől kezdve korábbi négy év kormányzását is tagadja az SZDSZ.
És ne reménykedj, ha tényleg Kovács lesz a miniszterelnök, őt még ennél is sokkal jobban fogják támadni!
Félseggel nem lehet lovagolni. Akkor meg kellett volna mondani nem is akarunk lovagolni! Én akkor is rájuk szavaztam volna, amilyen hülye vagyok.
Egészen biztos, hogy Kis János álláspontja Kis János álláspontja. Sok mindent mondtak már rá, de hogy könnyen befolyásolható, azt még senki.
Inkább arra tippelnék, hogy a Kis János álláspontja valahogy ismertté vált a frakcióban, és ezért lett a szavazás eredménye ilyen egyértelmű.
Magam is proponálom egy ideje ezt az alternatívát. Kölcsönösen el lett rontva az utóbbi néhány évben a viszony, nagy a bizalmatlanság, és tényleg vannak komoly nézeteltérések is. De aki keres, az talál közös pontokat, - egy rövid kisebbségi kormányzás után, akár Fidesz-MDF-SZDSZ kormány is lehetne.
Hát szerintem az szdsz váltott oldalt. Ha emlékszel még a 94-es választások előtt Pető többször is nyilatkozta szószerint, hogy a posztkomcsi mszp-vel nem lépnek koalára. Szerintem jó választás lenne egy szdsz-fidesz kormány, végre mindenből a legjobbat kapnánk. Igaz én eleve nem vagyok híve ennek a sok idős politikusnak, szerintem az agykapacitásuk meg a tanultságuk (a képzettségükről már nem is szólva) messze elmarad az szdsz-fidesz vezető politikusaitól. Én pl el tudom képzelni Magyar Bálintot min. elnöknek, de őszintén el kell ismernem bizony hogy Orbán is egy nagy formátumú politikus. Szoval én az szdsz-fidesz koala mellet vagyok. Objektíven érzelemmentesen gondold végig. Nem rossz választás.
Ne légy naiv. Gondolod, hogy Kis Jánosnak abban a tiszta lelkében bukkant fel a belső késztetés, hogy pont most pont ebben az ügyben megnyilvánuljon? És nem a szadeszos pártvezetéstől kapta az ukázt, vagy legalábbis a tanácsot?
Per pillanat gondolkodom, hogy:
20 frakciotag
17 nem tamogato szavazat
2 tartozkodas
1 tamogato szavazat
Ebbol ki melyik lehetett. Kuncze volt -- a parlamenti beszede alapjan -- a nem szavazat. A partra ra lehet kenni, h koponyegforgato, de Kunczera -- ahogy en ismerem -- nem. A ket tartozkodo?...