...ssza meg, előbb a monológomat magam töröltem, most meg a gép (elütöttem a jelszót), harmadszor már nem írom le (úgy lácc az isten sem akarja). Szóval legalább pontokban:
A cikkben közölt adatok a 18-as Csehszlovákiára vonatkoznak, a térképek, pedig a mai állapot.
Egész Szlovákiára vonatkozva a magyarok kisebbségben voltak, de az igazságosnak mondható bécsi arbitrázs határain bévül még a "korrigálások" nyomán is színmagyar területekről beszélhetünk.
A 200 izraelita, később zsidó nemzetiségű csehszlovák állampolgárból majd 120e Csehország területén, 80 valahány ezer pedig az önálló Szlovákia területén élt (ezek a cseh holokausztoldalakról, ill a szlovákiai zsidó hitközségek oldalairól valók, csak a pontos számokra nem emléxem). Ehhez jönnek a visszacsatolt területeken éllők, azaz cca. 280 -290e.
Azért van itt egy apróság, csak mert divatos a téma :))) És mert valamit változtat (változtathatott volna) a demográfiai képen. Az Együttélés különben alapos összefoglalása érthetetlen okból megfeledkezik a holocaust áldozatául esett több tízezer Mózes-hitű magyarról. (Százalékarányban is elég sok.) Mert az, hogy volt még Csehszlovákiában "200 ezer izraelita, akiket 1921-től zsidó nemzetiségűnek tekintettek", így félrevezető. Csehszlovákiában 354-356 ezer izraelita volt, ebből kb. 180 ezer mondta magát zsidó nemzetiségűnek, zömében jiddis anyanyelvűek, értelem szerint főleg a Kárpátalján. A visszacsatolt részeken kb. 80 ezer zsidó élt, nagy részük magyar nemzetiségű, és nyilván maradtak ilyenek a Szlovák Államban is. Ez valahogy kimaradt a veszteséglistából. Ostap Bender említette, hogy Dunaszerdahely és környéke színmagyar volt. Ez így igaz, de hozzá kell tenni, hogy a "Kis Jeruzsálem" volt a történelmi Magyarország kevés zsidó többségű városának egyike. (Vámbéry Ármin stb.)
izé..., az a nagy helyzet, hogy írtam egy elég hoszú monológot, aztán képkeresés közben találtam nektek egy linket, ahol részletesebben elmondják a dolgokat, mint ahogy azt én emlékezetből tudnám. Kicsit persze elfogult, de azért nem annyira:
Magyarok Csehszlovákiában/Szlovákiában?
Ha az ember eltekint a politikai memorandum sarkas kijelentéseitől, a tények elég reálisan vannak leírva. Némileg ront a számadatok összehasonlíthatóságán, hogy a mai területek nem azonosak a trianoni területekkel, mivel akkor még Kárpátalja ide tartozott.
... es miutan a visszacsatolt területeken - meg ha elterö nemzetisegiek elnek is a magyarokon kivül - közös jellemzöjük a szlav kötödes, illetve a magyarsaggal valo szembeni fenntartas. Sikeresen összefogva a következö parlamenti valasztasra, utana a miniszterelnököt "akarmiESCU" vagy "akarmiAZICS"-nek hivnak, aki törne a magyart, ha tudna egyeltalan magyarul.
A magyar nemzetisegiek - ertsd a mai Magy.o.-n elök - meg interpellalhatnanak tolmaccsal a parlamentben, hogy tegyek vissza a magyar nyelvü helysegnevtablakat. Persze leszavaznak öket...
(Az ide irogato Tisztelt jobboldali urak 's hölgyek pedig elgondolkozhatnanak az elet bonyolultsagarol... (:-))) )
Ne már. Ennek az áthajtásnak nincs nyoma a történelemkönyvekben, ennyit bizton állíthatok. De egyébként is: a magyarokat nem hajtották át, "a magukat magyaroknak tartó svábokat" meg igen? És a "magukat magyaroknak tartó svábok fele" azonal elhúz Németországba? (Ennek egyébként szintén nincs irodalma.)
Nem téveszted te össze egészen véletlenül az első világháborút a másodikkal?
Én lusta is vagyok, meg nem is tudok olyan jól keresni, mint te, Karmincza, de a népszaporulat különbözősége tényleg nagyon játszik, hatása jelentősebb, mint az asszimilációé.
Nem kizárt, hogy a felvidéki magyar etnikum az ellene irányuló asszimilációs nyomás nélkül tíz-tizenöt százalékkal többen lenne (a kitlepítést figyelmen kívül hagyva). Azt is lehet mondani, hogy ha egy magyar államnak lett volna alkalma ott asszimilációs nyomást gyakorolni, akkor a magyarok másik tíz-tizenöt százalékkal többen lennének. De a magyar-szlovák etnikai arányok ebben az esetben is a szlovákok javára változtak volna a szlovák természetes népszaporulat nagysága miatt. Aminek viszont a magyarok viszonylagos és nem nagyon nagy, de kétségtelen civilizatorikus előnye a magyarázata. Miután ez eltűnőben van, mert a szlovákok is modernizálódtak, jelentősebb etnikai arányváltozásra már nem is lehet számítani. Leszámítva azt az esetet, hogy lesz ott egy etnokrata diktatúra.
Na most azt leszámítva, hogy a "mi lett volna, ha" típusú kérdéseknek nem sok értelme van (hogy semmi, az túlzás), igen zagyva dolgokat hordasz össze. Sem a bácskai és bánáti, sem általában a magyarországi németek (svábok), sem az erdélyi németek (szászok) nem tekintették magukat magyarnak; Trianon után senkit nem szorítottak sehova, az még békebeli disznóság volt. Ez a "békében éltek", hát ennek meg nincs értelme.
No, azért az a hipotézis, hogy Trianon nélkül a 30 milliónyi lakosból jó, ha 5 millió lenne más nemzetiségű, elég alaptalan. Ha az etnikai arányok változása fordított előjelű is lett volna -- ami azért nem igazán valószínű, mert a megtörtént arányeltolódásnak nem kizárólag az impériumváltások voltak az okai --, akkor is közelebb lenne az az öt millió a tizenöthöz mint a tízhez.
Magyarország lakossága 32-35 millió lenne.
Magyarország lenne Európa legnagyobb kisebbségekkel rendelkező országa. Ez a kisebbség eleinte a románok, a szerbek, a szlovákok, az ukránok, ruszinok stb. lennének (és persze a jelenlegi kisebbségeink). Mivel a kárpát-medencei magyarság összesen max. 13 millió
fő, így egy-két évtized múltán mi magyarok lennénk a kisebbség.
Addig is remek lenne, hogy mindent legalább hat nyelven kellene működtetni. A pénzen, a kresztáblákon, a vasúti- és egyéb tájékoztatókon, a menetrendekben, a médiában, az oktatásban, az egészségügyben, a bíróságon, az önkormányzatokban és persze az Országgyűlésben: a magyar csak az egyik hivatalos nyelv lenne!
Egyetlen emberöltő alatt számkivetettek lehetnénk a saját hazánkban.
Azt hiszem, Trianon valamiképpen megmentett ettől bennünket, ha nem csonkítják meg Magyarországot, talán már nem is lenne.
Úgyhogy hajrá Big (az igazi), még szétkúrhatod a Hazát!
nem fogja. nagy ( az igazi ) hetek óta nem bír egy olyan forrást beírni, ahol kl "a magyarokat szidja teli pofával", ill. salazriánus ( vagy mi ) is lóg kl izraeli állampolgárságának bizonyításával. majd kapsz egy olyan típusú választ, hogy "ezt mindenki tudja".
jut eszembe: bigike! ha akkora nagy magyar vagy, miért nem választottál magyar nicknevet? nem találtál megfelelőt?
Mint minden magyarnak,nekem is fáj, hogy Magyarországot megcsonkították és sok magyar él jelenlegi határainkon kívül.Már nagyon sokszor kérdeztem,de senki sem válaszolt arra hogy mi lenne ha holnap visszacsatolnák az elszakított területeket az ott élő magyarokkal és nem magyarokkal,az ottani gazdasággal és infrastrukturával?
Semmi ilyesmit nem teszek, tettem. A környező országokban élő magyar emberek kisebbségi sorsát sajnálom, többfelé vannak köztük rokonaim, de egyikük sem a testvérem. Valamennyi europai települést, ha van magyar neve, akkor csak a magyar nevén szoktam emlegetni, Kolozsvártól Párizsig.
Azt be kellene már látnotok, hogy határrevízióról álmodozni értelmetlen, sőt: ostobaság. Semmi esély rá, és nem is lenne megoldás. Egy részleges, kismértékű határrevízió nem elképzelhetetlen ugyan valamikor a jövőben, de az semmit nem oldana meg, ti akkor is nyarvognátok, mert ilyenek vagytok. Az átfogó, teljes határrevízió -- ami persze elképzelhetetlen -- pedig olyan katasztrofális következményekkel járna hazánkra nézve, amit jobb el se gondolni.
Ezzel a giccses szarral, mint a "hiszekegy", csak a buta emberek érzelmeit lehet felkorbácsolni, bár ma már egyre kevesebben vevők rá.
Ja, és téged legalább kitaníttatott meg futtatott a komenista rendszer némi seggnyalásért cserébe, én viszont (és a felmenőim) végig osztályidegenek meg rendszerellenesek meg ilyesmik voltunk, úgyhogy ne nagyon komenistázzál itt éppen Te, Big Dick, és pont nekem aztán főleg ne!
Amit te iszonyatnak és hányingernek nevezel, az a Horthy-korszak terméke volt, egy más közízlést tükrözött. A lkényeg azonban az, hogy nagyon is bejött: akkor senkinek nem jutott volna eszébe lerománozni az erdéliy magyarpkat, mint tette januárban Kovács és Gusztos.
Mutatok neked egy korszerűbb "plakátot". Remélem, ez azért elnyeri a tetszésed:
Hiaba kiabalsz velem. Ezzel csak az orszagnak azt a (valamivel nagyobb) felet sertegeted, akiknek igenis tetszik. (En nem tartozom kozejuk, de ez most teljesen lenyegtelen.)
