Klaiber azért ne kezdjen. Timber-Schuurs-Martinez-Rensch sort látnék legszívesebben. Pontosabban, Mazraoui, Tagliafico és Blind kiesése esetén az lenne a legkevésbé rossz.
Kicsit tartok attól, hogy Ten Hag megint be akar vetni egy "zseniális" húzást az összeállításban és akkor mégis előveszi Klaibert, hogy bebizonyítsa, hogy ő jobban ítélte meg a képességeit, mint ... mindenki más.
Alvarez maradjon a középpályán, Klaassennel és jobb híján Gravenberchhel. De azért álljon készenlétben Kudus.
Bár, Max ellen nagyon ment neki, de mivel az utóbbi időben nem jó, ezért Antony üljön a kispadon, kezdjen Neres, Haller és Tadic.
És nyilván Stekelenburg a kapuban.
Szerintem, nem fogunk nyerni, mert ez a PSV utolsó sansza, ezért ők mindent be fognak vetni, nekünk viszont még vereség ellen is marad valamennyi előnyünk, ezért nem olyan élet-halál kérdés a győzelem. De még egy döntetlen is sokat érhet. A gólkülönbségünk is jobb és mivel 1 meccsel kevesebbet játszottunk, több lehetőségünk van javítani rajta (persze, rontani is, Utrechtbe azért nem gólkülönbséget javítani járunk).
Schmidt, a PSV edzője, még nem adta fel a reményt, hogy bajnokok lesznek. Amíg hátrányuk behozható, miért is tenné? Viszont azt is mondja, hogy annyival gazdagabbak vagyunk náluk, hogy kötelességünk bajnoknak lenni. De miért vagyunk annyival gazdagabbak? 12-13 éve még ők voltak gazdagabbak. Attól kezdve mi jobban gazdálkodtunk náluk. Sokat segített De Boer 4 bajnoksága gyenge keretekkel, a bajnokságokkal járó BL szereplésünk, ami által tehetségeink ára is megnőtt. Azóta is jobban támaszkodunk tehetségeinkre, mint ők. Náluk csütörtökön csak kettő (Teze és Vertessen) olyan játszott, aki már 15 évesen is játékosuk volt. Nálunk a három visszajött saját nevelést (Stekelenburg, Blind és Klaassen) nem számítva, is négy ilyen volt (Rensch, Timber, Gravenberch és Brobbey). Brobbeyért ugyan úgy néz ki, nem kapunk pénzt, de a másik háromért valószínűleg sokat kapunk, és egyikük sem került semmibe.
Ha nyerünk, gyakorlatilag bajnokok vagyunk. 10 fordulóban csak csodák sorozatával hozhatnának minket be. Legjobbjaink talán minden poszton jobbak az övéiknél, de, ha Mazraoui és Tagliafico mellett Blind sem játszhat, akkor azért nehezebb lesz nyerni. Hogy kellene ezt megoldani? Képes az alig 18 éves Rensch a nehéz csütörtöki meccs után 3 nappal, még egy nehéz meccset játszani? Ha igen, akkor ő állhat a baloldalon. Ha nem, akkor csak Martinez marad oda, viszont a jobboldalra csak Klaiber. És Schuurs kell, hogy Timber párja legyen középen. Alvarez hátra vitele is egy lehetőség, de mindkét változatnál elég felkevert lenne a védelem. Bízzunk abban, hogy Blind játszhat! Persze bármilyen is a védelem, még mindig jobb, mint a PSV-é, és már többször megmutattuk, hogy, ha nem megy, mentalitással is tudunk eredményt elérni. És még, ha kikapnánk is, amit azért nem hiszek, sincs baj. Előnyünk még akkor is nagyon nagy. A 2:2-nél Schuurs, Labyad és Promes kezdett. Annál gyengébb 11 holnap sem kezd.
Továbbra is furcsa, hogy ez a csapat 3 ponttal vezet a francia bajnokságban. Talán nem fekszik nekik a stílusunk. Mindenesetre az egyértelmű, hogy jobbak vagyunk náluk. De azért ebből nem következik, hogy az őket 4 ponttal lemaradva követő PSG-nél is jobbak vagyunk. :) Csak megismételni tudom, hogy nemsokára a sorsoláson olyat nem kaphatunk, aki ellen biztosra mehetünk, de olyat sem, aki ellen esélytelenek lennénk. Bár félek, akárki is lesz az ellenfél, NJ azt vagy nálunk esélyesebbnek fogja tartani, vagy minket esélytelennek. :)
Néhány tanulság.
Stekelenburg megbízható kapus. Talán nem képes akkora bravúrokra, mint Onana, de eddig nem is volt arra szüksége. Kirúgásai jobbak, és nincsenek azok az idegesítő nagyképűségei, mint Onananak.
Alvarez egyik legfontosabb játékosunk lett. A vasárnapi meccs után féltem, hogy már túl jónak képzeli magát, és megint rendre az ellenfél kapuja közelében lesz, de ennek ellenkezője történt. Szinte nem is passzolt előre. Az is nem a feladata, de a gyenge napot kifogó Gravenberch mellett jó lett volna egy középpályás, akinek jó indításai is vannak, mert akkor nem szorultunk volna annyira be. Hogy ez bejött-e volna nem tudom, de ebből a szempontból jobb lett volna a Timber, Schuurs, Martinez, Rensch védelem, és Gravenberch helyett Blind középen.
Brobbey megint nagyon hasznos volt. Azt mondják, még van remény, hogy mégis aláír. Különben valóban csak segítünk neki, egy jó klub érdeklődésének felkeltésében. De Ten Hag érdeke, hogy jók, sikeresek legyünk, és ebben szüksége van Brobbeyra is.
Antony és Gravenberch meccsről meccsre rosszabbak. Nem tudom, miért, és azt sem, mit lehetne ez ellen tenni.
Akárhogy is 2021-ben nagyon megy a csapatnak. Ha vasárnap nem kapunk ki, akkor a PSV már csak a második helyben bízhat. De még, ha ki is kapnánk, nehezen hozzák be előnyünket. Annyira nem jók, hogy kevesebb pontot veszítsenek nálunk. De remélem, hogy nyerünk.
Végül nem lett baj. Nehezebb meccs volt, mint az idegenbeli, a Lille némileg veszélyesebb volt, mint 1 hete, de nagyon okosan, taktikusan és fegyelmezetten futballoztunk. 4 félidőből 3-ban jobbak voltunk, így a továbbjutás megérdemelt. Igazán nagy kidolgozott helyzete most sem nagyon volt a franciáknak, igaz, az első gólt mi is pontrúgás után szereztük. Az első félidőben nem is volt probléma. A másodikban egyre jobban feltolta a védekezését a Lille, ami nehezítette a labdakihozatalt, de a félidő közepén többször is sikerült kiszabadultunk, akkor gyors egymásutánban 3 lehetőségünk is akadt, hogy eldöntsük a meccset, de egyiket sem sikerült kihasználni. Martinez lökése után viszont befújták a 11-est. Ez is véleményes volt, de inkább volt megadható, mint 1 hete a miénk. A végén egy Tadic-Brobbey akció után a berobbanó Neres befejelte a mindent eldöntő második gólt.
Ten Hag jó kezdőt rakott fel a pályára, a cseréi közül kettő indokolt volt, bár, én hamarabb hoztam volna Kudust Gravenberch helyett. Neres lehozatalát nem értettem, ő nem játszott rosszul.
Stekelenburg csak 11-esből kapott gólt, egyébként magabiztos volt. Néha, egy-egy alig mellélőtt labdánál talán túlságosan is. Feltűnő, hogy Onanánál mennyivel jobban, pontosabban rúgja ki a labdákat.
Rensch hozta azt, amit reméltünk,megfelelően pótolta Mazraouit. Dest távozása ellenére megint van két jó jobbhátvédünk. Timber hiba nélkül játszott, jól hozta ki a labdákat, bár, kétszer is majdnem elvesztette, amikor körülvették a franciák, de végül mindkettőt megoldotta. Azért legközelebb ezeket el kellene hagyni, mert egy jobb ellenfél ezt kegyetlenül kihasználja. Martinez a 11-estől eltekintve jó volt, de abból könnyen nagyobb baj is lehetett volna. Elég lett volna csak iszorítani a franciát, felesleges volt fellökni. Blind újra megoldotta a balhátvéd posztot, okosan, jól játszott, jól helyezkedett és a labdái is jó helyre mentek.
Alvarez a csapat egyik legjobb, leghasznosabb tagja volt. Rengeteg francia támadást megakasztott, nagyon ritkán tudtak mellette elmenni, ha egyáltalán. Az utóbbi időben rá sem lehet ismerni. Egy ilyen Alvareznek helye van a csapatban. Amióta ő jó, a középpályás védekezésünk nagyságrendekkel jobb lett, sokkal kevesebb támadás jut el a védelmi vonalunkig, a csapat sokkal kevésbé sebezhető, mint ősszel. Klaassen megint remekül játszott. Rengeteget futott, besegített a védekezésben, eloszotta a labdákat és még a 16-oson belül is feltűnt, fejellt egy fontos gólt is. Gravenberch nekem továbbra sem tetszik, sok labdát szór el, sokszor akadálya a gyors támadásépítésnek, igazából sem elöl, sem hátul nem meghatározó.
Antony sem fogott ki jó napot, igyekezett, próbálkozott, még védekezni is hátrament, de támadásban nem jött be neki szinte semmi. Tadic kihagyott egy helyzetet, de végül is megint benne volt mindkét gólban, a balszélen jobban ment neki, szerintem. Neres jobb volt, mint a bajnokikon, ha annyira nem is, mint a sérülése előtt, de most játszott, hogy javul. Fejelt egy fontos gólt, kihagyott egy helyzetet, talán lassan belejön. Szükség lenne rá.
A cserék közül Kudus és Idrissi már túl későn jött be ahhoz, hogy érdemben hozzá tudjon tenni a játékhoz, de Brobbey beállítása megint telitalálatnak bizonyult. kétszer is nagy helyzetbe hozott egy-egy csapattársat, de Tadic és Klaassen nem tudta kihasználni azokat, a végén a harmadikat Neres viszont már értékesítette.
Amíg Timber így teljesít, addig nálam ő az első számú közéhátvéd. És én Martinezt és Blindet semmiképpen sem hagynám ki, ha bevethetők. Tagliaficoról, vagy Gravenberchről előbb lemondanék, tehát én nem osztom Ten Hag véleményét, hogy mindhárom poszton van Martineznél jobb opció.
Martinezzel tavaly is elégedett voltam, idén is az vagyok. A probléma akkor van, ha Tagliafico is ép és Gravenberch is játszhat. Akkor Martinez, Alvarez és Gravenberch közül kell kettőt választani. Ilyenkor nem irigylem Ten Hagot. Talán az ellenfélen múlik, hogy mikor van megerősített védelemre szükség.
Amit Schuursről írsz, az sajnos igaz. Adottságai alapján nagyszerű középhátvéd kellene, hogy legyen, és már sok meccsen meg is mutatta, hogy bárki ellen tud az lenni, de hibáinak száma nem csökken. Szerencsére van Timber.
Veltman valóban utolsó két évében ritkábban butáskodott, és mintha a pech is jobban elkerülte volna. Az ő baja az volt, és Schuursnek is az, hogy, ha hibázott, arra mindig ráfáztunk, és valahogy túl sokszor volt peches. Brightonban eddig jó. De ezzel együtt nem sírtam, amikor elment. Hasznos volt, de egy ambiciózus Ajaxban nála jobbra van szükség.
Szerintem, Martineznek legalább akkora érdemei vannak a védelem megszilárdításában, mint Alvareznek. De már elég régóta lobbizom azért, hogy kerüljön be a csapatba, azon belül is a védelembe és játsszon Blind egy sorral előrébb. Eddig ez jót tett a védelemnek és Blindnek is.
Schuursszal kapcsolatban nem az a (fő) problémám, hogy hibázik, mert De Ligt is hibázott sokat, amikor bekerült a csapatba, hanem egyrészt az, hogy nem látom, hogy tanulna a hibáiból és ne követné el ugyanazokat többször is egymás után, másrészt idegesít, amikor egy párharc elvesztése után kocog hátra. És olyan, mintha időnként elkalandozna a figyelme, mintha koncentrációs problémái lennének.
Veltman, szerintem, az utolsó 2 évében már nem volt rossz. Amikor 2019 tavaszán beszállt jobbhátvédként a sérült Mazraoui helyett, az egészen kiváló volt és amikor a következő évben középső védő lett, akkor sem mondott csődöt. Korábban valóban voltak bosszantó hibái.
Ezt most tényleg nem azért írom, hogy cukkoljalak, vitát provokáljak ki, de eszembe jutott egy s más.
"a másodiknál is lemaradt Gravenberchről. Aki azért nem egy nagy klasszis. "
Pályafutása ismeretében biztos, hogy ez a Gravenberch nem egy nagy klasszis. Eleve nem túl gyors, nem túl technikás ahhoz. Ritkán talál be, bár góljai általában nagyon jók. Ha Brobbey két ilyen gólt rúgna egy Európa jobbjai közé tartozó védelemnek, sorban állnának érte a kontinens legjobbjai. Persze ebben az is benne lenne, hogy még alig 19 éves.
Mielőtt belekötsz abba, hogy védelmünk valóban olyan jó-e, megnéztem a mienknél nem rosszabb bajnokságokat, és nem sok csapatot találtam, mely bajnokságában kevesebb gólt kapott volna, mint mi a mienkben. A BL csoportokban már volt 8-10 ilyen. Európában 2018 nyara óta csak a Tottenhamtől és azon a szerencsétlen meccsen a Chelseatől kaptunk kettőnél több gólt. De védelmünk azóta igazán jó, amióta Alvarez úgy játszik, ahogy ára alapján már régen elvártunk volna tőle. Úgy érzem, jelenleg Európa legjobb 10 védelmében bent vagyunk. Persze, ha csütörtökön 3:0-ra kikapunk, mindent visszavonok. Egyelőre az biztos, hogy az AZ, PSV és a Lille ellen Stekelenburg kapujára szinte nem ment labda.
Azoknál a góloknál nem csak Schuurs hibázott. De másoknak valamiért hamarabb megbocsátunk egy-egy hibát, mint Schuursnek, aki pedig e két hibán kívül legjobb hátvédünk volt. (Nem véletlenül írtam többesszám első személyt. Én is ilyen vagyok.) Én tavalyig Veltmannal voltam így.
"Csak a válaszodból vettem észre, hogy Antony helyett Alvarezt írtam. Vagy te sem vetted észre, vagy kíméletes voltál."
Észrevettem, kicsit csodálkoztam is, hogy miért várod el Alvareztől, hogy lemenjen az alapvonalig, meg egyáltalán hogy lehet összehasonlítani egy védekező középpályást/véfőt egy szélsővel, de végül nem volt kedvem ezen is vitázni.
Csak a válaszodból vettem észre, hogy Antony helyett Alvarezt írtam. Vagy te sem vetted észre, vagy kíméletes voltál.
Én láttam javulást Neres játékában. Gondolom, csütörtökön megint ő lesz a bal szélen. Meglátjuk, (tovább) javul-e. Bár amíg nincs igazi formában, kedvenc helyén, a jobb szélen könnyebb lenne neki belejönnie. De régebben volt jó a bal szélen is. Reménykedjünk!
Most olvastam, hogy a Lille edzőjét kérdezték, miért választott ilyen védekező taktikát. Azt mondta, ő támadni akart, de ezt nem engedtük nekik meg. Csütörtökön is így legyen, de akkor mi találjunk előbb be!
"Nekem Neres jobban tetszett, mint Alvarez. Már csak nagyszerű passza miatt is a harmadik gól előtt."
Nem csak amiatt IS, hanem csak amiatt, mert azon kívül tényleg nem csinált semmit. Az pedig azért 45 percre elég kevés. De talán előbb-utóbb belejön.
Megnéztem az összefoglalót, azért Schuurs mindkét kapott gólban nagyon benne volt, az elsőnél elvesztette a párharcot és aztán már csak lazán kocogott hátra és a másodiknál is lemaradt Gravenberchről. Aki azért nem egy nagy klasszis. Tartok tőle, hogy Schuurs sem lesz az.
Szerintem, Martinez, Tadic és Haller voltak a legjobbjaink, de Timber, Alvarez és Blind játéka is rendben volt.
95%-ban ugyanazt a meccset láttuk. Nekem Neres jobban tetszett, mint Alvarez. Már csak nagyszerű passza miatt is a harmadik gól előtt. De azért is mert ő rendre eljutott az alapvonalig. De azért még messze van az igazitól. Kudus is, de ahogy múltak a percek egyre jobb lett. Nem értem, miért nem kapott eddig több percet. Akkor talán már bírna 90 percet játszani. Írod, hogy, ha Mazraoui rendelkezésre áll, ő játsszon. Azért hozzátenném, hogy csak akkor, ha ismét a régi lesz. Mert mostanában ritkán volt jó.
A lényeg a 3 pont volt, és az első félidő játékára nem lehetett panasz. 4:1 után leálltunk. Az az érzésem, hogy jó, szervezett játék kevésbé fárasztó, mint visszafogott, melynél átengedjük a kezdeményezést az ellenfélnek. De talán a sok csere miatt is estünk vissza. Az Antony - Neres és Kudus - Klaassen cserék nem vetették vissza a csapatot, a másik 3 csere igen. Labyad beküldését nem értettem. Minek kell még mindig erőltetnie játékát? Miért kap rendre perceket, míg a nála jobb képességű, saját nevelt Ekkelenkamp soha? Labyad 2021-ben csak 3 meccsen nem jutott szóhoz, Ekkelenkamp 8-on. Viszont, amit Idrissi eddig mutatott, annak alapján egyre jobban félek, hogy nem jobb, mint Labyad. És még kevesebb poszton is használható. Azért, ha már van, tét nélküli szituációkban használhatjuk, hogy Tadic pihenhessen.
A Lille ellen megint Tadiccsal kezdenék. Lilleben sokat számított, hogy a két darabos középhátvéd nem tudott mit kezdeni vele. Brobbey tegnap nem volt jó. Menjen be, ha szükség lesz rá! Remélem, nem lesz rá szükség. A többi azon múlik, játszhatnak-e a bekkek. Ha Mazraoui nem, akkor lehet választani a csütörtöki és a tegnapi jobboldal között. A csütörtökiben jobban bíznék. Gondolom, Ten Hag is. Azért nem játszott tegnap Rensch.
Mazraouit kifelejtettem, ha egészséges lenne, természetesen ő kezdene, nem Rensch. De most olvasom, hogy Tagliafico sem valószínű, hogy játszhat csütörtökön, szóval feltehetően Blind lesz a balhátvéd és Gravenberch a bal oldali középpályás.
Kicsit leálltunk a cserék után, de a győzelem egy pillanatig sem forgott veszélyben. Azért a két kapott gólért kár, még akkor is, ha egykori ifink, Denzell Gravenberch, Ryan bátyja lőtte.
Stekelenburg kapott két gólt, igazából egyik sem az ő sara volt, de azért lassan lehetne egy bravúros védése is.
Timber jó volt, bár az első gól előtt nem tudott szerelni, Schuursnak voltak apróbb bizonytalanságai, de egy szép szerelése és egy jó szabadrúgásgólja is. Martinez 60 percig kifogástalanul futballozott, de utána nem tudta megakadályozni Gravenberchet a szépítésben, majd a hajrában az ellenfél centere szerzett még egy gólt. Ilyenkor mindig felmerül a két középső védő felelőssége is. Blind annyira nem villogott, mint csütörtökön, de megint a jobbak közé tartozott. Viszont a második gól előtt a támadás a jobb oldalukon futott és nem tudtuk megakadályozni a beadást.
Alvarez kimondottan tetszett, sokat szerel, harcos és már támadásban is egyre többet mutat, mintha kezdene megjönni az önbizalma. Kudus az első félidőt gyakorlatilag átaludta, a másodikban lőtt egy szép gólt és ettől mintha felébredt volna. Mire jobban belelendülhetett volna, lecserélték. Nem örültem neki, hogy amikor lecserélték, mindjárt jegelni is kezdték a térdét. Lehet, hogy még nem 100 %-os? Ha jól emlékszem, ősszel lovaglóizom sérülés miatt kellett lecserélni a Liverpool ellen. Gravenberch nem volt rossz, de kiemelkedő sem és rá is igaz, amit Blindnél írtam, hogy a bal oldalunk védekezésben gyengébb volt.
Antony hasonló meccset játszott, mint csütörtökön, sokat volt játékban, jól is mozgott, de szinte semmi nem sikerült neki. Egyetlen gólpasszát elvették les miatt. Haller 2 gólt szerzett, egy centertől nem is kell több. De még azokon kívül is volt helyzete. Úgy tűnik, mégis jó vétel volt, bármilyen sokba került. Tadic nagyon aktív volt, nagy kedvvel játszott, adott két gólpasszt, sőt a szabadrúgás előtt is ő gurította le a labdát Schuursnek, de azt azért nem tekintem gólpassznak. Szerzett egy gólt is, de azt nem adták meg. A csapat egyik legjobbja volt.
A cserék semmit sem tudtak lendíteni a csapatjátékon, mindegyikük gyengébb volt, mint akinek a helyére álltak.
Csütörtökön a Lille elleni visszavágó, utána vasárnap 6 pont előnnyel (és egy elmaradt meccsel) megyünk a PSV-hez. Mivel megverték a Vitesse-t, gyakorlatilag ők maradtak az egyetlen komolyan vehető riválisunk. Már a döntetlen sem lenne rossz, hiszen maradna a 6 (jó esetben 9) pont különbség, de vereség esetén sincs veszve semmi. Győzelem esetén pedig kis túlzással már csak mi tudjuk elveszíteni a bajnoki címet.
Ha mindenki rendelkezésre áll, akkor nálam 10 játékos mindkét meccsen ugyanaz lenne:
A Lille ellen Brobbey kezdjen, a PSV ellen Haller. Brobbey-t nem szívesen állítanám be, de mivel Neres ennyire gyenge, Traore nem játszik, Hallert meg nem neveztük, ezért kénytelen vagyok.
Ami a többieket illeti: Schuursszal bizonytalanabbnak érzem a védelmet, Kudus még nem alkalmas arra, hogy kezdjen, Gravenberch játéka - különösen a védőmunkája - nem igazán meggyőző, Neres még mindig keresi a formáját, Traore meccshiánnyal küzd. A többiek - Scherpen, Ekkelenkamp, Labyad, Promes, Idrissi stb. gyengébbek, mint a felsoroltak, de a kispadra azért ők is leülhetnek, ha kell. Bár, Promes inkább szerződjön a Szpartak Moszkvához. Klaiber pedig még a keretben is felesleges.
Mire Huntelaar felgyógyul, már menthetetlen lesz a Schalke helyzete. Jobb lett volna, ha nálunk marad, akkor a bajnokság vége felé még beállhatott volna, rúgott volna egy-két gólt és remélhetőleg egy szép eredménnyel búcsúzott volna.
"Mi várható egy csapattól, melynek egyik legjobbja azért ment el tőlünk, mert még a kispadon sem biztos, hogy lett volna hely számára."
Nem tudom, hogy ő-e a legjobbjuk. Én Botmant, akit te annyira dicsértél kétszer játszottam játszani, egyszer a Heerenveen, egyszer a Lille színeiben ellenünk, mindkétszer gyenge volt.
"Ugyan annyit sem nézek ki a Lilleből, de egye fene."
Szerintem, tudnak ennél jobban is játszani. Én tartok a visszavágótól.
"A baj az, hogy nem tudom beleélni magamat gondolatvilágodba."
Szerintem, nem is kell.
"Tudtommal más csapatoknak is szurkolsz. Azokat is ilyen kritikusan követed? És mit csinálsz, ha egy ilyen ellen játszunk?"
Nézd, a többieket nem követem ennyire intenzíven, de igen, velük szemben is kritikus vagyok. Van is rá okom: A Queens Park Rangers jelenleg az angol másodosztályban próbálje megerősíteni a pozícióját a középmezőnyben. Az Anderlecht története egyik legnagyobb válságát éli éppen, örül, ha az első hatban benne lesz. Az Athletic Bilbao spanyol középmezőny, de ők legalább nyertek nemrég egy Szuper Kupát. Nem szoktam írni a topicjaikba, mert oda még nálunk is kevesebben írnak. Ezekkel a csapatokkal nem gyakran futunk össze, a QPR eddig összesen kétszer indulhatott nemzetközi kupában, a Bilbaoval egyszer játszottunk, az Anderlechttel kétszer. Többnyire mi voltunk az esélyesek és mindig tovább is jutottunk (az egyik Anderlecht elleni találkozó 2 csoportmeccs volt, 1 döntetlen és 1 vereség, de mindkét csapat továbbment).
"Szó se róla, kaptunk azóta már ki, de rendre, mint egyenrangú ellenfelek."
Nem tudom, mit értünk azon, hogy "egyenrangú ellenfelek". A Liverpool elleni két 0-1-en egyenrangúak voltunk? Mezőnyben talán a hazai meccsen. Az Atalanta minimum 3 félidőn át jobb volt. A Getafe ellen az egyik meccsen nagyon simán kaptunk ki, de a másikon sem éreztem valódi esélyt.
"Inkább hiszem, hogy még a legnagyobbak is szentségelnének, ha minket kapnának."
Nem hiszem, hogy az Inter, a Manchester United, Arsenal/Benfica, Milan kétségbe lenne esve, ha bennünket kapna. És a kontracsapatok is szeretnek ellenünk játszani.
Ebben egyetértünk. Legtöbb bíró nem is adott volna. De, ha egy játékos, akár kicsit is meglök valakit a 16-oson belül, az számolhat azzal, hogy abból 11-es lesz. Mert a szabályok szerint azért lehet 11-est adni. Hány ilyen 11-est adtak a 10-években ellenünk! De, ha nem adták volna meg a 11-est, és csak 1:1 lett volna, is 60-70% esélyt adnék a továbbjutásra. Hamarjában a VVV-n kívül nem emlékszem ellenfélre, aki ennyire béna volt ellenünk. Hiszen a tavalyi két meccsen sokkal veszélyesebbek voltak. (A Midtjylland Amszterdamban 6-szor lőtt a kapufák közé. De még az Emmen is 2-szer.)
" Ne túlozzunk, nemrég nyert a Twente is az Arenaban"
Ez igaz. És, ha most is Schuurs, Klaiber, Labyad és Promes kezd, most is bajba kerülhetünk. :) A Lille csak abban bízhat, hogy a labda kerek, és hogy lehetnek még csodák. Mi várható egy csapattól, melynek egyik legjobbja azért ment el tőlünk, mert még a kispadon sem biztos, hogy lett volna hely számára. Hány olyan Lille játékost láttál csütörtökön, aki szerinted nálunk kezdhetne? Szerintem talán a kapus, de amíg nem teszik próbára Steekelenburgöt, még ezt sem tudhatjuk.
"a Chelsea, Valencia, Liverpool, Atalanta négyesről nem is beszélve"
Most nem beszélek arról a szerencséről, amivel ezek és a Tottenham nyertek, de a Tottenhamen kívül mind csak 1:0-ra nyert. Ugyan annyit sem nézek ki a Lilleből, de egye fene. Abba még belemegyek.
A baj az, hogy nem tudom beleélni magamat gondolatvilágodba. Tudtommal más csapatoknak is szurkolsz. Azokat is ilyen kritikusan követed? És mit csinálsz, ha egy ilyen ellen játszunk? Mindkét topikon, ha létezik, azt mondod, hogy az az esélytelen? :) 2017 tavasza óta, szinte minden EL/BL ellenfelünk ellen esélytelennek tartod csapatunkat, amelynek pedig szurkolsz. Azóta EL döntőbe, BL elődöntőbe jutottunk, szerinted legyőzhetetleneken keresztül. Szó se róla, kaptunk azóta már ki, de rendre, mint egyenrangú ellenfelek. És amilyen csapatokat kivertünk! Lassan be kell látnod, hogy senki ellen nem vagyunk esélytelenek. Ha továbbjutunk (óvatosan fogalmazok, hogy nehogy már ebbe is beleköss! :) ), nem lesz csapat, amely azt fogja mondani, hogy bár az Ajax lenne a következő ellenfele. Inkább hiszem, hogy még a legnagyobbak is szentségelnének, ha minket kapnának. Ahogy Klopp örült, miután egy öngóllal keservesen 1:0-ra nyertek ellenünk, az jellemző arra, hogy hol tartunk. Az egyetlen baj az, hogy nincs egy olyan kispadunk, mint a Man City-nek. Pedig az ilyen szintűek ellen, néha arra szükség lenne. Akkor talán Ten Hag a Liverpool ellen Kudus helyett nem Promest küldte volna be, Klaassen helyett sem Ekkelenkampot és Neres helyett sem Labyadot. (Persze még így is cserélhetett volna sokkal jobban.) És a Getafe ellen Madridban sem Babel és Traore kezdett volna, hanem egy Neres és egy az akkori Promes szintű, mint ahogy az akkori Alvarez helyett is lett volna jobb.
Igen, a 2-1 rájuk nézve hízelgő, de egyben a mi hatékonyságunkról, pontosabban annak hiányáról is árulkodik. A "leiskolázás" és az "oktatta az ellenfelet" kifejezéseket pedig a magyar sportsajtó használja előszeretettel, szívből gyűlölöm is őket, mert az ellenfél teljes lenézéséről árulkodik.
Ha a Chelsea elleni meccse hozott bírói döntéseket vitattuk - és jogosan -, akkor be kellene ismerni, hogy ezért nem kellett volna 11-est adni. Ez így korrekt, legalább magunknak ne hazudjunk. Persze, mondhatod, hogy meg lehetett adni, hiszen a szlovák bíró is megadta, de ha helyesen dönt, akkor nem adja meg.
Óriási csoda lenne? Ne túlozzunk, nemrég nyert a Twente is az Arenaban, a Chelsea, Valencia, Liverpool, Atalanta négyesről nem is beszélve. A Tottenham is hazai vereség után jutott tovább. Tudom, ezekjobb csapatok, de akor még nekünk is jobb csapatunk volt. Ja, és a Lille nyert a Milan ellen is idegenben.
Igen, ha az összes csoportmeccset nézem, akkor egyértelműen jobbak voltak. A Liverpool ellen otthon rászolgáltunk volna az egyik pontra. Az Atalanta ellen idegenben a 2 gólos vezetésre már nem és még így is majdnem kikaptunk. A dánok ellen idegenben kiszenvedtünk egy 2-1-et, gyenge játékkal, otthon jó játékkal nyertünk. Liverpoolban helytálltunk, de Onana hibája ide, vagy oda, a támadójátékunk elég vérszegény volt. Az Atalanta amszterdami győzelme pedig teljesen megérdemelt volt. Lehet itt magyarázni sérültekkel, Coviddal, pechhel, de az az igazság, hogy mindkét előttünk végzett csapat jobb teljesítményt nyújtott, csak te ezt képtelen vagy elismerni. Pedig, elég ránézni a rúgott góljaink számára.
"leiskolázásról nem volt szó, hiába voltunk mezőnyfölényben, olyan sok tiszta gólhelyzetet nem sikerült kidolgozni."
Azért egyetlen jójuk a kapus volt. Antony kihagyott 2-3 jó helyzetet, Neres kapufát lőtt, Klaassen nagy helyzetben nem találta el a labdát. A gólokon kívül ennyi helyzet egy így védekező csapat ellen nem olyan rossz. Ehhez képest ők mit csináltak? Semmit. Végignéztem EL meccseik statisztikáit. Ez volt az első olyan meccsük, melyen egyetlen helyzetet nem dolgoztak ki, a potyagólon kívül egyszer sem lőttek kapura. Ilyen alacsony labdatartásuk sem volt eddig. És ennek a mi jó játékunk volt az oka. Lehet, hogy nem a leiskolázás a helyes kifejezés, de hogy a 2:1 roppant hízelgő volt számukra, az szerintem vitathatatlan. Olyan EL/BL meccs, melyen mi olyan alárendelt szerepet játszottunk, mint most ők, talán utoljára a 2 Salzburg elleni volt 7 éve. Pedig azért azóta volt egy pár komoly ellenfelünk. Voltak nagyobb vereségeink, de olyan meccsünk, melyen egy helyzetet sem dolgoztunk ki, csak egyszer lőttünk kapura, 36%-os volt a labdatartásunk, 2014 óta szerintem nem volt.
"Egy jogtalan 11-esnek köszönhetően tudtunk csak egyenlíteni."
Jogtalan nem volt, mert a srác kézzel hozzáért Tagliaficohoz, és azért mindig lehet 11-est adni. Persze ahogy a srác hozzáért, azért kevés bíró adott volna 11-est. De lehetett adni.
"még hátra van a visszavágó, ha ott kikapunk 2 góllal, vagy 3-2-re (egyik sem lehetetlen), akkor gondolhatod át újra, amiket leírtál. "
Ha a Lille továbbjutna, az óriási csoda lenne. Semmi sem lehetetlen, de ez roppant valószínűtlen. Védelmünk régen volt ilyen jó. Két gólt nem valószínű, hogy kap.
"volt két jobb csapat a BL-csoportunkban, akik egyértelműen többet mutattak, mint mi."
Egyértelműen? A Liverpool ellenünk két döntetlen szagú meccsen 1-1 roppant szerencsés góllal nyert. De végül is azzal estünk ki, hogy az Atalanta egyszer lekontrázta a Liverpoolt. Utána Bergamoban sokkal simábban nyert a Liverpool, mint ellenünk bármelyik meccsen. Ha pedig a csütörtöki 11-est jogtalannak tartod, akkor az Atalanta amszterdami meccsén Gravenberch második sárgáját még inkább annak kell tartanod. Mit tehetett az ellen, hogy egy nála sokkal alacsonyabb srác belefutott a könyökébe? Utána választhattunk, hogy tartjuk az eredményt, hogy ne mondhasd, hogy két meccs alapján ők voltak jobbak, vagy 10-en is megpróbálunk győzelemre menni, hogy továbbjussunk. Ezt tettük, és egy kontrával kikaptunk. A két meccs egyikén sem voltak jobbak nálunk.Viszont mi kétszer nyertünk a dánok ellen. Ők nem. Pedig biztos nyerni akartak. Amilyen meccseken, amilyen gólokkal ellenünk a Liverpool nyert, és amilyen helyzetet Huntelaar kihagyott, talán még te is egyetértesz velem abban, hogy a két meccs alapján legalább egy pontra rászolgáltunk volna. Persze az Atalanta gólkülönbsége akkor is jobb lett volna, de akkor, szerintem joggal hivatkoznék a COVID tesztek által okozott pechre, ami az oka volt annak, hogy Dániában csak 2:1-re nyertünk. Bár gondolom, te ebben sem értenél velem egyet, de erről már nem fogok vitatkozni.
A legnagyobbak egyike,szerencsésnek tartom magam,hogy találkozhattam vele. Sok szempontból kivételes képességű játékos,a legjobb 10esek egyike volt a maga idejében,ha nem a legjobb.
Amúgy, ma 50 éves Jari Litmanen, aki - szerintem - minden idők legjobb Ajax-légiósa és Cruyff, valamint Van Basten után minden idők 3. legjobb Ajax-futballistája. Nálam még Krolnál, Neeskensnél, Bergkampnál, Suareznél is jobb.
"2021 februárjában a Lille Franciaországban élcsapat. Hogy március végén is még az lesz-e, meglátjuk."
Azt mondtad, hogy ha a PSG-t nem nézzük (ugyan miért ne néznénk, de mindegy...), akkor a holland bajnokság jobb, mint a francia. (Pontosabban, a PSG nélkül idén több pontot szereztek a holland csapatok.) Akkor legyünk következetesek és ha márciusban csak a PSG előzi meg a Lille-t, akkor nyugodtan mondhatjuk, hogy élcsapat. Mert, ugye, a PSG-t nem kell (?) figyelembe venni. :-)
"Persze, ha úgy vesszük, hogy a francia bajnokság jobb, mint a holland, akkor azért nagy szó, hogy így leiskoláztunk egy francia 'élcsapatot'."
Azért ne essünk már túlzásokba, leiskolázásról nem volt szó, hiába voltunk mezőnyfölényben, olyan sok tiszta gólhelyzetet nem sikerült kidolgozni. Egy jogtalan 11-esnek köszönhetően tudtunk csak egyenlíteni. És még hátra van a visszavágó, ha ott kikapunk 2 góllal, vagy 3-2-re (egyik sem lehetetlen), akkor gondolhatod át újra, amiket leírtál.
"Hogy mennyivel, azt majd a következő fordulókban meglátjuk."
Előbb talán jussunk be a következő fordulóba, mielőtt ilyen kijelentéseket teszel.
"Azért mi nem a bajnokságban elért eredmény alapján vagyunk ott, hanem mert volt egy roppant peches BL őszünk."
Nem, azért vagyunk ott, mert volt két jobb csapat a BL-csoportunkban, akik egyértelműen többet mutattak, mint mi. Hagyjuk már a pechet, még talán 2019 őszére rá lehetett mondani a 4-4 miatt, de tavaly ősszel teljesen megérdemelten estünk ki az EL-be. 7 pontot szereztünk, a két riválisnak 4 meccsen összesen 2 gólt rúgtunk és 1 pontot szereztünk ellenük.
Ha nekünk balszerencsénk volt a sérülésekkel, akkor mit mondjon a Liverpool, ahonnan kiesett Alisson, Van Dijk és még két középső védő? Ahhoz képest Kudus sérülése semmi.
2021 februárjában a Lille Franciaországban élcsapat. Hogy március végén is még az lesz-e, meglátjuk. Mi azért annál sokkal inkább vagyunk holland élcsapat, hiszen mi már évek óta azok vagyunk, és egyre jobban elhúzunk a többiektől. Persze, ha úgy vesszük, hogy a francia bajnokság jobb, mint a holland, akkor azért nagy szó, hogy így leiskoláztunk egy francia 'élcsapatot'. A Lillenél előbbre tartunk. Hogy mennyivel, azt majd a következő fordulókban meglátjuk. Az UEFA klubranglistája szerint mi a Lyon és a Napoli között vagyunk, a Lille a Mainz és a Rosenborg között van. (Csak azzal ne gyere, hogy 2017-ben pont a Rosenborg vert ki minket! Azóta 'kicsit' javultunk.)
"Nem véletlenül van mindkét klub az EL-ben."
Azért mi nem a bajnokságban elért eredmény alapján vagyunk ott, hanem mert volt egy roppant peches BL őszünk. A Liverpool ellen legjobbunk az 5-ik percben megsérült, majd egy öngóllal kikaptunk. (Az is pech, hogy edzőnk idióta cserékkel, tovább csökkentette esélyeinket, de az nem tőlünk független pech.) Olyan hibája is ritkán van Onananak, amil által a liverpooli meccset is elvesztettük. Gólkülönbségünk sokkal jobb lett volna, ha az UEFA rossz tesztjei nem teszik tönkre a dánok elleni felkészülést. Ehhez jönnek az Atalanta elleni meccs sérültjei. Az első meccs megmutatta, hogy minimum egyenrangúak vagyunk velük. De ez csak akkor igaz, ha legjobbjaink játszhatnak. Azóta persze javultunk annyit, hogy ma már az sem számítana annyit.
"Oh ja. 26030-as hozzászólásodban kérted, hogy akkor térjünk vissza Botmanra, ha majd egy komolyabb csapatban lesz kezdő. Mert akkor még te sem tartottad a Lillet komolynak. Én most sem. Tegnap szerinted egy élcsapat volt az ellenfelünk? Akkor mik vagyunk mi?"
A Lille Franciaországban élcsapat jelenleg (a Nice viszont sohasem volt az). Tetszik, nem tetszik, most ez a helyzet. Mi is élcsapat vagyunk Hollandiában. De nemzetközi viszonylatban egyikünk sem élcsapat. Nem véletlenül van mindkét klub az EL-ben.
