Lényegében Japán előállítja azt, ami neki kell, csak a jövedelemeloszlás, adóztatás rendszere olyan, hogy az állam kevesebbet kap a MEGTERMELTBŐL (!) mint amit felhasznál, ezért a "hitel" egy BELSŐ átcsoportosítás. Ha Japán komoly külső forrásra szorulna, nem menne semmire...
Tény:japán/usa hatalmas hiány mellett szépen pörög - úgy hogy egy percig nem vágták vissza az állami kiadásokat.
A spanyolok/görögök pedig folyamatosan visszavágott kiadások mellett haldoklanak.
Mi a különbség?
A nézőpontunk különbözik.
Neked a társadalmi rendszer egy önmagában és saját céljai érdekében létező valami.
A gazdasági folyamatok eredményeként elfogadható 25% munkanélküliség,mivel .........öszintén szólva nem tudok normális okot mondani,hogy miként tarthat valaki egy rendszert normálisnak,ahol 25% munkanélküliség van.
Nekem pedig egy erőforrás allokáló rendszer,amelynek feladata a lakosság lehető legnagyobb részét javakhoz juttatni,és a hivatalos gazdaság (civilizáció) keretei között tartani.
Amikor ez nem sikerül (Spanyolország,Magyarország,Görögország) akkor egyszerűen összevetem azokkal a helyekkel,ahol ez sikerült.
A kerekasztal-beszélgetésen Csaba László közgazdász akadémikus hangsúlyozta: egy kis nyitott gazdaságban nem érvényes az a bevett közgazdasági megállapítás, hogy a kamatpolitikának alapvető hatása lenne kínálati tényezőkre. Az ilyen országokban a jegybanki politika az árfolyamokra lehet hatással, és ez fontos akkor, amikor az államadósság fele külföldi kézben van, a piaci szereplők nagy része pedig közvetett vagy közvetlen módon külföldi. Elmondta: a Magyar Nemzeti Bank (MNB) a legtöbbet az árfolyam-stabilitással tudja tenni, és nem az inflációs célkövetéssel.
Éljen!!!
Végre egy notabilitás is ki merte mondani,hogy egy kis ,extrán nyitott gazdaságban szamárság az MNB elsődleges céljává tenni a kamattal befolyásolt inflációkövetést..!
Szerintem te nagyon nem vagy képben a görög helyzettel kapcsolatban. Ha magára hagyták volna őket 4 éve vagy akár most magára hagynák őket, akkor simán megbénulhatna az egész ország: nem tudnának fizetni olajért, villamos áramért, gyógyszerekért. És persze a sarki péknél sem lenne árú hamarosan.
Ha 4 éve teljesen magára hagyják a görögöket, akkor káosz lett volna náluk. A bankjaik becsődölnek és gondolom példa nélküli -50% GDP.
Nem világos, hogy te miért látod az EU kilépést megoldásnak rövidtávon? A drachma elinflálná a fizetéseket, de az exportban és gyártásban soha nem voltak erősek a görögök, úgyhogy ez nem lenne várható rövid- vagy középtávon.
Vagyis miért lenne nekik jó az eurozónából való kilépés?
De az egyértelmű, hogy a görög gazdaság most súlyos depresszióban van, a GDP legalább 20%-kal esett eddig a csúcshoz képest és még így is jelentős az ország túlzott fogyasztása vagyis még mindig kívülről tartják őket életben. Ha az eurózónából kiléptek volna 4 éve és nem kaptak volna külső segítséget, akkor a gazdaságuk valószínűleg összeomlik, de a bankjaik biztosan becsődölnek. Exportban soha nem voltak túl jók, úgyhogy az a drachma visszatérésével sem húzta volna őket ki a csávából.
Foglaljuk össze:a gazdaságuk 20%-ot zuhant méretben,ami nem csak a fogyasztást,de a termelést is jelenti,vagyis egyre kevésbé képesek finanszírozni a hiteleiket.Ja,és a gazdaságuk tovább esik.
Nomármost,ha ez nem ÖSSZEOMLÁS akkor mi az?
Ha 4 éve kilépnek,akkor összeomlott volna a gazdaságuk,ami jelentett volna 15-20%-os GDP csökkenését.Utána 1-2 éven belül újra növekedhettek volna,és ma már 10% körüli lenne a lemaradásuk.
Ezek lényegesek,mivel mutatják hogy ha az EU-ban maradnak,akkor legjobb esetben is a folyamatos összeomlás előnyeit élvezhetik.
És az USA sincsen túl a válságon, ezt ne felejtsd el. 10%-os deficittel képtelenek nővelni a foglalkoztatottságot, a GDP minimálisan növekszik csak. De még így is csak bennük bízhat a világ.
Európa pedig most fog igazán válságba kerülni, főleg akkor, ha ez a politikai töketlenkedés és országmentősdi folytatódik. És folytatódni fog, Barroso, Rompuy féle korrupt hivatalnokhad garancia erre.
Az USA-t és a spanyolok problémája jelentősen eltér. Ugyanúgy eltér Spanyolország és Görögország helyzete is, de lehetne sorolni a többi válságban lévő országot is, úgyhogy általános recept a kiútra biztosan nincsen.
Szerintem hajmeresztő állítás, hogy ha a görögök 4 éve kiléptek volna az eurózónából, akkor most jobban állnának pl. a munkanélküliség tekintetében. Egyszerűen képtelenség megmondani, mi lett volna, ha...
De az egyértelmű, hogy a görög gazdaság most súlyos depresszióban van, a GDP legalább 20%-kal esett eddig a csúcshoz képest és még így is jelentős az ország túlzott fogyasztása vagyis még mindig kívülről tartják őket életben. Ha az eurózónából kiléptek volna 4 éve és nem kaptak volna külső segítséget, akkor a gazdaságuk valószínűleg összeomlik, de a bankjaik biztosan becsődölnek. Exportban soha nem voltak túl jók, úgyhogy az a drachma visszatérésével sem húzta volna őket ki a csávából.
Szerintem a görögöknek nem volt jó választásuk, csak nagyon rossz. Hosszútávon szerintem a választott útjuk nem csak nekik kilátástalan, hanem egész Európa számára is, a mentőakiciók nem megoldás semmire.
Pont, hogy a befektetők rövid távú érdeke az, hogy mindig 'megmentsék' a görögöket.
Nagyon torz az USA - görög/spanyol párhuzamod is.
Az USA visszaeése inkább konjukturális (volt), alapvetően egy versenyképes, alkamazkodóképes, rugalmas gazdaság.
A PIGS-eknek viszont strukturális gondjaik vannak, nem versenyképesek.
Az állami élénkítés előbbin segíthet, utóbbit csak súlyosbíthatja.
Az ilyen szövegektől döbbenek meg.
A spanyoloknál 25% munkanélküliség van,a kínlódás már 4 éve megy.
Ez alatt az amik sikeresen túltették magukat a "strukturális" problémáikon ,és növekednek.
A spanyoloknak esélyük sincsen a "strukturális" problémáikat megoldani-az EU-n belül.
Tehát mivel kb. 5 év alatt "strukturális" gondokat sikerült összeszedni,ezért még olyan 20-30 éven át nem lehet növekedniük,és 25-50% munkanélküliséggel kell létezniük?
Ha állami költés(mint az usa-ban,Angliában és japánban) nem megoldás,akkor mi?
Az EU em pumpál pénzt,hagyja hogy a perifériák összeomoljanak,ami biztos jó (a befektetőknek) de egyben valaki megmondhatná,hogy 25% munkanélküliség (és növekszik) mellett egészen pontosan milyen alternatívája van a spanyoloknak/görögöknek a kilépés mellett.
Az amerikaiaknál a gazdaság növekszik,a munkahelyek száma szintén,a spanyolok/görögök végre ráléptek a fiskális megszorítás rögös útjára,és már 25% munkanélküliségük van.
Vagyis ha 3 éve kilépnek az unióból,akkor olyan 15-20%-os max munkanélküliséggel megússzák,míg így nincsen feneke a gödörnek.
Tehát ha ma kilépnek,jobban járnak mit ha maradnak,vagy ha később lépnek ki.
Ez igaz lesz 1 év múlva is,csak akkor már 30%-os munkanélküliségük lesz.
Ha jol sejtem, a QE kapcsan a FED USA allampapirokat(?) vett. Jo sokat, es igy penzt pumpalt a gazdasagba a kerbankokon keresztul.
Nade, ezek le fognak jarni elobb-utobb (mikor is?). Akkor viszont fizetni kell. Marpedig kizart dolog hogy USA vissza tudja ezt fizetni, hisz pont azert "kaptak" penzt mert nem volt. Akkor ez igy hogy? Ujabb szog a jovo (generacio) biztos koporsojaba? Vagy rosszul latom/ertem/tudom a dolgokat?
