Keresés

Részletes keresés

tuzer Creative Commons License 2020.10.05 -1 1 161090

A "ha vkit érdekel" közérthetőbben "ha valakit nem érdekel"-t jelent. ez egyben azt is jelenti, hogy akit nem érdekel, az hagyja figyelmen kívül.

Akit meg nem érdekel, és mégis okoskodik, az meg engem nem érdekel.

 

És valóban, kissé hátrahúzódtam, amíg itt a generalisszimuszok a hazai posvány világszínvonalú kiszárítását megoldják.

 

Mert én meg tudom, hogy szamárra nem tesznek bársony nyerget, és ennek megvannak az okai.

 

Ja, a link jó, már annak, akit érdekel.

Előzmény: Platon (161087)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.05 -1 0 161089

Ja! Csak a kódolás volt titkos és ez érthető is.

Volt az MN-ben egy nagyszerű kódtáblázat, a TDR-72. Ha azt helyesen használták, akkor verhetetlen volt az akkori lassú számítástechnikát alapul véve. És qrva egyszerű volt, bármelyik sorkatona gyorsan megtanulta, hogy kell használni.

Előzmény: Mr. Pepe00 (161083)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.05 -1 0 161088

Az elektronikus hadviselés ma az oroszok elrettentő fegyvere. Az annak idején idézett cikkek, tanulmányok stb. mind arról írnak, hogy az USÁ-nak bizony van mit bepótolnia ezen a területen.

Előzmény: _Berci (161084)
Platon Creative Commons License 2020.10.05 -1 1 161087

Ez  mind? :)

 

Jól tartod magad az 1877 es keltezésű cikkből itélve :) 

 

(asszem elrontottad a linket :))))

Előzmény: tuzer (161086)
tuzer Creative Commons License 2020.10.05 -1 1 161086

Ha vkit érdekel (a lányom kutatása):

https://adtplus.arcanum.hu/hu/collections/?tag=HAD&page=1

Platon Creative Commons License 2020.10.05 0 0 161085

Ha szarul használod őket, akkor persze nem érnek semmit, valóban.

Előzmény: kristoof (161078)
_Berci Creative Commons License 2020.10.05 -2 0 161084

Ha arra celzol, hogy egy olyan rendszert tudnak (hatekonyan) zavarni, ami meg nincs is ... es aminek az "ellenszere" sincs kidolgozva, ... akkor tenyleg igazad is lehet (gondolom, hogy ma is gondolnak az uj rendszerek biztonsagaira). Ha viszont arra celzol, hogy az oroszok mindent össze tudnak kuszalni (amit eddig a zember kiagyalt), mindent tönkre tudnak tenni, akkor azert felmerülhet a kerdes, hogy mit is akarnak elerni "fantasztikus" kepessegeikkel? Ugyanis, ha valaki ilyen eszközöket bevet, akkor az siman szamit6 a "masik" teljes haragjara (hiszen egyuttal tönkreteszi talan a vilag minden pontjan elö bekes polgarok millioinak az erdekeit is) ... Ugyhogy az esetek >80%-ban nem is annyira a kepessegekröl van szo, hanem arrol, hogy vallalja-e valaki a meglevö lehetösegek vilagmeretü szetrombolasat (illetve az arra tett kiserlet kockazatat)? Egy III. vh. eseteben biztosan, de azt a napot en nem szeretnem megelni ...

Előzmény: megint itt vagyok (161082)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2020.10.05 -1 0 161083

Már anno is a rádiótáviratok is 5 betűs tagokból álltak, sőt a repülőgépek helyzetjelentése is számsorozatból állt, amiből ki lehetett olvasni sok mindent, csak kellett hozzá a mi mit jelent? kézikönyv.

Előzmény: megint itt vagyok (161082)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.04 -1 1 161082

Ezeket súgták neked, vagy magadtól találtad ki?

Ha jól visszalapozol a topikban, egyszer hosszan foglalkoztunk az elektronikai hadviseléssel. Bizony egy időben akár több száz frekvenciát tudnak zavarni az oroszok látszólag egy antennával az egész rádiófrekvenciás spektrumban, értsd rövidhullámoktól a cm-es sávokig!

A titkosítást pedig ma is használják és a nap 24 órájában. Digitális kódolást használnak.

Ne várd el, a hogyan titkos, sokat nem árultak el, csak azt, hogy van és kívülről hogy néz ki.

Ha be tudsz kapcsolni egy websdr-t (internetes szoftver vezérlésű rádió), megláthatod, hogy csak a rövidhullámú spektrumban legalább félszáz digitális kódolt adás megy.

Előzmény: _Berci (161080)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.04 0 1 161081

Láttam róla valami filmet az egyik tematikus csatornán. Jó minőségű felvétel volt, nem lehetett megállapítani, hogy valós-e vagy trükkfilm. A lényeg, hogy a repülőből kiszórtak több ezer kicsi drónt, keringtek erre-arra, de amikor bemérték az ellenséget, betömörültek és mindegyik becsapódott a töltetével. Iszonyú rombolást végeztek. A kínaiaknak is van.

Előzmény: Platon (161077)
_Berci Creative Commons License 2020.10.04 -2 0 161080

 

Ezzel az a "baj", hogy:

 

1. Iranyitott antennak eseteben nemigen lehet megmondani, hogy eppen ki es hol ad (hiszen szük a nyaláb).

 

2. Ha egy frekvencia tartomanyt zavarnak, akkor az nem jelenti azt, hogy a masik savokon müködöt is zavarjak.

 

3. Ha 2-3 független müholdas rendszer müködik, akkor mar nem lehet mindegyiket zavarni.

 

4. Mar volt ugyan müholdas probalkozas, de (az Iridium) nagyjabol analog maradt, internetet csak "nyögvenyelösen" tud biztositani ... es vagy 20-25 eve keszült. Manapsag mar egeszen mas rendszerekröl van szo. De, mint irtam a feladvanyok ~80%-t lehet igy megoldani. A strategiai területen maradnak a katonasag belsö (katonai minösegü) rendszerei.

 

Előzmény: sz332 (161071)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161079

Kis érdekesség Budapestről a the stars and stripes 1944 december 29-ei számából:

 

kristoof Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161078

Én ezeken a videókon pont azt látom, hogy a tankok és lövészpáncélosok lópikulát sem érnek, ha van légvédelem, ha nincs. (A légvédelmi eszközökből is gyorsan ócskavas lehet. Oszt még Javelinjük nincs is, mint a kurdoknak például...)

Előzmény: sz332 (161070)
Platon Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161077

A raj inteligencia nagyon cool :)

 

Már kicsiben is mint a P-700 rakéták és utódaik. De egy igazi drón felhő az elég kemény sztori lenne.

Előzmény: megint itt vagyok (161074)
Platon Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161076

Hát a rádióelektronikai hadviselés az nem erősségük. Az azerieknek sem.

 

De mondjuk ha az oroszok úgy döntenek hogy nem repül több drón hegyi karabah felett, akkor ott elég nagy csend lesz drón ügyileg. 

Előzmény: sz332 (161075)
sz332 Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161075

Tehát akkor örmény hadsereg = rongyos milícia? Mondjuk igen, az azerbajdzsánok képest egyébként igen.

 

Előzmény: Platon (161072)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161074

Amik felhővé össze tudnak állni.

Amikor erről Stanislaw Lem 1962-ben írt, az akkor még csak sci-fi volt.

Előzmény: Platon (161072)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161073

Műholdas összeköttetés? Ma már azzal játszanak egyes emberek világszerte. Hát akkor mit tudhatnak a katonai technikák?

 

Nemsokára Magyarország fölött lesz az ISS és az átjátszóján keresztül lehet beszélgetni a világ azon részeivel, ahová rálátása van a műholdnak.

Ezt az egészet egy egészen olcsó, pár ezer forintos kínai készülékkel a kezedben megteheted ma már.

 

https://spotthestation.nasa.gov/tracking_map.cfm

Platon Creative Commons License 2020.10.04 0 0 161072

Hát... A drónok jelenleg csak rongyos milíciák ellen jók.

 

Komoly ellenség elektronikai hadviselésén nem jutnak át. Mármint a nagyok. A zsebdrónok, na az tényleg forradalom. 

Előzmény: sz332 (161070)
sz332 Creative Commons License 2020.10.04 0 1 161071

A titkosítás az valójában nem nagy szám, ha fel sikerült építeni a csatornát. Az oroszoknak ez a nagy trükkjük, hogy megnézik, hogy az ellenség hol adhat,

és szétzavarják azokat a frekvenciatartományokat. Nem akarják megfejteni, nincs is rá szükség, bőven elég, ha ők tudnak adni, az ellenség pedig nem.

Előzmény: _Berci (161069)
sz332 Creative Commons License 2020.10.04 0 1 161070

Nem tudom, hogy ezt követitek-e, de itt nagyon jól látszik, hogy a drone-okat hogyan is használják a valóságban. Ha nem raksz megfelelő légvédelmet

a tankok és tüzérség mellé, akkor nagyon hamar ócskavas lesz belőlük.  És igen, olyat kell, amelyik mondjuk tud valamit kezdeni egy pár méter magasan repülő

drone-nal is. Fel van adva a labda. A másik ami érdekes, hogy simán használják katonákat szállító buszok ellen is őket. A drone-ok miatt teljesen meg fog

változni az egész hadviselés, a XX. század megoldásai/elképzeléseit teljesen át kell gondolni.

 

https://twitter.com/Conflicts

 

 

_Berci Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161069

Nade pont az a cel (mint emlitettem, a "nehez", strategiai feladatokon kivül (ahol Mo. nem nagyon jaccik) ). Ha letezik egy elkodolhato (titkosithato) adatatvitel (a titkositas a felhasznalo dolga), akkor nem tul nagy gubanc esetetöl eltekintve (marpedig en ugy gondolom, hogy kakaskodason kivül nem nagyon fordulhat mas elö ... ), elegendö lehet "standardizalt", müholdas, titkositott adatatvitel is.

Aztan lehet közvetlenül is repkedö 1segek között kommunikalni, de a müholdas kapcsolattal együtt akar zavarokkal szemben (külsö, vagy szandekos) hibatoleranssa is lehet tenni ...

(Amit pl. a SpaceX csinal, ... kezdetben ~4000 kicsi szatellittel ... az mar annyira redundans, hogy "valaki" nem kepes döntö mertekben megzavarni. De azzal szamolok, hogy, mint a GPS területen lesz majd minden nagyhatalomnak "sajat" müholdas kommunikacios eszköze is (SpaceX/Starlink, Apple, Amazon, oroszok, kinaiak, esetleg Europa ... önallo rendszerei).

Ez mar nagyon nem az, mint ami ~30-40 evvel ezelött rendelkezesre allt.

Előzmény: Törölt nick (161068)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.04 -1 1 161068

Békében/más háborújában.

Ellenérdekeltség, befolyásgyakorlás céljából ezeket a cégeket bizton soha nem kényszeríti az államok, hogy korlátozzák szolgáltatásukat. 

Előzmény: _Berci (161067)
_Berci Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161067

A helyzet ezekben az evekben radikalisan valtozik, TÖBB ceg is ohajt müholdas internetet kinalni. A hozzaferes nehany even belül csupan valogatas kerdese lesz ... (Tesla Starlink, Apple ...). Majd kiderül, hogy erdemes-e a kereskedelmi, müholdas internet-szolgaltato internetet katonai szinten is "meglovagolni". Jelenleg azt mondanam, hogy (a legnehezebb "feladatoktol" eltekintve), kodolt (titkositott) vonalakon ... a feladatok >80%-ra igen. A közeljövöben valszeg NEM a pont-pont kapcsolat lesz a döntö, hanem az, hogy kepes-e valaki az "ellenseges terület felett" internet-et biztositani. A müholdak pedig szinte mindenhonnan elerhetöek ...

Előzmény: Törölt nick (161065)
Hehe164 Creative Commons License 2020.10.04 -1 0 161066

Azok a drónok épp most avulnak el.

Semmi szükség a műholdra.

Drónokra épített átjátszók biztosítják a horizonton túli átvitelt. :-)

Előzmény: Törölt nick (161065)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.04 0 1 161065

Tudod vesszőparipám a távközlés.

Azoknak a drónoknak (a "nagyoknak") van egy púpjuk, amiben egy Ku sávú antenna van, ami  egy (saját) műholdat céloz. Ezért reptetnek kevesen drónt a világban horizonton túl...

Előzmény: _Berci (161064)
_Berci Creative Commons License 2020.10.03 -2 0 161064

 

Jelen formájában ez egy elég aszimmetrikus "sport". Kevés ország hadsererege teheti meg, hogy csapásmérő drónokat is hadrendben tart (a felderítő drónok más tészta).

 

Csupan akarat kerdese. Ha az emlitett magyar ~3500 milliard Ft-ot (vagy annak felet) pl. dronokra adna ki az orszag, akkor siman lehetne. Nem is beszelve arrol, hogy a dronok ara rohamosan csökken ... es elöbb-utobb eleri a "know-how megszerzesenek/fenntartasanak" a költsegszerkezetet ...

Előzmény: Biga Cubensis (161031)
jklmn Creative Commons License 2020.10.03 -1 1 161063

Én a következőt ajánlottam nagyjainknak: van nektek egy tüzér osztályotok Tatán. Béke létszám 278 fő. M létszám 438 fő. Feltöltve 138 fő. Nekünk meg Pécsett van egy 300 fő feletti tüzér dandár baráti körünk Internetre felfűzve. Az osztály minden évben megy éleslövészetre. Ez egy 5 napos elfoglaltság hétfőtől péntekig. Szerdáig csináljátok meg az üteg gyakorlatot, mert a létszám miatt ennél többre nem vagytok képesek. Ha szóltok. hogy készüljünk, mi csütörtökön reggel elkezdünk összeállítani egy üteget. Semmi nem kell, sorozó orvoSAINK is vannak a csapatban. Küldjetek két buszt 10-re, tele lesz. 13-ra ott vagyunk a lőtéren 14-ig beöltözés, 1430-kor belépés a beosztásba. Vacsoráig mentorálással heveny lövöldözés, a mentorok folyamatosan jelentik, hogy a beosztásom a tartalékosnak átadható. Pénteken a tartalékos üteg lövi a tűzfeladatait értékelésre  mentorálás nélkül ebédig. Ünnepi ebéd, pécsiek fájdalomtól megtört szívvel elválnak tőletek, ti bejegyzitek a 101-es tüzér osztály második (tartalékos) ütege READY.

Nem igényelték ezt a szolgáltatást. Azóta több mint 10 év telt el, Pécsett ez a képesség megszűnt a maga természetes módján. 

Előzmény: megint itt vagyok (161061)
sz332 Creative Commons License 2020.10.03 0 0 161062

Nincs arra szükség, hogy fizikailag ott legyenek az emberek... Drónnal 7x24-ben tudod ellenőrizni a területet, pontosan látod, hogy ki és mit csinál ott.

Ha ezt összekötöd személyazonosítási képességgel (pl. mozgáselemzéssel), kapcsolati háló építésével, akkor még azt is ki fogod szúrni, hogy ki az, aki

nem helyi lakos.

Előzmény: megint itt vagyok (161025)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.03 -1 0 161061

És milyen programot tudnának szervezni a tartalékosoknak? Nosztalgiaestet?

Előzmény: jklmn (161060)
jklmn Creative Commons License 2020.10.03 -2 1 161060

A CIOR-ba a HM a Tartalékos Katonák Országos Egyesületét (TKOE) delegálta. Azok ott megjelentek 70 évesen Nagy-Magyarország matricákkal, nem volt nehéz megállapítani, hogy nem tartalékosok, nem szobatiszták. Deák János vezérezredest kérték fel, hogy alakítson egy valódi tartalékos szövetséget, a MATASZ-t. Megalakult a szervezet és bejelentette igényét a tartalékosokkal történő foglalkozásra. Az akkori illetékesek viszont közölték, hogy a tartalékosokkal történő bíbelődés állami, HM feladat, húzzatok el! Deák akkor átadta Borszékinek a stafétát, más feladat után nézett. Borszéki sem ment semmire, a MATASZ távoltartása a valódi tartalékosoktól máig tart, így a MATASZ marad mi volt: gittegylet. Egy ilyen kérdésre, hogy a mai 10200 önkényes tartalékosból hány tagja a MATASZ-nak, nincs válasz.

Előzmény: jklmn (161059)
jklmn Creative Commons License 2020.10.03 -2 1 161059

Nem láttam ott a MATASZ elnökét:https://honvedelem.hu/hirek/tartalekosok-napja.html

jklmn Creative Commons License 2020.10.03 0 0 161058
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.02 -1 0 161057

És ez a legnagyobb magassága? Ehhez a DMH antennához képest egy kicsit nagyon durva ez acél monstrum.

Előzmény: jklmn (161052)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.02 0 0 161056

Telepítési idő?

Előzmény: Atis57 (161055)
Atis57 Creative Commons License 2020.10.02 -1 0 161055

Szia!

 

Ez az antennás kocsi azért elgondolkodtató --A  XXI századi technika  4db kézi csörlővel?

 

A többi része is ennyire komoly?

Előzmény: jklmn (161052)
Atis57 Creative Commons License 2020.10.02 -1 0 161054

Szia!

 Ezt azért civilizáltabb seregekben sem  lehetne túlélni!

Egy Orosz tipúsúban  meg a helyszinen a parancsnoka megoldaná !

 

De ez itt a 1/2 ...1/4 .....1/10  tökűek országa ....

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (161043)
_Berci Creative Commons License 2020.10.02 -4 0 161053

Ezt hasonloan gondoljuk. Ennek ellenere az a velemenyem, hogy nem kell sokat foglalkozni olyanokkal, ahol a verbosszu elve motival meg mindig, ha nem muszaly. A NATO kihuzhatja magat alola, ... az oroszok mar kevesbe ... de ez a teny nem feltetlenül Europa gondja/baja ... azzal se törödünk tul sokat, ha az Amazonas videken ket törzs egymasnak ugrik, hiszen ök meg az öskorban tanultakat probaljak hasznositani.

Előzmény: Törölt nick (161049)
jklmn Creative Commons License 2020.10.02 0 0 161052
Előzmény: jklmn (161051)
jklmn Creative Commons License 2020.10.02 -1 0 161051

Majd akkor szóljatok, amikor ezt és mondjuk a Pzh 2000 tűzvezető rendszerét össze lehet kapcsolni. Furján Attila nyá alezredes ezt a rendszert vagy 25 éve fejleszti, néhány éve a HM EI Zrt. keretein belül, 10-nél nagyobb létszámú csapattal. A MHTT tüzér szekciójának kb. egy éve mutatta be. Félek, hogy az ÁRPÁD sorsára jut.

Előzmény: Hiryu27 (161050)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.10.02 0 0 161050

na mo, st mi lenne a hangulat, ha egy washingtoni  továbbképzésen a  magyar józsefet baltázta volna le a piréz Johanescu,  de hazamehet, otthon meg előléptetik, miután közkegyelmet kapott...

 

és most jöjjön valami egészen más: http://bocskaidandar.hu/new/index.php/hirek/dandar-hirek/1355-muvelet-iranyitas-digitalis-eszkozok-hasznalataval?fbclid=IwAR3FWA8bJdHlZCKXmqO0YSva12j0gzt8TIBuciLUIAjA-XZRX055CqE2PS4

Előzmény: Törölt nick (161044)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.02 -1 0 161048

Ahogy nézem ezek leadásra váró ócskavasak csak, félre vannak húzva egy sarokba. Gondolom Sándor tábornok megnézte, hogy a vv-seknél mennyi vasanyag van, amit eltudnának adni a hulladéktelepen.

Előzmény: jklmn (161046)
Hehe164 Creative Commons License 2020.10.02 -1 0 161047

Azok a h. járművek csak díszítés.

Rendszámuk sincs.

Előzmény: jklmn (161046)
jklmn Creative Commons License 2020.10.02 -1 1 161046

Hihetetlen, már a vörös iszapnál sem akartam hinni a szememnek, amikor a mentesítő Csepel előkódocott és íme még mindig...:https://honvedelem.hu/hirek/eloljaroi-latogatas-a-vegyivedelmi-kozpontnal.html

_Berci Creative Commons License 2020.10.02 -4 0 161045

 

Ez a cikk arrol tudosit, hogy a "Hegyi-Karabah"-i haborusdit senki nem nyerheti +.

 

Azert felmerül a gyanu, hogy emberek ertelmetlenül halnak meg hadakozas közepette (allitolag eddig ~350-400 a halottak szama).

 

Csak +kerdezem, hogy ilyesminek egyaltalan mi ertelme van?

 

Miert kell a XXI. szazadban (annak 3. evtizedeben) emberek szazainak ertelmetlen harcokban meghalnia? Arrafele az emberek (leginkabb katonak) eletenek nincs semmi erteke?

 

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=hu&u=https%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fgeschichte%2Farmenien-aserbaidschan-bergkarabach-der-krieg-den-niemand-gewinnen-kann-a-a85c8dfd-3a06-497c-80dc-ee6a34541fd9

 

jklmn Creative Commons License 2020.10.02 -1 0 161041

Valaki itt Budapesten eldöntötte, hogy ki a "szakadár":https://honvedelem.hu/hirek/lelott-harom-azeri-helikoptert-a-szakadarok-hadserege.html

megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.01 -2 0 161038

:-))

Előzmény: _Berci (161037)
_Berci Creative Commons License 2020.10.01 -4 0 161037

Talan azt vartad, hogy az MH bozotharcra, hegyi partizanok kifüstölesere keszül (mert varosi perpatvarok rendezesere a 218 Lynx is böven eleg lenne ... de szerintem arra se kerül sor, legalabbis nem az orszag területen)?

Előzmény: megint itt vagyok (161027)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.10.01 -1 0 161031

Jelen formájában ez egy elég aszimmetrikus "sport". Kevés ország hadsererege teheti meg, hogy csapásmérő drónokat is hadrendben tart (a felderítő drónok más tészta). Jelen esetben egy modern légi eszköz támad hidegháborús földi szovjet technikát. Ugyanezt nem lehetne azért megtenni egy komolyabb légvédelemű egység ellen, a drón drón ellen harc meg még a sci-fi kategória szerintem.  

Előzmény: megint itt vagyok (161025)
Hehe164 Creative Commons License 2020.10.01 -2 1 161030

Ne már.

1.

2.

3.

4.

5.

 

Ez csak az elmúlt nap termése kapásból...

Előzmény: megint itt vagyok (161029)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.01 -2 0 161029

Érdekes, erről a háborúról a honi média szót sem ejt.

Előzmény: jklmn (161028)
jklmn Creative Commons License 2020.10.01 0 0 161028
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.01 -1 0 161027

A lényeget tekintve nem ezt a választ vártam.

Előzmény: _Berci (161026)
_Berci Creative Commons License 2020.10.01 -4 0 161026

Europaban senki nem gyöz le senkit se. "Más" helyeken (gennygocokban) pedig Europa szamara (hadi, harcaszati szempontbol) elegge mind1, hogy a torzsalkodo felek (Europan kivül) mit is csinalnak ...

Előzmény: megint itt vagyok (161025)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.10.01 0 1 161025

És ha a drónok harcában az egyik drón hadsereg legyőzi a másikat, akkor mi a további lépés? Ez egy virtuális győzelem. Hogy valósul meg pl. a területfoglalás, ha emberi csapatok nem vonulnak be?

_Berci Creative Commons License 2020.10.01 -3 0 161024

+ emberi elet veszelyeztetese nelkül ... legalabbis a "drone" oldalarol nezve ...

Előzmény: Biga Cubensis (161021)
_Berci Creative Commons License 2020.10.01 -4 0 161023

 

Danish Army's Leopard 2A7 during obstacle course live fire exercises

 

https://www.youtube.com/watch?v=x1pVRnvuC14

 

Biga Cubensis Creative Commons License 2020.10.01 0 0 161021

török Bayraktar TB2 drónok.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_Tactical_UAS

akár 4db 8km hatótávolságú UMTAS anti-tank rakétát hordozhat.

 

 

Előzmény: _Berci (161019)
_Berci Creative Commons License 2020.10.01 -3 0 161020
Előzmény: _Berci (161019)
_Berci Creative Commons License 2020.10.01 -3 1 161019

Kb. ennyiböl all manapsag a nmenezpancelosok megsemmisitese ...

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=HiSTvlBYx14&feature=emb_logo

 

_Berci Creative Commons License 2020.10.01 -3 0 161018

Itt a "hadaprodokat" a corona-virus elleni hadonaszasra keszitik fel ...

 

„Egy ilyen intézményben, ahol leendő honvédeket nevelnek, ahol hadapródok sorakoznak fel példás rendben, itt egy közös ellenség, a koronavírus ellen is hatékonyabban, gyorsabban és sokkal szakszerűbben lehet védekezni”

– hangsúlyozta Németh Szilárd.

 

Előzmény: Hiryu27 (161005)
_Berci Creative Commons License 2020.09.30 -3 0 161017

Hat meg ha precizios rakettakat tudott volna az ellen inditani ... (vagy precizios tüzerseggel rendelkezett volna). Akkor nem ilyen (II. vh.-szerü) jelenet lett volna megfigyelhetö.

Előzmény: Hiryu27 (161016)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.30 -2 0 161016

 Uav meglát, fél percen belül ott a tüzérség, MLRS... https://twitter.com/i/web/status/1311269149499367425

megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.30 -3 0 161015

Ez a mostani nem. Ezek mind pártkönyvesek.

Előzmény: Törölt nick (161011)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.30 -3 0 161014

Valamit írogattak a magyar sajtóban arról, hogy amikor Hende kabinetfőnöke volt, akkor valami piszkos ügy került felszínre, amivel kapcsolatosan felmerült a felelőssége, és ezért menekítették ki katonai attasénak Párizsba. Mióta visszajött onnan, civil foglalkozásokat űz, sehol nem jelent meg katonaként. Lehet hogy már nem is aktív katona?

Előzmény: Hehe164 (161013)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.29 -3 0 161013

Hm.

Csapatnál három év alatt bukott meg.

A főiskolán 4 év alatt.

Aztán beosztásonként 1-2 év alatt.

2013-ban parkolópálya.

2019-ben marginális parkolópálya.

Most hm. eltanácsolás.

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (161010)
jklmn Creative Commons License 2020.09.29 -2 1 161012

Minden ajtó mindig tárva volt előtte. Az igazi karriert a Ludovika melletti harsányan hirdetett elkötelezettsége eredményezte.

http://accessibility.government.hu/download/6/f8/20000/Dr_Szarka_G%C3%A1bor-%C3%B6n%C3%A9letrajz.pdf

Előzmény: Törölt nick (161011)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.29 -3 0 161011

Ha jobban ismernéd ezt a fickót, vagy az életútját, akkor nem érdekességnek neveznéd a kinevezését a Színművészeti Egyetem vezető posztjára. Én remélem, hogy a színházi szakma kicsinálja.

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (161010)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.29 -1 2 161010

Érdekességek:

 

Gépesített lövész tiszt lesz a Színház- és Filmművészeti Egyetem új kancellárja.

 

A Vidnyánszky Attila vezette kuratórium kezdeményezésére távozik Vonderviszt Lajos, a Színház- és Filmművészeti Egyetem kancellárja, a helyére Szarka Gábor ezredes, a honvédelmi miniszter volt kabinetfőnöke érkezik.

 

Az új kancellár, Szarka Gábor gépesített lövész tisztként végzett a katonai főiskolán, majd biztonságpolitikai és jogi diplomát szerzett. 2010-ben lett Hende Csaba kabinetfőnöke, ekkor léptették elő ezredessé. 2013-tól katonai attasé volt Párizsban, majd az állami NIPÜF Zrt. stratégiai igazgatója lett. A kancellári székbe a Nemzeti Közszolgálati Egyetemről érkezik, ahol az egyetemi kampuszért felelős főigazgató 2019 óta.

 

https://index.hu/belfold/2020/09/29/vidnyanszkyek_egy_katonatisztre_cserelik_az_szfe_kancellarjat/

 

 

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.29 0 0 161009

na, remélem ez a YT video nem vált át a fülgyilkos örmény hazafias zenére, mert az már atomcsapásért kiált. Na video másik fele, amikor ugye a másik félnél is van tüzérség, nem az ábrándosan NATOképzelgés asszimetrikus hálózatalapú csoda van, hanem közbeszól a tüzérség. Innen akár a wakandai szuperfém-betéttel tuningolt carrier plate viselete is fakultatív. https://www.youtube.com/watch?time_continue=2..

Előzmény: jklmn (161007)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.29 -1 1 161008
jklmn Creative Commons License 2020.09.29 -1 0 161007
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.29 0 0 161006

Ajjaj! Lázmérőzés a honvédségnél? Ez alakzatban hogy is van? :-))

Előzmény: Hiryu27 (161004)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.29 0 0 161005
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.29 0 0 161004
jklmn Creative Commons License 2020.09.29 -2 0 161003

Hejreig: Fegyveres Erők és Testületek Naptya.

Előzmény: jklmn (161002)
jklmn Creative Commons License 2020.09.29 -2 1 161002

Ma van a fegyveres erők napja. Külön tisztelettel üdvözöljük munkás őrjeinket!

jklmn Creative Commons License 2020.09.28 -1 0 161001

Sajnos ez az aktualitás, Wape valami keveset ért hozzá:https://www.facebook.com/wagnerpeterofficial/

_Berci Creative Commons License 2020.09.28 -3 1 161000

 

Rheinmetall demonstrates its Lynx KF41

 

https://www.youtube.com/watch?v=JPr9zdj4X6Q

 

Tomsz85 Creative Commons License 2020.09.27 -2 0 160999

Mert a kormány máshogy döntött, a miértet tőlük kellene megkérdezni. Most majd lesz új nemzeti jármű és buszgyarto cég valahol, talán az is Zalában, most nem olvastam újra az erről szóló híreket, de arra emlékszem hogy a MAN-nal akarnak együttműködni. Vagy a BM-Heros lesz a gyártó. Ami a teherautó esetében annyit fog jelenteni szerintem, hogy a jarokepes Man alvázra itthon tesznek felépítményt, ami vagy itthoni gyártás lesz, vagy nem. És ezt eladják új magyar járműként. 

Előzmény: Hiryu27 (160998)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.27 -2 0 160998

De akkor miért nem a Rába gyártja? Na ez itt az ezer forintos kérdés...

 

Előzmény: Tomsz85 (160994)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.27 0 1 160997
Előzmény: Hehe164 (160996)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.27 -1 0 160996

Hasonló, de az alkotórészek mikroméretűek.

Előzmény: megint itt vagyok (160989)
tuzer Creative Commons License 2020.09.26 -1 0 160995

Ezt híjják megalapozott gyanúnak.

Előzmény: jklmn (160990)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.09.26 -1 0 160994

Mit fog gyártani a Rába? Konkrétan semmit. Most számolta fel a katonai járműgyártását, állami megrendelés hiányában. 

Da ha gyártana is, miért nem lenne jó a Rába által gyártott lőszerszállító? Az alapjárműre, amiben szorosan együttműködtek a MAN-nal, ugyanazt a felépítményt rátennék, gondolom én. Mit rontana le egy ilyen megoldás a leendő tűzérosztalyon? Persze nem lesz ilyen, de ha lenne.

Előzmény: jklmn (160990)
_Berci Creative Commons License 2020.09.26 -3 0 160993

Innen lehet valogatni ...

 

https://www.safran-vectronix.com/products/

 

Előzmény: _Berci (160992)
_Berci Creative Commons License 2020.09.26 -3 0 160992

 

Jól számolták, ez ennyi.

 

Valoban. Ennek ellenere az eBay-n ennyiert biztosan nem veszik meg ... különben ez a modell mar ~7 eves ... a teknyika meg ezen a területen hatalmas leptekkel fejlödik ...

 

https://www.gunbroker.com/All/search?Keywords=vectronix

 

https://www.eurooptic.com/vectronix-vector-23-mpn-906098.aspx

 

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160969)
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.26 0 0 160991

A Panzerhaubitze az valóban jó cucc! 

Előzmény: jklmn (160990)
jklmn Creative Commons License 2020.09.26 -1 0 160990

Hidd el, hogy a Pzh 2000 egy magas szinten integrált tűztámogató rendszer a lövegekkel, a tűztámogató járművekkel, a tűzvezető központokkal, az ellentűz radarral, a drónokkal, a lőszerszállítókon át az osztály segélyhelyig. Mi magyarok képesek vagyunk venni 24 löveget a KMW-től, mert nekünk van drónunk Debrecenben a Bornemisszánál, a Rába fogja gyártani a lőszerszállítókat, stb. Hungaryan PZH.

Előzmény: Őszinte Ököl (160986)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.26 0 0 160989

Mint pl. a drónfelhő?

Előzmény: Hehe164 (160987)
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.26 -1 0 160988

"Az összekapcsolható univerzális mikrogépeknek már most is megvannak a kezdetei eredményei. (Nem fognak kelleni céleszközök, mert az eszközök alkalmazkodnak felépítésükben a programozott célokhoz. Tehát a felhasználási cél fogja meghatározni az azonos elemekből felépülő rendszereket.)"

 

Például? Mire gondolsz? 

Előzmény: Hehe164 (160987)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.26 -1 0 160987

Ha már jövő.

A mostani "jövőbetekintő" cikkek, látható katonai fejlesztések igazából nem a jövő technikái, hanem a jelen technikájának kiterjesztései. A jelenben még a gépesített háború eszközei uralják a terepet. Csak közben egy ipari forradalom kellős közepén vagyunk. (Vezérlések forradalma.)

 

Szerintem a viszonylag közeli jövőben(20-25 év múlva) alapvetően eltérő fegyverrendszerek jönnek, közük nem lesz a mostani "különböző dogokat különbözőképp kötünk össze, és jó lesz") irányzatokhoz.

 

Az összekapcsolható univerzális mikrogépeknek már most is megvannak a kezdetei eredményei. (Nem fognak kelleni céleszközök, mert az eszközök alkalmazkodnak felépítésükben a programozott célokhoz. Tehát a felhasználási cél fogja meghatározni az azonos elemekből felépülő rendszereket.)

Előzmény: Hiryu27 (160985)
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.26 0 2 160986

A korábbi válaszomban nem véletlenül említettem meg az Uran-9-et. :)

Amúgy pedig egyet értek a Wágner Péterrel. Az a helyzet, hogy most már a drónos hadviselés lesz, az új irány vonal. Robotika, mesterséges intelligencia..stb folyamatosan fejlődik. 

https://biztonsagpolitika.hu/egyeb/a-mesterseges-intelligencia-hasznalata-a-hadviselesben-az-autonom-fegyverrendszerek

 

Robotrepülőgép, robottank, robottengeralattjáró...igazából már vannak, és lesznek. Az organikus biokatonát etetni, ruházni, kiképezni kell, az is pénz, ha pedig meghal, egykönnyen nem pótolható. A technika viszont pótolható/javítható. Az európai lakosság is főleg öregekből áll, sok a nyugdíjas. Kevesebb gyerek születik (kivéve az etnikai kisebbségek), valamint a mai fiatalok többsége, nem akar katonai pályát. Viszont háborúk, terrorizmus, fegyveres konfliktusok lesznek. Ha ember nem, akkor majd a gép harcol. 

Előzmény: Hiryu27 (160985)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160985
Előzmény: Őszinte Ököl (160983)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.26 -1 1 160984

"A lényeg, hogy az ősrégi 20-30-40 éves ruszki (pontosabban szovjet) technikákat végre kihajítsuk. "

 

Ez 2004-2005-ben az IFV-k terén megtörtént. A mai helyzetnél bármi csak jobb lehet.

Előzmény: Őszinte Ököl (160983)
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.26 -1 0 160983

Legalább elmondhatjuk, hogy kis hazánk gyárt harcjárművet, ez is valami. Mondjuk van még idejük fejleszteni, szóval akár jó is kisülhet belőle. Bár.....a magyar honvédségnek, úgy isten igazából, lehet nem is feltétlenül kell jobb cucc, mint a Lynx. A lényeg, hogy az ősrégi 20-30-40 éves ruszki (pontosabban szovjet) technikákat végre kihajítsuk. Ideje volt már modernizálni. A magyar kiskatona úgy is örülni fog, hogy belecsücsülhet a Hiúzba. :) 

Előzmény: Hehe164 (160978)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.26 -1 1 160982

Szerintem a Scout SV.-re gondolt.

Előzmény: Hiryu27 (160980)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.26 -1 2 160981

Ok.

Akkor most néhány paramétert amiben "nagyságrendekkel elmarad".

(Az Ajax például nem képes egy rajt szállítani, nincs hozzá pct. rakéta, és nem univerzális alváz.)

A Bradleyt, Scimitart légyszi azért ne említsd egy lapon vele, mert be fogsz égni. A BMP-1-et se.

Előzmény: Őszinte Ököl (160979)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.26 -1 1 160980

AJAx emlékeim szerint egy 40 mm-es gá-val szerelt brit felderítő könnyűpáncélos prgram.

 

BMPT-72 egy harckocsialvázra szerelt, új orosz megfogalmazásban "kísérő jármű" gépágyúval és atgm-el.

 

Egyik sem IFV.

 

A Bradley-t, 27 tonna,  még a  Bradley urban survivability kit (BUSK)-elfelszerelteket, ,és  főleg a Scimitart -ami egy felderítő nagyonkönnyű páncélos, 8 tonna tömeggel. ... összehasonlítani  a Lynx-el pedig khmm.. feltételez némi szakmai hozzá nem értést, hacsak az nem hogy az nézet, hogy lánctalp-lánctalp.

 

 

Előzmény: Őszinte Ököl (160979)
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160979

Jelenleg az összes létező jobb (pl: Ajax Scout SV, BMPT-72), maga a platform gagyi. A Leopárdot kellene alapnak venni, és arra rápakolni fegyvereket. Az a baj a Lynx-el, hogy hiába újabb, egyszerűen nem jobb a régebbi típusoknál, pont azoknál amiket váltania kellene. Amit jelenleg tud, azt egy Bradley, Scimitar is tudja (pedig ezeket is már váltani kellene). 

Előzmény: Hehe164 (160978)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.26 -1 1 160978

Sorold fel légyszi a "nagyságrendekkel jobb" típusokat.

Előzmény: Őszinte Ököl (160977)
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160977

Hiába új, a Lynx, attól még gagyi. Nagyságrendekkel jobb típusok vannak, a kategóriáján belül. Remélhetőleg javítani fognak rajta, van mit. 

Előzmény: Hehe164 (160976)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.26 -1 1 160976
  1. A Lynx új. Nagy megrendeléseket ezért még nem hozhatott.
  2. Orosz fegyverzet semmilyen tekintetben nem játszik, politikai okokból.
  3. Valóban nem meggyőző az elavult (25-éves) Millenium, reméljük nem ez lesz rendszeresítve.
  4. 2028-ig sok sok idő van hátra, (akkorra van most tervben a nehézdandár) addig bármi is változhat
  5. :-)
Előzmény: Őszinte Ököl (160975)
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160975

Elolvastam a linkelt cikket. Megmondom őszintén szerintem hiba volt, ez a vegyes vállalat megalkotása/megalapítása. Ez a Lynx a kutyának sem kell. 

Ha annyira jó lenne ez a Lynx bármilyen kiépítésben bármire is, ott ahol ellenség is van, akkor nem mi lennénk az egyetlen vevői a világon.

(Mindenki más csak érdeklődik, meg esetleg mintadarabot rendelt).

Ha pörögne az üzlet, akkor hazánkat tulajdonosnak nem vette volna be a gyártó, csak esetleg üzemet létesítene itt, az olcsó munkaerő miatt. Ilyeneket nem 5-10 évre szokás venni, márpedig már most ott tartunk, hogy ezeket könnyű drónokkal pusztítani, melyek a jövőben egyre autonómabbak lesznek, köszönhetően a mesterséges intelligencia fejlődésének. 

Semmi értelme. Ez 35-50 tonna (utóbbi fullos aktív, passzív védelemmel), de ugyanannyi fegyverzete, lőszere van csak mint egy 10 tonnás URAN-9 drón harcjárműnek (UCGV). Vagy kevesebb, mert Lynxhez URAN-9-einél kisebb (rövidebb lőtávolságú) ugyanúgy 4 db páncéltörő rakéta csak opció.

URAN-9 ára, fogyasztása, üzemeltetése, szállítása... is negyede.

Tipikus magyar narancs ez a Lynx. Arra jó, hogy elmondjuk, hogy van új lövészpáncélosunk, és hogy Zalaegerszegen (vagy arrafelé valahol) fogjuk gyártani. Sikerült megvásárolni egy olyan egzotikus harcjárművet, ami szinte sehol sincs rendszeresítve. Ugyanez a Gripen vadászgép is, az se sok helyen van rendszeresítve, ráadásul nem is olyan jó a többi típushoz képest. A magyar honvédség nagyon nem ért a beszerzéshez. 

 

"A piacon most az egyik legmodernebb légvédelmi gépágyúrendszert épp a magyar kormánnyal is szoros kapcsolatot ápoló Rheinmetall forgalmazza, ez a Rheinmetall Oerlikon 35 milliméteres "Millennium" fegyverrendszer."

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=53&v=QZD5zFN-rps&feature=emb_title

 

Haha. Ekkorát ferdíteni! Közelében nincsenek, az orosz légvédelmi rendszereknek. Egy Pantsir-S1-hez képest ez sehol nincsen. De még a régebbi 2K22 Tunguska-tól is le van maradva, mint a borravaló. Ennyi erővel, ha nagyon a németek fenekét akarjuk fényesre nyalni, akkor már a Gepard Flakpanzer jobb, mint ez a Lynx platformú guruló játékdoboz, amire rátettek egy Oerlikon gépágyút (magával az Oerlikonnal nincs gond, jó az). De jó választás lenne a Leopard 2 Marksman is.

Ha már önjáró (csapat)légvédelmi löveg/gépágyú is kell, akkor normálisabb kellene. 

Előzmény: Hiryu27 (160973)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160974

 Szomszéd Eu-országba szállítanak? Nikon logót meg nyomtatsz magadnak:)

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160968)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.26 0 0 160973
jklmn Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160972
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160971

Az is elvi gondolatkísérlet volt, hogy nekem lesz erre fölösleges pénzem. :-)

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160968)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160970

Csak nem volt rajtad a szemüveg, és nem láttad a pontot a két hetes között...  :)

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160969)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.26 -2 0 160969

Jól számolták, ez ennyi. 

Előzmény: _Berci (160965)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.26 -1 0 160968

Amúgy ha. kimész túristaként, azon gondolkoztam hogy ha visszafelé a nyakadba akasztod a repülön, úgy hogy ráragasztassz egy Nikon logot, valószínűleg a kutya nem szólna hozzád. De csak egy elvi gondlatkísérlet volt, nem akarok tipeket adni. .)

Előzmény: megint itt vagyok (160966)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.25 -1 0 160967

Valóban, nem jól számoltak.

Előzmény: _Berci (160965)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.25 -2 0 160966

7,768,178.99 HUF :-)

 

De bachatom, nem szállítanak Magyarországra:

Shipping:Does not ship to Hungary 

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160964)
_Berci Creative Commons License 2020.09.25 -2 1 160965

Monnyuk egy nullaval azert kevesebb.

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160964)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.25 -2 0 160964
Előzmény: megint itt vagyok (160941)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.25 -4 1 160963

Azt hiszed ez érdekel engem?

Előzmény: Hehe164 (160961)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.25 -3 0 160962

Ez a lőszer közbeszerzési eljárás meglett szüntetve összebeszélésre hivatkozva, tehát itt nem fognak semmit nyilvánosságra hozni. Új közbeszerzési eljárást kell kiírni, ha lőszert akar venni a magyar állam. Gondolom ott már jobban ügyelni fognak arra, ki nyerje a közbeszerzést.

Előzmény: megint itt vagyok (160959)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.25 -1 1 160961

Piros X.

"Kiskoma."

Előzmény: Törölt nick (160958)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.25 -1 1 160959

Az ajánlatok üzleti titkok. A döntéshozóknak kell kiválasztania legoptimálisabbat. Feltételezve a tisztességüket, az ország javára döntenek. Amint megtörtént a beszerzés, mindent nyilvánosságra hoznak, mivel ez a törvény.

Előzmény: Törölt nick (160958)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.25 -4 1 160958

Kiskoma belém akartál kötni. Kaptál egy szerintem érthető választ, amire csak annyit bírsz kinyögni, hogy terelek. Hasadra csaptál, és leírtál egy alaptalan állítást a németek árajánlatáról. Nincs itt semmi hadititok, csak a közbeszerzés szabályai amik nem teszik lehetővé az ajánlat nyilvánosságra hozását, tehát hacsak nem te írtad az ajánlatot, nem tudhatod annak az összegét.

Előzmény: Hehe164 (160957)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.25 -2 0 160957

Aztán meg terelsz.

Oké, részemről ennyi.

"Hadititkokról" nem vitázom veled.

Előzmény: Törölt nick (160956)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.25 -4 1 160956

Én nehezen tudok fordítva ülni a lovon, mert gépesített vagyok, és ebből kifolyólag nincs lovam. Még egyszer tehát, a Milipol 50%-kal csökkentette az árajánlatát, és ezzel a németek alá ígért. Sehol nincs leírva, hogy mennyivel volt magasabb a Milipol eredeti ára a németekénél, lehet hogy csak 1%-kal volt magasabb, de akár egy szinten is lehettek. Az sincs sehol leírva, hogy a németek ajánlata eleve fele volt a Milipol eredeti ajánlatának. Ez csak a te kitalációd, mert a közbeszerzés árajánlatai nem nyilvánosak.

Előzmény: Hehe164 (160955)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.25 -1 0 160955

Fordítva ülsz a lovon.

Nem ez alá ígért kisebb árat, hanem azért ígért kevesebb mint fél árat az eredeti ajánlatához képest, hogy a német ajánlat alá tudjon menni.

Tehát a német ajánlat a fele volt a "magyar" pályázókénak... 

Előzmény: Törölt nick (160954)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.25 -1 1 160954

Mindenütt jelen van az ocsmány politika. Tehát a németeknek vastagon fogott a ceruzájuk, amikor beadták az árajánlatukat a 9x19-es Luger pisztolylőszerre. Ez alá ígért 50%-al kisebb árat a Milipol. Ha a kiírásban szereplő követelményeket tudja teljesíteni, akkor ezt az olcsóbb árajánlatot a magyar államnak el kellett volna fogadni, és a magyar céget győztesnek kihirdetni. 

De nem ez történt. Gondolom a magyar kormány, a német kormány elhallgattatása érdekében, egy német gyártótól szerezte volna be a pisztolylőszert is-bármilyen áron is kínálta a német gyártó azt. Ebbe köpött bele a Milipol az alacsonyabb áraival. Szerintem a fentiek miatt a magyar hatóságok a kartellgyanút elővéve állították félre a céget. Józan paraszti ésszel gondolkodva az alacsonyabb áron kínált lőszert kellett volna megvenni.

A tájékozatlanok számára írom, hogy a rézhüvelyes, teljes köpenyes 9x19-es Luger lőszer kiskereskedelmi ára 70-90 Ft-között mozog.

Előzmény: Hiryu27 (160952)
tuzer Creative Commons License 2020.09.25 0 0 160953

A tűztámogató csoportok a közvetlen támogató tüzérosztály állományában vannak, ergo simán nevezhetők tüzér felderítőknek, mivel alapvetően azok. Más kérdés, hogy a művelt nyugaton mindazoknak közvetlenül dirigál, akiket a szd. erejének fokozására kijelöltek.

Előzmény: jklmn (160949)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.25 0 0 160952
Őszinte Ököl Creative Commons License 2020.09.25 0 1 160951

A magyar honvédség fejlesztés/modernizálás alatt van most már. Legalábbis elkezdődött. Önjáró lánctalpas csapatlégvédelem kellene, önjáró légvédelmi (gép)ágyú rakétákkal. Mert hiába van, Leopárdunk és Lynx-ünk, ha egy nyamvadt helikopteres támadástól sem tudjuk megvédeni őket.

jklmn Creative Commons License 2020.09.25 -1 1 160950

Kétségtelenül új képesség, hogy lehet éjszakai lövészetet tartani a terep megvilágítása nélkül. Ez a képesség megszűnt amikor kivonták az utolsó 122mm-es tarackot is, annak volt világító gránátja.

Előzmény: Törölt nick (160942)
jklmn Creative Commons License 2020.09.25 -2 1 160949

Természetesen a tüzér alegység, egység kötelékében képződnek, de ahogy bevetés van, rohannak a manőver erőkhöz szakasz(amerikaiaknál), század, zászlóalj, ezred, dandár, hadosztály szintre. Ezt tettük a Vértes 98 gyakorlaton, berontottunk a hadosztály törzsbe a G3-ba és megalakítottuk a hadosztály tűzkoordinációs részleget.  Megcsináltunk minden okmányt az amerikai hadosztály, hadtest kézikönyv szerint. Havrilnak, Hajnalnak, Naumann tábornoknak tetszett. Kálmán Feriék a harmadik napon értek oda. Mi ez a fekete vonal itt a térképen keresztbe? Ferikém az a tűzkoordinációs vonal. Az meg mi? Ki van a tüzérdandár vezetési pontján? A TÖF. Akkor ti most alárendeltek vagytok, vagy mi a tököm? Továbbra is alárendeltek vagyunk. Ha igen, akkor költözzetek vissza a saját vezetési pontotokra, ha kell, majd berendelünk benneteket.

Előzmény: tuzer (160947)
Pzh Creative Commons License 2020.09.25 0 1 160948

Brave Warrior 2020 Origo, uj LYNX bemutató. Tüzér felderítés, lezeres celmegjeloles egy lehetőség, ködben füstben nem működik. Új eszközök az interoperabilitas miatt és nem a régi lovegek miatt vannak. 

tuzer Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160947

Nincs ilyen a NATO-ban, hogy "tüzérfelderítő"

 

Gyula, ezek a csoportok SZERVEZETSZERŰEN  hova is tartoznak?

Előzmény: jklmn (160945)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.24 0 1 160946

Én ezt nem nagyon tudom, az alább belinkelt lengyel nyelvű újságcikk ír lengyel vizuális tüzér felderítő alegységről, és a Rosomak tüzérségi felderítő járműre  telepített eszközről.

 

https://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwifufDUrILsAhVjmYsKHVc5Dw4QFjANegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.milmag.pl%2Fnews%2Fview%3Fnews_id%3D4467&usg=AOvVaw0KZkJhqF42o6XUl0Dk-oXN

 

"Dostawy będš realizowane na rzecz pododdziałów rozpoznania wzrokowego artylerii (sekcji wysuniętych obserwatorów), a ponadto posłużš do doposażenia nowych Artyleryjskich Wozów Rozpoznawczych Rosomak-AWR, które będš wchodzić w skład kompanijnych modułów ogniowych 120-mm moŸdzierzy samobieżnych M120K Rak. Warto dodać, że prototyp Rosomaka-AWR powinien przechodzić obecnie badania kwalifikacyjne w Hucie Stalowa Wola, gdyż termin przekazania zamawiajšcemu minie w listopadzie br

Tekst pochodzi z Magazynu Militarnego MILMAG.
Przeczytaj więcej na: https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4467

Előzmény: jklmn (160945)
jklmn Creative Commons License 2020.09.24 -2 0 160945

Nincs ilyen a NATO-ban, hogy "tüzérfelderítő"

A század tűztámogató csoport a kombinált műszerével képes a terep nappali és éjszakai megfigyelésére, a célok koordinátáinak lézeres meghatározására, a célok lézeres megjelölésére a precíziós fegyverek számára, Így a század tűztámogató csoport közvetlenül vezeti a század aknavetők tüzét, tűzigényt küldhet a zászlóalj aknavető üteghez a zászlóalj tűztámogató csoporton keresztül, vagy közvetlenül is, ha tűzigénylési prioritást kapott a tűztámogatás tervezése során az adott mozzanatra. Az, hogy a század tűztámogató csoport rendelkezik lézeres célmegvilágítóval, alkalmassá teszi arra, hogy a dandár közvetlen támogató 155 mm-es tüzérosztály nagypontosságú lövedékeit alkalmazza a század érdekében. A lézeres célmegjelölés lehetővé teszi, hogy a támadó helikopterek, merev szárnyú csapatrepülők, vagy a légierő vadászbombázó repülői precíziós rakétáit, bombáit bevethessék a század harcainak támogatásában. Az ilyen módon bevethető dandár, hadosztály szintű tűztámogató erőforrások megsokszorozzák a század tűzerejét.

A zászlóalj tűztámogató csoport már nem végez felderítést és tűzmegfigyelést, koordinálja a század tűztámogatók és a zászlóalj aknavető ütege tevékenységét, továbbítja a század tűztámogatók és a zászlóaljparancsnok olyan tűzigényét a dandár tűzkoordinációs részleghez, amely nem elégíthető ki a század, vagy zászlóalj aknavető alegységeivel. A magyar honvédségben ezek a tűztámogató csoportok „papíron” alakultak meg, kiképzettségük, műszereik, adattovábbító eszközeik nem teszik lehetővé, hogy a többnemzetiségű dandár tűzkoordinációs részlegében időben információkat továbbítsanak, attól tűztámogatást igényeljenek, nagy pontosságú fegyvereket célra vezessenek, összegezve: a többnemzetiségű dandár tűztámogató rendszerébe illeszkedjenek. Ezen a lengyelek már a boszniai műveletek során a NORD-POL dandár keretében túltették magukat, a műveletek megkezdését követő fél éven belül képesek voltak dandár szinten az amerikaiaktól kapott szakasz, század, zászlóalj szintű tűztámogató csoportokat koordinálni, készen álltak a dandár érdekében nagy pontosságú lőszereket és támadó helikopterek közvetlen légi támogatását alkalmazni.

A dandár tűzkoordinációs részleg kettő helyen tevékenykedik. A dandár közvetlen támogató tüzérosztály parancsnoka, aki a dandár tűzkoordinátora a harcban a dandárparancsnokkal együtt előre megy a dandár előretolt műveleti központjába, és ott valósítja meg a tűztámogatás folyó műveletbe történő szinkronizálását. A tűzkoordinációs részleg zöme a dandár harcászati műveleti központjában tevékenykedik az S3 alárendeltségében. Az S2 részleggel szoros együttműködésben végzi a következő műveletek célképző eljárását, a tűztámogatás tervezését. Ha a dandár közvetlen támogató tüzérosztályt megerősítik egy másik tüzérosztállyal a hadosztály állományából, akkor azt a dandár közvetlen támogató tüzérosztály parancsnoka és törzse vezeti, hiszen a megerősítő tüzérosztály nem rendelkezik szakasz, század, zászlóalj tűztámogató csoportokkal.

Ha a másik tüzérosztály nem megerősítés, hanem általános támogatás megerősítés szabvány harcászati feladattal kerül a dandár felelősségi körzetébe, akkor a közvetlen támogató tüzérosztály parancsnoka (dandár tűzkoordinátor) feladata kibővül azzal, hogy a hadosztály tűzkoordinációs részleggel is tartania kell a kapcsolatot, hogy a „vendég” tüzérosztály általános tűztámogatási feladatai, amelyeket a hadosztály tűzkoordinációs részleg valamely szekciójától kap, összhangban legyenek a közvetlen támogatás feladataival.

A dandár tűzkoordinációs részleg az úgynevezett tűzkoordinációs vonalig felel a dandár felelősségi körzetén belül a közvetlen tűztámogatásért. A közvetlen tűztámogatás határa 5-8 km. A közvetlen tűztámogatás azokat az ellenséges célokat pusztítja, amelyek közvetlenül befolyásolhatják a dandár műveleteit. A harcérintkezés vonalától előre és hátra 5-8 km-es sáv a dandár közvetlen harcterülete.

Előzmény: Törölt nick (160944)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.24 0 1 160944

Olvasgatva ennek a műszernek a brossúráját, tud egy-két dolgot, ami nemcsak a tüzérségnek lehet hasznos. A lengyelek most rendeltek 24 darabot a tüzérfelderítőiknek. Én nem tudom, hogy hogyan tervezik a Honvédség tüzérségének a felépítését, de biztos, hogy csak abból a pár darab önjáró lövegből fog állni? Én nem hiszem.

Előzmény: jklmn (160943)
jklmn Creative Commons License 2020.09.24 -2 0 160943

Nem baj, de a Pzh 2000-hez nem ez van rendszeresítve. Ha a TAS 10 nem ment tönkre, azzal el lehetett volna döcögni Pzh 2000-ig. Légkör szondázóra nagyobb szükség lett volna.

Előzmény: Törölt nick (160942)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160942
Előzmény: jklmn (160939)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160941

Ilyen kukker kell nekem! Van az ebay-en? :-)

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160934)
Platon Creative Commons License 2020.09.24 0 1 160940

Kivéve ha kilőtték, zavarják/elvágták a kapcsolatot, vagy csak elaludt a személyzet.

 

Én nem vagyok tüzér nem is értek hozzá, de el tudok képzelni olyan helyzetet a hadszíntéren amikor jól jöhet az a binokulár. 

Előzmény: jklmn (160939)
jklmn Creative Commons License 2020.09.24 -2 1 160939

Csak felhívnám a figyelmet, hogy itt örömködünk a távcsöveken. Ha a D20-hoz vették, akkor nem értem, minek a három összerekható löveghez új távcső. Ha a tervezett Pzh-hoz vették, akkor érthetetlen, mert ahhoz század tűztámogató csoport jármű tartozik beépített távmérővel, ami azonnal továbbítja az adatot a zászlóalj tűztámogató csoporthoz, ha prioritása van, akkor az osztály tűzvezető központba. A távmérő képes a célt megvilágítani a Pzh, aknavetők, helikopterek, vadászbombázók precíziós lövedékei számára NATO szerte. 

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160934)
Platon Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160938

Akár a holdon is lehettek volna mert a TF Ranger nem számolhatott velük a fedett műveletet lezáró akcióban. A TF parancsnoka háborgott is hogy nincsennek harci helikopterei. 

Előzmény: M.Zoli (160936)
_Berci Creative Commons License 2020.09.24 -3 0 160937

 

Ha pl. a PzH2000 (a hatterböl) hajlando lenne egy intelligens municio inditasara, akkor kb. ennyi hardware kell a cel pontos megvilagitasahoz ...

 

https://i-hls.com/archives/46117

 

Előzmény: Hiryu27 (160933)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160936

Ezen nem fogunk vitatkozni, nem is en vetettem fel a csatahelikopterek bevetesenekelmaradasat. Mindossze felhivtam a figyelmet, hogy nem AH 64-esek voltak elerheto kozelsegben, hanem AH-1-ek.

Előzmény: Platon (160935)
Platon Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160935

A tengerészeknek voltak, a TF Rangernek meg nem. A TF teljes titokban működött fedett információkból dolgozott, nagyon gyors reakcióidővel. Teljesen önállóan, a feladatának megfelelően. 

 

Így aztán a műveletben nem is tudtak tervezni az USMC eszközeivel.

 

Amúgy se vitték túlzásba a haditengerészetnél sem. Ha jól emlékszem talán 4 vagy 6 Cobrájuk volt csak összesen. De ebben azért nem vagyok teljesen biztos,

Előzmény: M.Zoli (160926)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160934
Előzmény: Hiryu27 (160933)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.24 -1 0 160933

Értve hogy büszkén mondjas a HM, hogy új -eddig nem volt.

más kérdés, ahogy áfutottam, gyártó oldalát, miért egy kézi  lézeres távolságmérő van ott a gyakorlaton, a a cég ilyen termékei helyett.

https://www.safran-vectronix.com/mission/observation-systems/

ui. Feltettek egy képsorozatot a d-20 éjszakai lövészetről, de ott max egy háromlábú állvány van, amin akármi is lehet:))

 

https://honvedelem.hu/hirek/granatok-az-ejszakaban.html

 

 

 

Előzmény: _Berci (160932)
_Berci Creative Commons License 2020.09.24 -3 0 160932
Előzmény: Hiryu27 (160929)
Platon Creative Commons License 2020.09.24 0 0 160931

Persze, de a helikopteres csapat az ugyanaz volt.

Előzmény: jkoenig (160922)
jklmn Creative Commons License 2020.09.24 -1 0 160930

98-ban mutattam be a Rockwell-Collins cég 1997-es konstrukciójú VIPER lézertávmérőkét ugyanezekkel a képességekkel Volt hozzá kis 3 lábú állvány is a tüzérségi mérések pontossága szempontjából fontos a statív.

Előzmény: Hiryu27 (160929)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160929

Új eszköz a tüzéreknél, ha jól jól szúrtam ki, a Safran-Vectronix terméke, video 59. másodperc, és a cég oldalán a termék. https://www.youtube.com/watch…

https://www.safran-vectronix.com/product/moskito-ti-family/



Atis57 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160928

Szia!

 

Esetleg egy ilyen ?

Előzmény: M.Zoli (160926)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160927

A lövegcsövet próbálják óvni menetben vagy szállításkor, mert eléggé a test elé nyúlik.

Előzmény: jakyg (160924)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160926

Igen.

 

De a tengereszetnek voltak Cobrai is, azt lehetett volna hasznalni.

Előzmény: Biga Cubensis (160923)
schlumberger Creative Commons License 2020.09.23 -1 1 160925

Mer hátrafelé nyilaznak!

Előzmény: jakyg (160924)
jakyg Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160924

Jó napot a topiclakóknak!

Lenne egy - lehet nagyon ostoba - kérdésem. Ezek az új Leopard harckocsik miért úgy mennek, hogy a csövük hátrafelé áll?

Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160923

összevissza írom a típusokat, szóljatok rám.

a két minigunos, ami ott volt, az MH-6 Little Bird, arra gondoltam.

Előzmény: M.Zoli (160920)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160922

Mogadishuban a Ranger-ek és a Delta Force vitte a prímet ( a Sólyom végveszélyben filmben a Delta nem a klasszikus rohamsisakot viselte hanem valami könnyebbet ill. úgy tűnt hogy az egészhez profibban álltak hozzá) ill. a Seal- tól is volt kevés katona.

 

Osamához a DevGru - nevű Seal csapat látogatott el ( ott pont úgy tették a dolgukat ahogy és amire kiképezték őket, a végeredményen is látszott)

Annak ellenére hogy az egyik helikopter lezuhant az akció kezdetén, egész jót rögtönöztek.

Előzmény: Platon (160918)
jklmn Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160921

Az Apache tud azért elég személyre szabott is lenni:https://www.youtube.com/watch?v=E7CnMEhF54o

M.Zoli Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160920

Az AH 64 Apachek logikusan nem merultek fel, mert ha jol tudom, nem voltak ott.

 

Amik viszont ott voltak, sot volt is bevetesuk korabban, az az AH-1 Cobra-k.

Előzmény: Biga Cubensis (160915)
Platon Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160919

Szomáliában nincs olaj. 

Előzmény: Hiryu27 (160905)
Platon Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160918

Érdekes módon Oszamához nem ilyen brigád ment...

 

Ez biztos? Mert nekem úgy rémlik hogy pont ugyanaz az alakulat volt.

 

Amúgy egyetértek. 

Előzmény: Hehe164 (160917)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160917

Nem a tűzerő a döntő különbség.

Ha a bevetésre induló heliket valódi harci gépek kísérik, akkor adódik hogy az RPG brigád lövéshez sem jut, illetve egy lövése van fegyverenként.

Amíg a célbavett heli manőverezik, addig a kísérője kilövi a lövészt. Az RPG lövészek ugyanis nem "tömegből" lőnek. A harciheli lövésze amúgy körül tud nézni, és zoomolni is tud a gyanús célokra. (Sisakcélzó.)

Az apacs kezelői nem mindenokvetlen kerülik a kézifegyver tüzet. A páncélozatlan gépeket viszont egyetlen találat is a földre kényszerítheti.

 

Az akció eleve balfácánul lett mind megtervezve, mind kivitelezve. A kimentésnél derült ki, hogy páncélosok pl. egyáltalán nincsenek.

 

Érdekes módon Oszamához nem ilyen brigád ment...

Előzmény: Biga Cubensis (160915)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160916

Azért szervezték át hadosztálynak, mert egyenként nincs elég támogató.

Lásd harci helikopterek száma. :-)

Előzmény: Biga Cubensis (160913)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.23 0 1 160915

Az Apache-ok ott fel se merültek. Kétséges, hogy mivel tudtak volna jobban teljesíteni a minigun-os AH-64-eseknél. Páncélozottabb az Apache, de az RPG-t nem hiszem, hogy sokkal jobban tűrné, mint a Black Hawk. Az Apache-ot eleve páncélozott célok ellen találták ki, nem harcosok kiszedésére a tömegből. Nagyobb űrméretű a gépágyúja, de tűzgyorsaságban valószínű nem veri a két minigun-os AH 64-et, lehet még rajta Hydra nem irányított rakéta, ami kicsit durva lett volna a tömegben, a Hellfire meg végképp semmire se lett volna jó ott. 

Garrison tábornok egyébként több páncélozott járművet kért volnaa Humwee-k helyett, ezeket se kapta meg. Olvastam AC-130-as támogatási igényt részéről, de az elsőre még nagyobb baromságnak tűnik, mint az Apache. Bár pszichológiai hatása kétségtelen lett volna, valószínűleg a harcosok is akkor kaptak vérszemet, amikor látták, hogy nincsenek igazán nehézfegyverek.

 

Egy-két Kék Villám viszont nagy segítség lett volna :)

Előzmény: Hehe164 (160909)
_Berci Creative Commons License 2020.09.23 -3 0 160914

Kb. ezt olvastam en is. 2021 probalüvöldözes ... 2022 bevezetes. Aztan lehet, hogy egy kicsit elörehozzak. Elvi akadalya nincs.

Előzmény: Hiryu27 (160912)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160913

Én úgy olvastam, két dandárjuk van. 2018 óta kinevezték "a dán hadosztálynak" ezt a kettőt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Danish_Army#Structure_of_the_Royal_Danish_Army

 

De mindegy, csak arra utaltam, hogy ha szétnézünk a közelben, ez az itt leírt nehézdandár definíció nem sok helyen található meg. A németeknél is pc. dandárok alkotják főleg a hadosztályokat, illetve náluk talán a páncélgránátos dandár lehet olyasmi, mint amit a nehézdandárról írogatunk.

Előzmény: Hehe164 (160910)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160912

A jelek szerint kicsit belehúznak, jövőre meg  lehet a Spike ER tanúsítvány a H145mre.

https://airportal.hu/tovabbi-hatvan-airbus-h145m-katonai-helikoptert-rendelhet-nemetorszag/

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160911

Khmm, lehet menni Pápára NATO Airlift Wing Support Manager-nek (Basic monthly salary:HUF 2 332 041, tax free)

Hehe164 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160910

Ja, és egyrészt a dán haderő nem dandárszervezésű, másrészt rendelkezik harci helikopterekkel.

Előzmény: Hehe164 (160909)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160909

Milyen "nehézhelikoptert"? A nehéz gépek pont a csapatszállítók, amiből több is (le)szerepelt ott.

 

Az apacsok pont hogy le tudják szedni az RPG használókat vérfürdő nélkül, mivel páncélzatuknak köszönhetően közelebb tudnak menni, nagyfokú manőverező képességük van, és pontosan, nagy tűzerővel tüzelnek.

És nem nehézgépek.

 

A vérfürdő amúgy a kimentés "alkalmával" megvolt.

 

 

Előzmény: Biga Cubensis (160907)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160908

Rémlik egy cikk, hog yők A fennecet üzemeltetik, mind felszerelhető ATGM-el, és miután megvették, kevesebb mint kilenc év alatt beléjük repültek 25 000 órát.

 

Előzmény: Biga Cubensis (160907)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.23 0 1 160907

Belvárosba nehézhelikoptert? Úgy emlékszem, nem akartak még nagyobb zűrt. De még a könnyű helikoptereket se mindig tudták bevetni, mert a legtöbb esetben jött a hömpölygő tömeg, vegyesen. Hova lőjenek? Civilek, harcosok vegyesen mindenütt. Választhattak, hogy itt is mészárlással vonulnak be a történelembe, vagy bármilyen szégyen, szólnak az ENSZ-es pakiknak.

Szerintem kb mindenkinek beletört volna a bicskája Mogadishuba, ha nem akar vérfürdőt. Jó gép az Apache, de azt se ilyen helyzetekre találták ki, inkább Irakban vették nagyobb hasznát felderítő helikkel párban, tankot, APC-t vadászni.

 

Egyébként nézegettem pár kisebb ország haderejét. Ott van pl Dánia, van két dandárjuk, ott se nagyon látok helikoptereket. Mondjuk ők nem is nagyon képzelnek semmiféle NATO-n kívüli tevékenységet, nincsenek irredenta álmaik, szóval gondolom rábízzák a helikopter támogatást arra, akinek van. Elvileg pont ez is lenne a NATO célja, hogy ne kelljen mindenkinek nulláról svájcibicskát fejlesztenie. 

 

Szóval én nem látom nagy ügynek, ha a mi eljövendő dandárunkban csak könnyűhelikopter lesz. 

Előzmény: Hehe164 (160896)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160906
Előzmény: Hiryu27 (160905)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 160905

olvasom az egyik magasrangú tisztttel készült interjút, elmondja ő kért csatahelikoptert, páncélos erőt, komolyabb hírszerzést. Nem kapott.

Előzmény: Platon (160904)
Platon Creative Commons License 2020.09.23 0 1 160904

Pont a könnyű helikopterek erőltetése miatt lett véres csapda a túszmentő akcióból.

 

Nem volt nekik más...

 

A TF Ranger összeállításakor kifelejtették az Apache helikoptereket. Csak a 160th SOAR (A) volt ott.  

Előzmény: Hehe164 (160896)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 160903

Nem mentség, csak magyarázat, munkahelyre belépéskor  telefon etc lead, és  bent  net szűri az oldalakat, a blog.hu is tiltott:(

 

más.

https://honvedelem.hu/hirek/uj-gondolkodasmod-erkezik-az-uj-eszkozokkel.html

Előzmény: Hehe164 (160902)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160902

Hű. Összefoglalom.

 

-- Nem én voltam, és ott sem voltam.

-- De hát ön volt a parancsnok.

-- Hát, ja.

Előzmény: Hiryu27 (160897)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160901

ui. kösz hogy szóltál

 

Előzmény: Hehe164 (160899)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 1 160900

Biztos hogy tudni akarom?:)))

 nekem három kattintás hogy örökre kitiltsam, de látom  figyelni kell.. Ui.tök jó, a htka-n meg kb hülye zsidó libsi vagyok, szerinte meg Fidesz seggét nyalom...  hosszú ez a nap.

Előzmény: Hehe164 (160899)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160899

Közben jött Hunyadi. Seregestől.

Előzmény: Hiryu27 (160898)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160898

kitakarítottam, nem tudtam eddig ránézni, délutáni műszak  volt... mikor elmentem akkor   még kedvenc Tourette-szindrómás kommnetelőnk nem tombolt ott. :(

Előzmény: Plieur (160891)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 0 0 160897
Előzmény: Hehe164 (160896)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160896

Hmm.

Pont a könnyűhelikopterek erőltetése miatt lett véres csapda a túszmentő akcióból. (Meg az ellenfél teljes semmibevétele miatt.)

Elégtelen számú, elégtelen tűzerejű gép "fedezte" a kommandót, megfelelő felderítés nélkül. Nem volt mivel kilőni az RPG-s vitézeket.

A könnyű gépek nem állták a kézifegyverek tüzét sem.

Indián fedezettel szerintem elkerülhető lett volna sok minden. :-)

 

Aztán már "picit" nehezebb volt kihozni az embereket még úgy is, hogy bevetettek mindent amijük volt.

Előzmény: Plieur (160894)
schlumberger Creative Commons License 2020.09.22 0 0 160895
Előzmény: Plieur (160894)
Plieur Creative Commons License 2020.09.22 0 1 160894

"Néhány darab helikopter egyébként nem képes érdemi tevékenységre.

Jó példa erre asszimetrikus hadviselés esetén is, Mogadishu."

 

Na ez egyáltalán nem olyan biztos...

 

Előzmény: Hehe164 (160869)
Plieur Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160893

Vizuális süketség:)

 

Előzmény: Hehe164 (160892)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160892

Az a pár jóember hangosan kiabál, mert fél hogy nem hallják. :-)

Előzmény: Plieur (160891)
Plieur Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160891

Meg hogy milyen stílusban:)

 

Előzmény: Hehe164 (160890)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160890

Közben Lemilen meglepően sok embert érdekel a honvédelem témája. :-)

_Berci Creative Commons License 2020.09.22 -3 0 160889

Mind1

 

2022-re kesz lesz ...

 

However, in early 2021 Airbus Helicopters and Israeli firm Rafael will conduct test firings using the latter’s Spike ER munition; qualification should be achieved the following year.

 

https://thaimilitaryandasianregion.blogspot.com/2020/02/germany-lines-up-60-unit-h145m-purchase.html

 

Előzmény: Hiryu27 (160887)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160888
Előzmény: Hiryu27 (160887)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160887

Azóta se.

 

van 4 éves  lengyel hírem, pld dél-koreai harckocsi vételéről.  meg múlt heti is.

Előzmény: _Berci (160886)
_Berci Creative Commons License 2020.09.22 -3 0 160886

 

Ez pedig egy ~4 eves hir.

 

Poland to use Rafael Spike-ER on prospective H225M fleet

 

https://www.flightglobal.com/poland-to-use-rafael-spike-er-on-prospective-h225m-fleet/120848.article

 

Előzmény: _Berci (160884)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160885

oké, egyezzünk ki döntetlenben, a Rafael honlapja szerint forgószárnyasról, -gondolom nem lebegésből, elérheti a 16 km-t.

https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/spike_er2_2018.pdf

 

Gondolom balliftikus pályan elrepülhet innen Gelséig, ha kertünk felett lövöm ki.

_Berci Creative Commons License 2020.09.22 -3 0 160884

Az A145M-t 70 mm-es rakettajanak magazinjat minden (nagyobb) valtoztatas nelkül intelligensse lehet tenni (hatotav ~3-5 km). Mar volt rola szo.

 

https://www.baesystems.com/en/product/apkws-laser-guided-rocket

 

Vagy a PzH2000-böl lehet intelligens smart municiot is inditani ... (nem tul jo leiras, de legalabb angol).

 

https://www.gd-ots.com/munitions/artillery/155mm-smart/

 

Talan ez jobb.

 

https://www.gd-ots.com/wp-content/uploads/2017/11/SMArt155.pdf

 

A Spike ER2 (~30 km hatotav) integracioja pedig a lengyelek szamara mar el is elkeszült.

 

Spike ER2 za H-145 M

 

https://www.youtube.com/watch?v=dhovhLlaj08

 

Előzmény: Hiryu27 (160877)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160883

Összefoglalva.

 

Szarból nem fonhatsz ostort, de ha mégis fonnál, nem pattogtathatsz vele. :-)

 

 

Előzmény: Hiryu27 (160878)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160882

Semmi baj a típussal, de nem harci gép.

Előzmény: Hiryu27 (160876)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160881
Előzmény: Hehe164 (160880)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160880

Lejáró üzemidejük miatt nem játszanak.

Amúgy is összesen 8 darabról van szó.

(A +4 nem került megrendelésre.)

Előzmény: Biga Cubensis (160874)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160879

Más: most láttam egy képet, 2000 körül, hódmezővásárhelyi T-22-k, négyszínmintás álcafestéssel Ez valmi kísérlet volt? Van valahol róluk bővebb info?

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 0 0 160878
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160877

max az NLOS változattal, ha jól tudom azt most mutatták be Izraelben Apachra integrálva. A145-re a Spike ER integrálását tervezik. majd. http://real.mtak.hu/104524/1/RTK_2019_2_2_Szilvassy.pdf

 

Előzmény: _Berci (160873)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160876

Itt nem értünk egyet, az alap típus kiforott, nagy számban áll rendszerben, modern, minőségi ugrást jelent a m. légierőben. ( ld LAKOTA)  a h145 ennek egy célszerszám verziója, (eredetelig különleges erőknek fejlesztve ++SAR) - mig Magyarország  általam ismeretlen okból mindenféle célra akarja használni.

Előzmény: jklmn (160872)
_Berci Creative Commons License 2020.09.22 -3 0 160875

Az nem ugy volt, hogy ~2 eve ujitottak fel ... es ~7 eves "futamidöt" josoltak neki (az akkor ~2025 tajekan jarna le, ... mig a nehezdandar szinrelepesenek idöpontja ~2028)?

Előzmény: Biga Cubensis (160874)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.22 0 1 160874

A nemrég generálozott 12db Mi-24 P,V nem integrálható, vagy azokat addigra pont megint kivonják? Ha nem is a legmodernebb, de legalább nehéz helikopter.

Előzmény: Hehe164 (160869)
_Berci Creative Commons License 2020.09.22 -3 0 160873

Valszeg fejlett (iranyitott) rakettakkal nem jatexer, hiszen ~12-15 km-röl lehet velük precizios tamadast inditani.

"Durva" tüztamogatasra pedig ott a PzH2000. Valszeg nincs az elöirva, hogy egy mai es korszerü dandarnak pontosan ugy kell kineznie, mint ~40-50 evvel ezelött.

Előzmény: jklmn (160872)
jklmn Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160872

A Z2026 keretében megrendelt helikopterek visszaesést jelentenek a Mi 8, Mi 24 csúcs időszakához képest úgy a szállító kapacitást, mind a tűzerőt illetően. Játékhelikopterek a szövetségen belül is.

Előzmény: Hehe164 (160869)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 160871

Elírás.

Előzmény: schlumberger (160870)
schlumberger Creative Commons License 2020.09.22 0 1 160870

szimmetrikus - aszimmetrikus

 

ha érted...

Előzmény: Hehe164 (160869)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.22 0 1 160869

"Másodiknak pedig a a megrendelt 6(?) AH-1Z Viper."

Nincs rá magyar megrendelés.

A könnyű helikopter pedig harci helikopternek alkalmatlan. Mindegy mit "integrálsz rá", alkalmatlan.

Mint például ahogy a BTR alkalmatlan gyalogsági harcjárműnek.

 

Néhány darab helikopter egyébként nem képes érdemi tevékenységre.

Jó példa erre asszimetrikus hadviselés esetén is, Mogadishu.

Előzmény: Hiryu27 (160868)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160868

"Elvileg" 3-5 éven belül- talán integrálva lesz rá a Spike, azaz lesz 21.századi OH-6 gépünk. 5 darab. A 20 mm-es gépágyú helikopteren hátt... most hirtelen a török T129 ugrik be elsőnek, de ezt félve írom le, mert hátha olvasnak minket, aztán most a homlokukra csapva gyorsan rendelnek tőlük párat a "kebabos kocsik" mellé.

 

Másodiknak pedig a a megrendelt 6(?) AH-1Z Viper.

Előzmény: Hehe164 (160866)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160867

Ja, majd el felejtettem.

Egy nehéz összfegyvernemi lövészdandárnak minimum 1 helikopter ezreddel kell/ene rendelkeznie, ebből 40-50 arci gép, 20-30 egyéb.

Azaz minimálisan 60 repülőeszköze kell/ene legyen.

Előzmény: Hehe164 (160866)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160866

Tehát könnyű és közepes helikoptereink lesznek, "tűztámogató" azaz harci helikoptereink nem lesznek.

(A megrendelt helikopterek ugyanis erre alkalmatlanok.)

 

A nehéz dandár koncepciót ezzel el is hantolták.

Előzmény: Hiryu27 (160865)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 0 1 160865
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.21 0 1 160864

Pedig azóta tart a szétválasztás... :-)

Robotrepülő/rakéta.

 

:-)

Előzmény: Plieur (160863)
Plieur Creative Commons License 2020.09.21 0 1 160863

Én maradok az egyszerűbb megnevezésnél, azaz pld  hajó elleni , stb-stb.:) mert különben kezdhetnénk a V1 és V2-nél:)

 

 

 

 

Előzmény: Biga Cubensis (160828)
Plieur Creative Commons License 2020.09.21 0 2 160862

Meg is látszik rajta, nem kicsit, nagyon:)

Előzmény: Hiryu27 (160853)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 -2 0 160861

És, ha belegondolsz, a főnök még saját korábbi szavainak is ellentmond. Nyilván ma már nem csak a híveket próbálja megszólítani, mert azok az utóbbi időben elbukott választásokon igen csak kevesen voltak.

Előzmény: trakeszv6 (160859)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160860

Egy másik hsz.-ben írtam, hogy ebbe bele fog rokkanni az ország, vagy nem vesznek meg mindent és felemás lesz, ami később karbantartás hiányában elrohad.

Előzmény: trakeszv6 (160858)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.21 0 0 160859

tiszta politika...nagy ütközet lessz 2022-ben.

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160855)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.21 0 0 160858

Az elsőt kihagytad:pénz,pénz,pénz...sajnos minden fejlesztéshez a pénz nélkülözhetetlen sokszor a halandó ember el sem tudja képzelni azt a sok milliót(milliárdot) amit például az uj harckocsikra költöttek.Én azt vallom kis ország,kis pénz,kis foci,kis hadsereg.

Előzmény: megint itt vagyok (160847)
doncike Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160857

Az egyik hivatkozott cikket (Honvédségi Szemle 2017/5) érdemes külön is elolvasni.

A "tudtam, csak nem sejtettem" sorozatból ...

 

https://honvedelem.hu/images/media/5f58c07cc4c65387527220.pdf

Előzmény: Hiryu27 (160842)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 -2 0 160856

Vehetik komolyan a hívek! Mert ez egy zavarodott politikai vezető zagyvaléka.

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160855)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.21 -1 1 160855

Na, kimazsoláztam ebből a mai cikkből azokat a részeket amelyek a katonaságról, ütközetről, hadrendről, csatatérről, ütközetről és ehhez hasonló dolgokról szólnak:

 

"A szellemi szuverenitásért és intellektuális szabadságért évekkel ezelőtt éppen Tusnádfürdőn megindított küzdelmünk lassan termőre fordul. "

 

"A konzervativizmus és liberalizmus mai összekeveredése arra vezethető vissza, hogy a totalitarizmus elleni nagy csatákban a konzervatívok és a liberálisok félretették lényegbe vágó és akkor még nyilvánvaló különbözőségeiket. Félretették és szövetséget kötöttek a közös ellenséggel szemben. Szövetséget a nácizmus és a kommunizmus, a nácik és a kommunisták ellen. Hosszú, évszázados küzdelem volt ez, s hogy a szövetségesek gondolatai, érvei, alapvetései milyen erősen összegabalyodtak, csak akkor derült ki, amikor a szövetség a berlini fal leomlásával Nyugaton, a szovjetek kivonulásával pedig Keleten is elvesztette az értelmét."

 

"A technológiai versenyfutást civil-gazdasági alapon elképzelő Európa már a hátát sem látja a technológiai versenyt katonai-gazdasági alapon vívó Egyesült Államoknak és Kínának. S mivel minden korszakos technológia és innováció a hadseregek számára végzett kutatásokból került át a civil gazdasági rendszerekbe, Európa még csak be sem nevezhet ebbe a vetélkedésbe, amíg nincs komolyan vehető méretű, tehát közös hadserege."

"2022-ben döntő ütközetre készülnek. Mögöttük lesz a nemzetközi média, a brüsszeli bürokraták és a civilnek álcázott NGO-szervezetek. Nem lehet kétségünk, a hatalomért és a pénzért mindent meg fognak tenni. Ideje nekünk is hadrendbe állni. A kormányzás nehéz évei után vissza kell térnünk a választási csatatérre. Itt az ideje szedelőzködni, hogy a megfelelő pillanatban kilovagolhassunk. Nagy ütközet vár ránk 2022-ben. Készüljetek."

 

 

https://www.magyarhirlap.hu/belfold/20200920-orban-egyutt-ujra-sikerulni-fog

 

megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160854

Akkor az hajnal lehetett.

Nem tudom, az illetékesek, ha olvassák, mit szólnak ezekhez a történetekhez.

Előzmény: Hiryu27 (160853)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160853

Igazából ma reggel csaptam össze:(

Előzmény: Hiryu27 (160852)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160852

 Elütésekért bocs, de telefonon nem írok többet,:(((  Most meg nem enged be a rendszer javítani.

Előzmény: megint itt vagyok (160851)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160851

Olvasható az így is. Valószínűleg a belé helyezett rengeteg munka a hibák oka.

De itt van a lengyel vonatkozású cikk is. A lengyelek - akik jelentős ipari háttérrel rendelkeznek -, súlyos problémák előtt állnak az RM-mel kötött szerződések miatt. Nekünk pedig hasonló iparunk még nyomokban sincs, se karbantartásra, se felújításra, piaci részvételre pedig abszolút semmi. Ebbe a fegyverkezésbe vagy bele fog bukni gazdaságilag az ország, vagy az lesz a technikák sorsa, hogy egyedi elemekként - rendszerek nélkül -, karbantartás hiányában szépen el fognak rohadni. Mint mindig, eddig, ezután!

 

https://defence24.pl/pancerny-przelom-leopardy-z-gliwic-ida-do-wojska-analiza

Előzmény: Hehe164 (160849)
_Berci Creative Commons License 2020.09.21 -3 0 160850

Jé, csak visszater a szarazföldi "tömeghadsereg" es a nyomulos filozofia (es mindez pl. Esztorszagban?)? :-(

Előzmény: megint itt vagyok (160847)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.21 0 1 160849

Azért a blogon megjelent cikket nem ártott volna legalább egyszer átnézetni. (Lektorálni.)

Így a helesírási hubákból, kimaradt szavakból kevesebb lenne.

+ Olvashatóbb lenne a végeredmény.

Előzmény: Hiryu27 (160846)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160848

John Keagan könyvét olvasom a 2003-as iraki harcokról. Épp leírja, milyen volt az előrenyomulás utánpótlással feltöltése, szinte menetből, milyenprofi katonák kellettek hozzá.

Előzmény: megint itt vagyok (160847)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160847

Ezzel azért kicsit gondok lesznek. Nem annyiba fog kerülni ez a fegyverkezés, mint amennyi.

 

A nehéz dandárhoz/dandárokhoz nem kell harci repülő.

Kell viszont 

  • Kézifegyver
  • Páncélos
  • Páncélozott harcjármű
  • Páncélozott felderítők
  • Többfajta, jelentős számú drón
  • Páncélozott önjáró lövegek
  • Sorozatvetők
  • Javítókapacitás
  • Ellátókapacitás
  • Harctéri egészségügy
  • Csapatlégvédelem
  • Harci helikopter támogatás
  • Elektronikus harcvezetési rendszer
  • Teljes kommunikációs rendszer (a fenti folyománya)
  • És persze megfelelő számú, kiképzett katona (ezzel komoly gondok lesznek - a szerk) 
Előzmény: Hiryu27 (160842)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160846

Csak tiszta forrásból.

Előzmény: Hehe164 (160845)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160845

Nocsak.

Forrás lettem?

:-)

Előzmény: Hiryu27 (160842)
Platon Creative Commons License 2020.09.21 0 1 160844

Azért tegyük hozzá hogy 30 év szisztematikus szétrohasztását nem olcsó és nem gyors visszacsinálni...

Előzmény: Hiryu27 (160842)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160843

Ettől tartok én is, ehhez már csak egy kis irredenta gőz kell valamelyik főpolitikus fejébe:

 

 "most itt az idő hogy lenyomjuk a románokat"-ig terjedtek, csak  vegyünk még ugyanennyit, meg mindent"-ig terjedtek (Több magát szakmainak valló oldalon ez volt sajnos a  kommentek között a  meghatározó tétel, ami komoly aggodalmat ébreszt bennem emberek mentális állapotát illetően.)

 

Ami nem áll messze a valóságtól, mert sajnos a munkahelyemen egyre többet hallom és nem csak az iskolázatlanoktól, de akadt még mérnök is.

 

Másrészt úgy látom, bepaliztak minket a tokosok a beszerzésekkel, de visszatérek még a poszthoz.

Előzmény: Hiryu27 (160842)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160842

Magánvéleményem, felhasználva  fórumon leírtakat is: https://lemil.blog.hu/2020/09/21/vitaposztnak_szanva_pannon_puma_esete_a_nemet_hiuzzal

 

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 160841
_Berci Creative Commons License 2020.09.21 -2 1 160840

Ez kicsit jobban abrazolja a 2000-es eveket.

 

 

Előzmény: _Berci (160839)
_Berci Creative Commons License 2020.09.21 -3 0 160839

 

Az, hogy béke van, az egy állapot. Ma nem tudhatjuk, ki, miért, mikor és milyen technikával támadhat.

 

Tamad6(na) ... de közben olyan vilag alakult ki (a vilag menese olyan iranyba fejlödött), hogy minden tamadas nagyobb "visszaütöerövel" talalkozik (vagyis a vilag fejlettebb zugaiban feleslegesse valt, hiszen azok sok szempontbol "halosodottak" ... ugyanis a Föld egy globalis falu, ahol mindenki "lat" mindenkit ... es gizdasagilag mindenki (összefogassal) "fegyelmezni" tud mindenkit ... ilyen a globalizacio ...

 

A közvetlen fegyveres csörteknek valojaban mar nincs is ertelme ... es csak olyan helyeken törtenhet +, ahol a zemberek meg közepkori viselkedesmintakat fogadnak el ... de ök nem szamitanak komoly "ellenfel"-nek, hiszen a közepkori moccerek mar regen tulhaladottak.

 

Aztan a konfliktusok igy tünedeznek el ...

 

 

Előzmény: megint itt vagyok (160837)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.21 -2 0 160838

Jo, tehat akkor link nincs.

 

Tudod, ha allitol valamit, akkor tamaszd ala.

Előzmény: Platon (160836)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.21 0 1 160837

Sajnos a világ szeptember 11. óta bonyolultabb lett. Nem kétpólusú, de főleg nem egypólusú (bár ezt nehezen tudnám értelmezni).

Az, hogy béke van, az egy állapot. Ma nem tudhatjuk, ki, miért, mikor és milyen technikával támadhat.

Előzmény: _Berci (160830)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160836

Zoli, feltűnt hogy mióta hozzászóltál a témához az egyetlen plusz információ ami elhangzott tőled az a hazug kretén volt? Tényleg, nézd vissza.

 

 

Ps. 

 

Már belinkeltem korábban többször is, pont neked is. Csak hát ugye minek, mert el se olvasod csak szidalmazol. Talán majd ha sikerül feljebb lépegetned...

Előzmény: M.Zoli (160835)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.20 -1 0 160835

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=155934414&t=9098576

 

Ezt irtad.

 

Azt a meghallgatasos dolgot belinkelhetned, mivel addig csak a te allitasod. Lehet ott is kiderul majd valami erdekes. :)

Előzmény: Platon (160832)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160834

Szerintem googlizz rá ;)

Előzmény: Plieur (160827)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160833

És tényleg :) Még ha nem is rakéta :) 

 

De talán tüzérségnek hívhatjuk ;)

Előzmény: jkoenig (160831)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160832

Látod milyen jó lett volna elolvasnod?

 

Még a címéig sem jutottál el. Segítek:

 

Army Report Details Patriot Record in Iraq War

 

A cikk arra volt forrás hogy a korábbi hazugságukkal ellentétben Irak nem lőtt ki egyetlen egy scud rakétát sem, és ezt már az US Army sem tagadja.

 

Média cirkusz volt az egész Camp Doha elleni támadás, "sikeres" patriot bevetés.

 

A hadsereg folyamatosan teljes sikert jelent, vagy harminc éve, pont erről beszélgetünk de te nem olvasol, csak write only módban tolod a propagandát, és személyeskedés.

 

A helyzet az hogy valóban 9 sikeres elfogást jelentett a hadsereg de a kongresszusi vizsgálóbizottság előtt Joseph M. Cosumano tábornok kérdésre elmondta hogy a Patriot ütegek adatrögzítői - mit tesz isten - nem voltak bekapcsolva, de istenbizony higgyük el, látták a radaron a hajókról. Erről se most hallasz először, csak ugye az a fránya write only mode. 

 

Mik nem vannak ugye? :) 

 

Azaz igazolt találat nulla.

 

Az Iraki hadsereg által kilőtt cirka 25 short range TBM  döntő többsége hatótávolságon kívül volt, ártalmatlanul lepotyogott a sivatagba. A patriotnak épp semmi köze nem volt ehhez. A cirkáló rakétákat meg csak akkor vették észre, amikor becsapódtak. 

 

Sokkal egyszerűbb lenne ha el is elolvasnád amit a másik ír mielőtt lekreténezed...

Előzmény: M.Zoli (160829)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160831

Az ballisztikus!😉

Előzmény: Plieur (160827)
_Berci Creative Commons License 2020.09.20 -3 0 160830

 

Ez igy van.

 

Azt lehetne meg hozzatenni (ha a mult elemzeset mar nagyon unjuk), hogy a (jelenleg) egypolusu vilagban az orszag MOST az egyetlen megfelelö polushoz tartozik. A feladata meg az, hogy a "feltörekvö masik polus" ne nagyon rugjon labdaba, hiszen a bekesse valo vilagban az acsarkodas sehova nem vezet ...

Előzmény: Tomsz85 (160826)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.20 -1 0 160829

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=155934414&t=9098576

 

Ez toled.

 

30 ev alatt egyetlen sikeres bevetese sincs, szerinted.

 

Aztan betesszel egy cikket, ami szerint 2003- ban, 23 celbol 9-et leszedett, alatamasztando a fenti allitasodat. 

 

Hat nem jon Oscar bacsi neked.

Előzmény: Platon (160816)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160828

A Harpoon-t és az Exocet-et vegyesen hívják anti-ship missile-nek, vagy anti-ship cruise missile-nek.

"The Harpoon (RGM-84/UGM-84/AGM-84) is a U.S.-designed subsonic antiship cruise missile that has been in service since 1977"

https://missilethreat.csis.org/missile/harpoon/

Kérdés, hogy mitől lesz valami cirkálórakéta, de végül is a Harpoon is megfelel ennek a definíciónak.

 

"A robotrepülőgép irányított fegyverfajta, mely a célig tartó utat a levegőben, repülőgépekhez hasonlóan repülve teszi meg. Az irányított rakétától az különbözteti meg, hogy szárnyain vagy törzsén aerodinamikai felhajtóerő keletkezik (a rakéták repülhetnek ballisztikus pályán is, ez esetben nincsen szükség levegőre), a repüléshez szükséges energiát pedig rendszerint a környező levegőt felhasználó sugárhajtómű-típusok szolgáltatják (az irányított rakéták rakétahajtóműve az égéshez nem a környező levegőt, hanem a rakéta által szállított oxidálóanyagot égeti)."

 

ugyanitt a wikiben kapunk egy kis kiigazítást is :)

 

"Helytelen és hibás fogalom a magyar sajtóban gyakran emlegetett cirkálórakéta megnevezés. Ugyanis a nem rakétahajtású repülőeszközök nem minősülnek rakétának. Eredete az angol cruise missile hibás tükörfordításából vezethető le. Az angol nyelvű terminológiában a missile több mint rakéta: olyan lövedék-fegyver, amely a sugárhajtás valamelyike révén képes repülni. A cruise missile ennek irányított változata."

Előzmény: Plieur (160818)
Plieur Creative Commons License 2020.09.20 0 2 160827

Az eldobott kő meg valójában fire and forget:)

Előzmény: Platon (160824)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160826

Ez nem ilyen egyszerű Berci. A kétpólusú világrendszerben Magyarország az egyik tömbhöz tartozott,  ennyi elég is volt ahhoz hogy célpont legyen a másik oldal térképén. Az meg a rendszerből, a korabeli hadászati doktrínákból következett, hogy mindkét fél számolt az atomfegyverek tömeges bevetésének lehetőségével (ami szerencsére nem következett be), a tüzérségi lövedékektől kezdve a taktikai, hadműveleti, hadászati fegyverekig. 

Előzmény: _Berci (160797)
Plieur Creative Commons License 2020.09.20 -1 1 160825

Most eltekintve az osztály besorolás vitától, van itt más baj: attól függetlenül hogy most Scud-ot  vagy Luna-t akartak leszedni, mekkora a találati arány. Hogy mennyire vigasztalja GI Joe-t hogy hadműveleti vagy harcászati rakéta küldte a másvilágra...

További jó veszekedést kívánok:)

 

 

Előzmény: Platon (160812)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160824

LoL :) Hát ha ez rakéta, akkor Hofi Géza harckocsi. )

 

 

De végül is igazad van, ne legyünk pongyolák. :)

 

Ballisztikus rakéta az olyan rakéta ami csak a pálya legelején meghajtott, a továbbiakban ballisztikus pályán repülve éri el a célját.  A cirkálórakéta pedig olyan irányított rakéta, ami végig meghajtva és manőverezve repül a célja felé.

 

Előzmény: Atis57 (160822)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160823

na ah nem keverem, pld cseheknél a februárban beérkezett Pandurokraq csak most folyik a gyakorlati képzés.. nem szokatlan.

Előzmény: Törölt nick (160806)
Atis57 Creative Commons License 2020.09.20 -1 1 160822

Szia!

 Akkor ezek is? Megfelelnek a kritériumnak. Bár jóval megelőzték azt a korszakot.

 

Előzmény: Platon (160820)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160821

ja .volt.

Előzmény: Hehe164 (160785)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160820

Dehogy.

 

Ballisztikus rakéta ami ballisztikus pályán repül, a cirkálórakéta meg végig meghajtott.

 

És igen, az exocet és a harpoon is cirkálórakéta.

Előzmény: Plieur (160818)
Atis57 Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160819

Szia!

 

 Akkor  Monaco ,San Marino ,Vatikán  példéját kellene követnünk ? Se rendőr ,se katona ?

Előzmény: _Berci (160814)
Plieur Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160818

Eddig úgy tudtam hogy hajó elleni, partról vagy hajóról indítható rakéta, de hát illik lépést tartani a korral, akkor az Exocet és Harpoon is cirkálórakéta.:)

 

 

Előzmény: Platon (160810)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160817
Előzmény: megint itt vagyok (160813)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160816

Igen Zoli, tényleg el kéne olvasnod.

 

Idejöttél kreténeztél és hazugoztál egy nagyot, ennyit tudtál hozzátenni a témához. Ahogy szoktad.

Előzmény: M.Zoli (160815)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.20 -1 2 160815

Szerintem az a kreten aki el sem olvassa a teljes cikket, amit belunkel.

Előzmény: Platon (160811)
_Berci Creative Commons License 2020.09.20 -4 0 160814

Teljesen felesleges a csevereszest erzelmi iranyba terelni, ... hiszen az "elmútt" rencörben is, meg a "zujban" is a POLITIKA 6arozza/6arozta + a honvedseg szerepet, ill. feladatat. Az pedig ennek a topiknak nem temaköre.

 

(Azé´pl. Ausztria jol elvolt atomrobbanofej kompátibilis hordozo-rakettak nelkül is ... pedig kapott volna nehanyat, ha komolyodik a helyzet.)

 

Képzeld el, hogy a Tapolca MN1480 a béke záloga volt. Akkor is az lett volna, ha a másik oldalon áll.

 

Most meg nem letezik, oszt ugy tünik, az a beke zaloga ... hiszen ~30 ev ota (is) beke van. Magyarorszag szamara meg olyan feszültseg (ami igazolna a letet) nem letezik ...

 

Előzmény: megint itt vagyok (160800)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160813

Én is bele akarok nézni egy Leopárdba!

Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160812

Amúgy Saddamék próbálkoztak a silkworm továbbfejlesztésével, egy gázturbinát akartak felszerelni a rakétamotor helyére, de nem jött össze nekik. 

 

És persze a Silkworm nagyon primitív cirklórakéta, de attól még az. Embargó alatt szegény ember vizzel főz.

 

2003-ra Saddamnak semmi olyan rakétája, vagy cirkáló rakétája nem volt, ami 150-160 km hatótávnál többet tudott volna.

 

Persze az amerikaiak pont azért támadták meg merthogy "vegyi fegyverei vannak" és "tiltott rakétákat dugdos." 

 

Pont erre játszottak rá a lenti videoban is hogy lám van scudja. Csak hát nem volt, mint utólag kiderült, és hát Al Qurnah ahonnan a Ababil-100 rakétákat eregették majdnem 200 kilométer Camp Dohától, úgyhogy szép öngólt lőttek.

Előzmény: Plieur (160809)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 -1 0 160811

Ez azért már elég kemény trollkodás volt Zoli. A linken feketén fehéren ott van hogy egyetlen egy scud rakétát sem indított Irak a háború folyamán.

 

Kit nézel te hülyének?

 

Forrásod nuku, csak fullba tolod kretént.

Előzmény: M.Zoli (160795)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160810

Mert hogy a silkworm az is. Konkrétan cirkálórakéta.  :)

 

Nyilván nem ballisztikus rakéta ugye? :)

 

Előzmény: Plieur (160809)
Plieur Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160809

A-ha, szóval a Silkworm előlépett cruise missile :) kategóriába:)

Köszi:)

 

Előzmény: Biga Cubensis (160807)
Plieur Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160808

Lehetséges felvonulási út  lesz még jó sokáig, beleértve vasúti, közúti és légi szállítást is.

Most K, D-K, D irányok élnek:)

Egy kis humor:)

https://www.agerpres.ro/english/2018/04/25/interview-hodges-cepa-we-need-you-to-improve-infrastructure-equipment-stuck-two-months-for-saber-guardian--97346

 

Valahogy csak el kell jutni a a Foksány-Namoloasza vonalhoz:)

https://www.newstrategycenter.ro/wp-content/uploads/2019/12/Policy-Paper-Focsani-Gate.pdf

 

 

Előzmény: Hehe164 (160799)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160807

Szerintem ezekre gondol:

 

The Iraqis fired five Seersucker cruise missiles — weapons that were designed to attack enemy ships but that the Iraqis used instead against targets on land. While the missile proved to be ineffective, what is troubling is that none of the missiles were detected by the American warning systems and that the American military was powerless to intercept them.

https://www.nytimes.com/2003/06/19/international/middleeast/a-poor-mans-air-force.html

 

Seersucker, lánykori nevén Silkworm változat

https://en.wikipedia.org/wiki/Silkworm_(missile)

 

28 March, 2250Z

1 CSSC-3 Seersucker cruise missile

No Patriots engaged the missile. 

The cruise missile was launched from the Al Faw peninsula and struck a pier outside Kuwait City , killing two civilians.  Responses were immediate:  “coalition forces moved aggressively into likely launch sites on the Al Faw peninsula to prevent their use for launches, and Kuwait deployed Amoun batteries within their country to interdict any further missiles launched from the Al Faw [this was now a Missile Engagement Zone]… Great Britain also positioned the HMS York in shallow waters off Kuwait City with the task of intercepting cruise missiles.”

 

https://web.archive.org/web/20031223155156/http://www.cdi.org/friendlyversion/printversion.cfm?documentID=1799

Előzmény: Plieur (160804)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160806

Az csak a te kitalációd, hogy eddig nem történt semmi a Leopárdokat illetően. Semmi olyan nem derült ki most, ami ezt az állításodat bizonyítaná.

Előzmény: doncike (160805)
doncike Creative Commons License 2020.09.20 -1 1 160805

Igen, én írtam, hogy nem történik semmi.

És most kiderült, hogy mostanáig nem is történt semmi.

Bárhogy is próbálod csavargatni.

Előzmény: Törölt nick (160803)
Plieur Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160804

Kérdés: milyen "Iraqi cruise missiles"-ról  van szó??? Fura...

 

Patriots also did not down any Iraqi cruise missiles, which are powered for their whole flight, can maneuver, and fly at low altitudes. Due to these flight characteristics, a cruise missile can be difficult for radars to track or confused with aircraft.

 

 

Előzmény: Platon (160759)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.20 -3 0 160803

Milyen marhaságokat hordasz te itt össze? Te állítod az első perctől kezdve, hogy nem történt-történik semmi a Leopárdokat, és a kezelőiket illetően, hiába írogattam, hogy folynak az események. Most megjelent egy kis képes híradás erről. Sőt leírták azt is, hogy nemsokára kezdődnek a szimulátoros kiképzések is. Te erre ezzel a zagyvasággal reagálsz? Te hibbant vagy öregem.

Előzmény: doncike (160801)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160802

Le kell rombolnunk a várost hogy megmenthessuk! 

Előzmény: megint itt vagyok (160800)
doncike Creative Commons License 2020.09.20 -1 0 160801

Jaj, nyilván szept. 14-ig zajlott a titkos kiképzés, az összes harckocsival és több száz katonával.

Most még férevezetjük a világot (nem lennék most az imprlisták helyében!), kitolunk egy tankot színből, körbeállja pár ember és azt kamuzzuk a világnak, hogy csak most kezdődött a kiképzés.

 

LOL, te tányleg el is hiszed ezt magadnak?

Előzmény: Törölt nick (160796)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.20 0 1 160800

"Hat, ez nem eppen a hadmüveszet csucsa ... sokkal inkabb a magyar nep veszelyeztetesenek az utja ..."

 

Nem csodálkoznék, ha ezért kapnál a pofádra egy volt tüzérosztály-parancsnoktól.

 

 

A magyar nép veszélyeztetése.

Mondd, tisztában vagy te azzal, hogy akkor milyen világrend volt? Elárulom neked, kétpólusú. A népeket, az összeset a szemben álló nagyhatalmak veszélyeztették, de ők is csak a másik elrettentő fegyverzetétől tartottak.

Képzeld el, hogy a Tapolca MN1480 a béke záloga volt. Akkor is az lett volna, ha a másik oldalon áll.

Előzmény: _Berci (160797)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.20 0 2 160799

Asszem nem teljesen vagy képben hogy finoman fogalmazzak.

 

Magyarország mint a VSZ. felvonulási terepe vált atomcsapás célponttá.

Ennek semmi köze a rakéták létéhez/nem létéhez.

 

A helyzet mára annyiban változott, hogy mindkét irányból célpont lettünk.

Kelet felől nézve mi vagyunk a NATO egyik lehetséges felvonulási útvonala.

Nyugat felől nézve pedig önvédelmi képességek híján lévő, potenciális veszélyforrásként szerepelünk.

Előzmény: _Berci (160797)
_Berci Creative Commons License 2020.09.20 -2 0 160798
Előzmény: Törölt nick (160796)
_Berci Creative Commons License 2020.09.20 -2 0 160797

Vagyis Magyarorszag (mint nem atomhatalom, aki nem birtokol atom robbanofejeket) a raketainditok puszta jelenletevel atomcsapas celpontjava valt (hiszen egy komolyra fordulo szituacioban fennalt a lehetösege annak, hogy "abbol az iranybol" is erkezhet egy "atomaldas"). Hat, ez nem eppen a hadmüveszet csucsa ... sokkal inkabb a magyar nep veszelyeztetesenek az utja ... persze az akkor egy "mas" szervezet volt ...

Előzmény: megint itt vagyok (160790)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160796

Szerintem ez az egész amit ideírtál kitaláció, és még mindig fogalmad nincs mi történhetett 14-e előtt. Abból, hogy te 1 db harckocsit látsz a képen, levonod a következtetést, hogy csak olyat csinálnak, amihez nem kell több harckocsi? A hír csak arról szól, hogy 14-én megkezdődött a szakfelkészítés. Semmilyen hivatalos közlemény nem jelent meg arról, hogy 14-e előtt csak "portörlés" történt a Leopardokon.

Legalább a szemedet használnád! A képeken van legalább kettő harckocsi, 4 kiképző, és 4 katona. Az átképzendő állomány legalább 16 fő, a képen van ebből 4 fő, a többi 12 közben malmozik szerinted?

Előzmény: doncike (160794)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.20 0 2 160795

Jaj de aranyos, amikor lehazugozol masokat, es kozben beraksz egy linket alatamasztando igazadat, ami pont teged cafol. 

rohej vagy.

 

na de ugyanugy fogsz orosz hoaxokkal hazalni, mint eddig.

Előzmény: Platon (160759)
doncike Creative Commons License 2020.09.20 -1 1 160794

Tehát szeptember 14-én kezdődött a kiképzés, és semmi olyat nem csinálnak, amihez 1-nél több tank kellene.

 

Ehhez képest élen jártál a hisztiben, amikor azt állítottam, hogy a júliusi "szolgálatba álltak" hír egy ordas nagy kamu. Most már hivatalos közlemény van róla, hogy szeptember 14. előtt max. portörlés volt az A4-eseken, semmi más.

 

Nem mellesleg azokat a kiképzési információkat, amiket most a HM saját maga közöl, valami óriási államtitoknak beállítva riadót fújtál, hogy az erre irányuló kérdések mögött sanda kémkedés rejlik a háttérben.

 

Ez a vidám vasárnap, nem a hitgyüli! :D :D :D

Előzmény: Törölt nick (160775)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160793

A Műveleti Támogató Tanszék szervezetén belül állítólag létezik a Tüzér Szakcsoport, mely áll 2 fő százados gyakorlati oktatóból, és 1 fő törzszászlós gyakorlati oktatóból. Én ezt elégtelennek érzem.

Előzmény: jklmn (160791)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160792

Ha a tárak sérülékenyek, vagy rossz tervezésűek, könnyen elszennyeződnek, máris van egy csomó töltési hiba.

Előzmény: Törölt nick (160789)
jklmn Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160791

A MHTT tüzér szekciójának üléseire rendre eljön egy kolléga a MHPságról, ő a tüzér referens, de azt nem tudom, hogy melyik csfséghez tartozik. A múltkor beszélt arról, hogy kellene a szárazföldi szemlélőségre is egy tüzér. Azt sem igazán tudom, hogy a NKE hadtudományi és tisztképző karán a tüzér képzés önálló tanszéken, vagy egy támogató tanszék szakcsoportjában folyik.

Előzmény: Törölt nick (160761)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160790

Az nem, de a technika az igen.

Előzmény: _Berci (160784)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160789

Miért is elhibázott konstrukciójú ez a Gepárd romboló puska?

Előzmény: Hiryu27 (160779)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160788

Dani ez a biológus nem a fegyvertartás miatt tette le a vadászvizsgát hanem azért, mert ez volt az előfeltétele annak hogy valahol madárbiológiát oktathasson jó pénzért. Lehet hogy még fegyvere sincs-szerencsére.

Előzmény: gencsydani (160782)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160787

Ja bocs elfelejtettem, hogy te "szakértő" vagy. Biztos több információd van arról, hogy milyen szakmai felkészültségű harckocsizókat küldenek továbbképzésre. Mesélj már erről gy kicsit! Még egy kérdésem van. Te a tatai harckocsizó zászlóaljnál szolgálsz, hogy ennyire képben vagy a mivel mennyit lőttek, és kik kérdésében?

Előzmény: Hiryu27 (160778)
_Berci Creative Commons License 2020.09.20 -2 0 160786

A masodik link (2013. április 16. kedd, ... vagyis 7,5 eves). Lett-e a roman együttmüködesnek eredmenye?

 

Nemrég jelent meg a hír egy román haditehnikával foglalkozó portálon, hogy egy román cég (CRIABO Defense& Security) megvásárolta a magyar fegyver licencét és közösen több állami fegyvervállalattal belevág a gyártásába.

 

(Mondjuk a CRIABO home-page-enel semmitmondobb linket nehezen lehet az interneten talalni.)

 

Előzmény: tuzer (160770)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.20 0 0 160785

A SCUD hadműveleti, a LUNA harcászati.

Volt.

Előzmény: trakeszv6 (160772)
_Berci Creative Commons License 2020.09.19 -2 0 160784

Nem voltak magyar kezben atom robbanofejek (szerencsere). A döntes ebben a kerdesben NEM a magyarok, hanem az oroszok tettek (volna) ... (es adtak volna at az atadasi pontokon, ha eppen ugy döntöttek volna). De ez mar (itt, ebben a topikban is) ki lett vesezve ... (kis Mászkvá ...).

Előzmény: megint itt vagyok (160783)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160783

Akkor szerinted minek voltak az MN1480-nál az indítóállványok? Kukoricaföldet gereblyéztek velük?

Előzmény: _Berci (160767)
gencsydani Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160782

"A nyáron találkoztam egy madár biológussal, akinek van vadászvizsgája, de elmondta, hogy soha nem ölne állatot"

 

 

Teljesen érthető, idehaza az egységsugarú polgár számára is elérhető és legkevesebb hatósági szopatással járó módja a fegyvertartásnak a "vadászat".

 

 

A néhai alezredessel meg személyesen talán ha 2× találkoztam, így az elmebeli tisztaságát hitelesen megítélni nem tudom.

Előzmény: Törölt nick (160751)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160781

Az SZVD- vel kapcsolatban is létezik egy ilyen legenda(vagy igazság?) hogy a tár tervezésére majd ugyanannyi

időt kellett fordítani mint a fegyver többi részére összesen ( mondjuk itt erős pályanehezítés a peremes lőszer)

Mégiscsak be kell látni hogy minden ismétlő , öntöltő , önműködő fegyver ( a Match-lőszerével, a megatechno- prec. csövével, meg a szuper optikájával) csak annyit ér amit a plebejus hajlított lemezdarab azzal a buta rugójával(tár) nyújtani képes.

Előzmény: Hiryu27 (160780)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.19 -1 0 160780

BOCS,   a tár a Szép féel puskánál problémás.

 

Előzmény: Hiryu27 (160779)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.19 -1 0 160779

Nem, simán elhibázott konstrukció. (ld még tárak)  Ez van. Itthon világhírű.

Előzmény: Törölt nick (160776)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.19 -1 0 160778

Tankot látták, -Évente kétszer eggyel lőttek is egyet. Az osztrák hadserg meg... lfx ebből a szempontból.

Előzmény: Törölt nick (160776)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160777

Még valami a témához. Ha az osztrákok a kezdő sorkatonáiknak 6 hónap alatt meg tudják tanítani a Leopardok kezelését, akkor a profi magyar katonáknak is megtudják tanítani.

Előzmény: Törölt nick (160776)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160776

Valószínűleg nem 0 km-es újoncokat küldenek átképzésre, hanem több év kiképzés, és gyakorlat birtokában lévő harckocsizókat. 

Egy fegyver sem szereti a szennyeződést, de ezt ki lehet küszöbölni, mégpedig megfelelő karbantartással. Az arabok nem mérvadók szerintem ez ügyben. 

Előzmény: Hiryu27 (160774)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160775

A sok hozzáértőnek, akik szerint nem történik semmi a Leopardok házatályán tatán, itt egy kis hír a folyamatban lévő kiképzésről.

 

https://honvedelem.hu/hirek/korszakvalto-kikepzes.html

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160774

Civil piacra, redneck fegyverbuzzancsoknak. Asszem valamelyik arab öböl-állami állam vett belőle pár darabot. Alap konstrukciós hibája hogy szennyeződést nem bírja.

 

Más. Ahogy Kenobi mester mondaná, "Roszz érzésem van ezzel kapcsolatban." Nyugtassatok meg. 

 

Jobb helyen, spec oktatóalakulatnál nyolc hónap a  harckocsizók szakképzése, a parancsnoké pedig egy év.

 

https://honvedelem.hu/hirehttps://honvedelem.hu/hirek/korszakvalto-kikepzes.htmlk/korszakvalto-kikepzes.html

Előzmény: tuzer (160770)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160773

És hogy nem "csak" az elrettentés ezeknek a drága technikáknak a célja hogy ne a Szovjeteket emlitsem történelmi példa: 1973-ban Egyiptom vetette be Izrael ellen, az 1980-1988 közötti Irán-Irak válság idején mind két fél több mint 500 Scud-B típusú rakétát lőtt ki a másik félre. Hagyományos fejekkel.

Előzmény: trakeszv6 (160772)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160772

A 70km -es hatótávolságu Luna-val még éppen oda lehetett volna pörkölni.

Az R-17(Scud)-el már 300km ig már bőven, nukleáris fejel....

Ja és ez mind akkor mikor még létezett a magyar honvédség.-ez a fegyvernem is megszünt....

Előzmény: Hehe164 (160769)
jklmn Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160771

Mi szép csendben kisompolyogtunk a tetthelyről 2020 március 15-én. Hogy mi lett az otthagyott cuccokkal, nem tudni, vagy tudni, ha nézzük a fényképet:https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2020/09/kurds-peshmerga-iraq-isis-aid.html?fbclid=IwAR3rzKoablC7NDkjjgh_4J2fDKbCfvMpAaI5baF1UkSp3Y1hjVsBLGne7HE#ixzz6YJbYtkve

tuzer Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160770
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160769
  • Nem Bécs volt a célpont. Bécs megközelítési útjai.
  • A magyaroknak kellett volna rakétát indítaniuk. Erre voltak a Luna rakétaosztályok.
  • Függetlenül a rakétaindítástól, Magyarország NATO atomcsapás célpontok "tömegével" rendelkezett.
  • Ez dokumentálva van a nyilvánosságra hozott NATO tervekben.
Előzmény: _Berci (160767)
_Berci Creative Commons License 2020.09.19 -3 0 160768

 

Ez igaz, de itt most nem ez a lényeg.

 

Lehet, hogy csak hirtelen felbuggyant bennem ...

 

Előzmény: Tomsz85 (160765)
_Berci Creative Commons License 2020.09.19 -3 1 160767

 

... hogy engedje át a Honvédséget az országukon a Pó síkságra.

 

El tudom kepzelni azt a kielegült örömöt az orcakon, amikor a magyarok atkelnek a megatombombazott Becs (volt) területein. :-(

 

Az pedig egy hatalmas fejlődés egy békepárti szemében, hogy a Honvédség tüzérsége 30 évvel ezelőtt még képes volt atomrakéta kilövésére, ...

 

Remelem nem a mgyaroknak kellett volna a rakettat inditaniuk (ugyanis, ha az orszag tette volna, ... akkor, mint hivatalosan atomfegyverrel nem rendelkezö orszag ... gyorsan legitimalta volna magat arra, hogy rögtön atomcsapas celpontjava valjon).

Volt ott arra több egyeb opcio is. Szerencsere egyik se került kiprobalasra ...

 

Előzmény: Törölt nick (160764)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160766

Ausztria jogilag ma is semleges, nem tagja a NATO-nak. Ellenben részt vesz a NATO Békepartnerség programjában, sok más országgal együtt. 

A semelgesség sem garancia, és nem volt garancia arra, hogy ne kaphasson pár atomrakétát, vagy ne masírozhassanak végig az országon vöröscsillagos tankok ezrei.

Előzmény: _Berci (160763)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160765

Ez igaz, de itt most nem ez a lényeg. Gyulabácsi azt szerette volna tudatni (szerintem), hogy a honvédelem.hu firkásza szerint Ausztria is NATO tag, ami persze nem igaz. Figyelmetlen és trehány volt e sorok írója, ennyi. 

Előzmény: _Berci (160763)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160764

Valamivel csak meg kellett volna győzni a semleges Ausztriát, hogy engedje át a Honvédséget az országukon a Pó síkságra. Erre a legmeggyőzőbb érv mi lett volna a legjobb, mit egy-két atomrobbanás a fővárosukban.

Az pedig egy hatalmas fejlődés egy békepárti szemében, hogy a Honvédség tüzérsége 30 évvel ezelőtt még képes volt atomrakéta kilövésére, most pedig egy szaros vizsgalövészetet 1-2 löveggel nem tudnak végrehajtani.

 

Előzmény: _Berci (160763)
_Berci Creative Commons License 2020.09.19 -3 0 160763

Node, Ausztria semlegesseget "vallalt" 1955-ben. Aztan nyilvan rajött, hogy egy kicsi orszag, barmennyire is nekiveselkedik ... a hideghaboru evtizedeiben es Europaban ... nem tudja önalloan megvedeni magat. Ezert treningezik a NATO-val. Különben, a fordulat utan derült ki, hogy a VSZ se gondolta a semlegesseget komolyan ... hiszen pl. nehany atomrakettat szant Becs-re ... (is).

Előzmény: Törölt nick (160762)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160762

Szabó államtitkár-tábornok úrnak egykutya a dolog. Ausztria nem NATO tagként, folyamatosan részt vesz a NATO partnerségi programjában, de nem óhajt  a tagja lenni.

Előzmény: jklmn (160749)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160761

Lehet hogy az alábbi szervezetben nincs egyetlen tüzér szakmai számú sem?

 

2.6. Kiképzési Csoportfőnökség

– Az MH kiképzése irányításáért felelős felső szintű katonai tervező szerv.

– Csoportfőnök: Horváth Gábor dandártábornok

– A Kiképzési Csoportfőnökség nem önálló szervezeti egységei:

  • Általános Katonai Kiképzési és Képzési Főnökség
  • Szakkiképzési és Kiképzésellenőrzési Főnökség
  • Gyakorlattervező Főnökség

– A Kiképzési Csoportfőnökség csoportfőnöke szakmai elöljáróként ellátja:

  • a kiképzési rendszerek egységes irányításával kapcsolatos szakfeladatokat.
Előzmény: tuzer (160760)
tuzer Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160760

Csak a pontosság kedvéért:

 

de miből gondolod, hogy valamelyik kiképzésért felelős magaspolcon ülő hallott erről a vizsgáról?

 

Miden évben potosít az egyetem, a VK és az MH a tanszék csapatigényéről, ez tartalmazza a csapatoknál megtartott tanórákat, a csapatgyakorlatokat és az éleslövészetek kiszolgálásának emberi, anyagi és időigényét. Mindezeket a csapatok végül is parancs formájában kapják meg - nyilván nem az egyetemtől. Ergo CSAK magas polcon üldögélő dönthet és döntött is mindig mindezek végrehajtásáról vagy elhagyásáról.

 

Miután ezt a rendet összehozák, még egy csobánkai 6 órás terepfoglalkozás retkes kétlöveges löveg- és vontató igényét (ezek a tiszthelyettes képző birtokában vannak) a VK-n keresztül kell igényelni, vazze. Egy évre előre. Aztán jön a járőrözés migráncs veszély mián, és kiadják az utasítást, hogy az elmaradt Csobánkát pótolják délután 3 kétórás tanórában.

Előzmény: Törölt nick (160754)
Platon Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160759
Előzmény: M.Zoli (160757)
Platon Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160758

LoL. A hazudozás a te műfajod, aztán mindig eltűnsz vagy személyeskedsz mikor hívjuk a blöffjeidet.

 

Nőjj fel.

Előzmény: M.Zoli (160757)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160757

Rendszeresen hazudozol ordasakat, szerintem most is azt teszed. Ettol a Patriot meg nem lesz csucs fegyver.

Előzmény: Platon (160755)
Platon Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160756

Ágyút azért láttak ugye?

 

Sebaj majd mi is úgy járunk mint az Amik, akiknek két rombolójuk is összeütközött pár éve polgári hajókkal, mind a két esetben a rombolók navigációs hibájából. Tucatnyi halott. 

 

Elkezdtek kotorászni, és kiderült hogy addigra már 10 éve egy oktató CD egyéni megnézése volt a navigációs oktatás.

 

Azért persze lefokozták az érintetteket biztos ami biztos. Gondolom a navigációs training program felszámolójának kutya baja sem lett. 

 

Vehetünk mi akármennyi fegyvert ha ágyút csak fényképen látnak a tüzérek.

Előzmény: jklmn (160752)
Platon Creative Commons License 2020.09.19 -1 0 160755

Hát ugye 30 év számtalan bevetés és egyetlen sikeres akció sincs dokumentálva. A sikernek kihirdetett bevetésekről is mind kiderült utólag hogy hát, nem is igazán volt sikeres.

 

A leggyönyörűbb az volt amikor 2003-ban egy egész  kamu rakétatámadást rendeztek meg az újságíróknak;

 

https://www.youtube.com/watch?v=78anLlOvLlk

 

Aztán azóta kiderült, hogy Irak egyetlen egy scudot sem indított 2003-ban, az egész fenti video egy médiahack volt.

Előzmény: M.Zoli (160746)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160754

Szerinted ez botrány? Hallottál valahol egy fél szót is, hogy valaki szóvá tette ezt a Honvédségben? Én nem vagyok tüzér, nem értek hozzá, nem tudom kell-e ez a vizsga az altiszteknek, de miből gondolod, hogy valamelyik kiképzésért felelős magaspolcon ülő hallott erről a vizsgáról?

Előzmény: jklmn (160752)
tuzer Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160753

Igen. Beérett a ZMKA egyetemesítése, az akkor korcsnak gondolt - ma pótolhatatlan - törzstiszti tanfolyam megszüntetése, az oktatói utánpótlás lehetetlenné tétele.

Ezt emelte négyzetre a tüzér származású VKF-ek csapatokon elkövetett nemi erőszakja.

Előzmény: jklmn (160752)
jklmn Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160752

Az igazi botrány persze az, hogy 1949 óta nem fordult elő, hogy tüzér tiszteket avattunk egyéni tüzérségi vizsgalövészet nélkül, most megtörtént, és nem a vírus a felelős.

Előzmény: jklmn (160750)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.19 -2 0 160751

A nyáron találkoztam egy madár biológussal, akinek van vadászvizsgája, de elmondta, hogy soha nem ölne állatot. A fickó állandó jelleggel legalább 6 db! kést, és bicskát hord a ruházatában, vagy az alatt, soha nem tanult fémipari ismereteket, de úgy gondolja, hogy mindent tud erről, és órákig tud egyfolytában beszélni a kései ölő, és más tulajdonságairól. Én 3 órát hallgattam őt egyfolytában. Én közben ott levontam azt a következtetést, hogy az illető nem teljesen beszámítható megszállott. 

Tudod van az a mondás, hogy az őrültet, és a zsenit egy hajszál választja el egymástól. Ez vonatkozik arra a néhai alezredesre is. 

Előzmény: gencsydani (160747)
jklmn Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160750

Most hangzik el annak beismerése, hogy sok-sok évtized után először úgy avattunk tüzér altiszteket, hogy azok nem hajtottak végre egyéni tüzérségi vizsga éleslövészetet, mert nem tudtuk összehozni annak feltételeit:https://honvedelem.hu/hirek/nemzetkozi-osszefogas-a-brave-warrior-2020-gyakorlaton.html

jklmn Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160749

Hogy miket nem tud meg az ember a cikkből:Az államtitkár szólt arról is, hogy Magyarországot és Ausztriát a közös NATO- és EU-tagság számos területen egymást szorosan támogató szövetségessé teszi.

Előzmény: jklmn (160748)
jklmn Creative Commons License 2020.09.19 0 0 160748
gencsydani Creative Commons License 2020.09.18 0 1 160747

OFF

 

"Az alezredes arról volt híres, hogy ... rettentően kedvelte a mindenféle késeket, aminek a szakértőjének  gondolta magát."

 

Nem csak gondolta, a hozzáértők szerint is az volt.

 

ON

Előzmény: Törölt nick (160714)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160746

Mas kerdes, hogy ez most altalanos, vagy egyedi eset?

Előzmény: M.Zoli (160745)
M.Zoli Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160745

A videok elegge egyertelmuek.

Előzmény: Biga Cubensis (160744)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160744

Baráti tűz ez volt, de ez alapján a huti lázadók rakétatámadásai ellen sem igazán hatékony, legalábbis szaúdi kezekben.

https://www.trtworld.com/americas/the-patriot-missile-is-a-myth-23963

Előzmény: jkoenig (160742)
jklmn Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160743

A zikercső azé' dupláját teljesíti az egyke csőnek, vagyis fokozott a tűzerő egy BTR80A-hoz képest és nekem ez annyira megnyugtató, már érdemes volt a szovjet elvtársakkal felújíttatni.

Előzmény: jkoenig (160741)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160742

A 91-es Öbölháborún kívül hol szerepelt még le a Patriot ( baráti tűz témában)?

Előzmény: Platon (160734)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160741

Ugyan 2 cső látható a pilótafülke alatt a jobb oldalon, de ez egyetlen ikercsövű fegyver. GS-30-2

Előzmény: jklmn (160739)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160740

Halkan szólok, gőzerővel megy a kutatás/fejlesztés a ADW  (naqti-drone-warfare) témakörben is (már ha van ilyen kifejezés)

Előzmény: jklmn (160737)
jklmn Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160739

Én úgy tanultam, hogy a CAS(Closed Air Support) jelentősen megnöveli az adott helyen a század, zászlóalj tűzerejét. A Mi 24 hozza a páncélelhárító képességet, a területtűz képességét ez UB blokkokból az Sz 5 M rakétákkal, a fedélzeti gépágyúját. Lehet látni a folyó gyakorlaton, hogy a tűzerő most is növekszik, a BTR80-asnak csak egy 30mm-es gépágyúja van az NDK inkurrenciából kukázott és tavaly felújított Hindnek pedig kettő.

https://www.facebook.com/lhsn.hu/photos/a.4848883685136714/4848885698469846/

Platon Creative Commons License 2020.09.18 0 1 160738

Előzmény: jklmn (160737)
jklmn Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160737

A drónok ma már szinte minden hadsereg arzenáljában ott vannak, arra várva, hogy valamilyen speciális rakománnyal felszerelve a levegőbe emelkedhessenek egy újabb bevetés erejéig. A katonaságban többek között felderítésre, megtévesztésre, kutatásokra és fejlesztésekre, megfigyelésre és támadó hadműveletekre alkalmazzák ezeket a pilóta nélküli repülő készülékeket.

 

A Goldman Sachs szerint a katonai dróntechnológia a közeljövőben is a drónfejlesztések fő mozgatórugója lesz majd. A cég becslése alapján a világ hadseregei összesen nagyjából 70 milliárd dollárnyi összeget fordítanak majd a drónok fejlesztésére. Ezek a készülékek kulcsfontosságú szerepet játszhatnak majd a jövő ütközeteiben, továbbá idővel az emberi pilótákat is nagy valószínűséggel lecserélhetik.

 

Nem kérdés, hogy a haditechnika a jövőben egyre többet foglalkozik majd a drónokkal, különösen mert már most segítenek a veszteségek csökkentésében és az olyan bevetések lebonyolításában, ahol az időzítés kritikus fontosságú.

 

A földfelszínen rohangászó drónoknál hasonló fejlődés várható, a mesterséges intelligencia segítségével simán nyeri a 214 lövészmentes Hiúz az ütközeteket emberi beavatkozás nélkül, Korom Ferencnek ki sem kell tennie a lábát fehérvéri irodájából.

Előzmény: jklmn (160736)
jklmn Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160736

Minek egy lövész páncélosnak ember nélküli járművek tesztelésére készült pálya? Csak nem előrelátás, a humán szolgálat Taigetosz pozitív, bakka nem lesz, a Hiúz lesz az első lövész nélküli lövész páncéloshttps://magyarepitok.hu/mi-epul/2020/09/a-vilag-egyik-legmodernebb-hadiuzeme-epul-meg-zalaegerszegen?fbclid=IwAR2f8JzEGYWJJubUyGm6x_SNKAMC7DIZCSH01EHz-3l6f8JE8NWmv-VuzAk#.X1sxiWjZbGc.facebook

Platon Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160735

Döbbenetes hogy 30 év alatt még oda se sikerült eljutni hogy az IFF működjön rendesen. 

 

 

Előzmény: Biga Cubensis (160733)
Platon Creative Commons License 2020.09.18 0 1 160734

Hát igen a kub már elég elavult. De annak legalább voltak sikerei ha régen is. A Patriot meg csak kudarcot vallani tud. 

 

Ilyen erővel habverőre is cserélheted a KUB-ot. 

 

Na de szerencsére ez a Románok gondja, mi NASAMS-ot vettünk, az működőképes rendszer. 

Előzmény: jklmn (160732)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.18 0 1 160733

No igen, ez benne is volt a politikusokról szóló mondatomban. El lehet adni jó pénzért sokfelé, meg is veszik, az állampolgárok meg örülnek, "biztonságban" vannak, ez további eladásokat-"megkenéseket" generál. Csak légiháború ne legyen, addig minden oké.

 

A PAC-3 esetében nem is az volt a baj, hogy lelőtt egy baráti gépet, a legjobbakkal is megesik, ha nem jó a kezelő/van egy kis bug a szoftverben. De itt ugye az volt a rendkívül frusztráló, hogy ellenséges gép nem is volt egyáltalán a levegőben, csak amerikai és brit. És igazából nem is az első eset volt, egy F-18-ast is sikerült vele lelőni. Ha egy szoftver még ennyi verzió után se tud megkülönböztetni egy ballisztikus rakétát egy baráti vadászgéptől, ott már nagy a baj.

Előzmény: Platon (160730)
jklmn Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160732

Hejreig: 50 éve.

Előzmény: jklmn (160731)
jklmn Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160731

Tényleg a Patriot hangzatos neve ellenére egy rakás szar. Én addig érzem magam biztonságban, amíg az arab-izraeli háborúkban 40 éve bizonyított KUB romjai védik  Kárpát hazánk kéklő egét.

Előzmény: Platon (160725)
Platon Creative Commons License 2020.09.18 0 1 160730

Van azért kivétel is, a NASAMS egész jó. Mondjuk az is igaz hogy az jó részben norvég. 

 

A Patriot meg olyan, hogy mindig a következő verzió lesz jó. Már vagy 30 éve.

 

Van abban is valami amit írsz de szerintem azért ne feledkezzünk el a mindent elborító korrupcióról se. Normális országban nem kapott volna a Patriot még 30 évet a sorozatos kudarcokra, hanem régen adtak volna esélyt a konkurenciának. 

Előzmény: Biga Cubensis (160727)
Platon Creative Commons License 2020.09.18 0 1 160729

Hát igen a foreignpolicy.com az nyilván a csúti ramszesz szócsöve :)

 

LoLoLoLoLoLoL :)

 

Csúnyán mellényúltál. 

Előzmény: kristoof (160726)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.18 0 0 160728

edit: a 2. link nem idevaló.

Előzmény: Biga Cubensis (160727)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.09.18 0 1 160727

Sajnos itt meg kell védenem a kollégát, bár nem szorul rá :)

Ha beírod a keresőbe a Patriot fail, elég sok találat van, és nem túlnyomóan oroszbarát, vagy széljobb oldalakról.

http://www-users.math.umn.edu/~arnold//disasters/patriot.html

https://www.nbcnews.com/think/opinion/trump-sending-troops-saudi-arabia-shows-short-range-air-defenses-ncna1057461

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2003-apr-21-war-patriot21-story.html

https://www.trtworld.com/americas/the-patriot-missile-is-a-myth-23963

 

Hogy mi lehet a gond a Patriottal? Szerintem az, hogy az USA légifölényének birtokában kicsit ellustult a légvédelem területén, illetve sok erőforrás ment el a flottalégvédelemre. Amikor aztán rájöttek, hogy mégis kéne egy modern szárazföldi rendszer, akkor meg mindent egyszerre bele akartak rakni, legyen jó repülőgépek, robotrepülőgépek, ballisztikus rakéták ellen, és ennek az lett az eredménye, hogy a rendszer finoman szólva sem forrta ki magát. Jó lenne azt mondani, hogy a PAC-3 már igen, de pont egy ilyennel lőttek le egy baráti Tornádót. Persze mivel pénzforrás van rá, és még ezek ellenére is jó a sajtója (az emberek az első irreális találati arányokra emlékeznek az Öbölháborúról is, ha egyáltalán), szóval LEHET, hogy még jó rendszer lesz egyszer, de számunkra biztos van jobb megoldás a Patriotnál. Kicsit én is úgy látom a Patriotot, hogy inkább hamis biztonságérzetet ad, mint valósat, bár ez ugye sok politikusnak pont megfelel.

Előzmény: kristoof (160726)
kristoof Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160726

Persze, persze! Ha mi vettünk volna Patriot ütegeket, akkor most neked az lenne a legkorszerűbb rakétarendszer a világon... :-(

 

(Nem is oly rég a jobboldali megmondó emberek, hogy kiröhögték a Leopardokat a szíriai kudarcos szereplésük után. Aztán, amikor kiderült, hogy mi is vásárolunk pár darabot, hirtelen a világ legmodernebb és legjobb harckocsija lett...)

Előzmény: Platon (160724)
Platon Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160725
Előzmény: kristoof (160723)
Platon Creative Commons License 2020.09.18 -1 1 160724

Azért örülök hogy nem minket basztak át vele.

Előzmény: kristoof (160723)
kristoof Creative Commons License 2020.09.18 -1 0 160723

Miközben itt megy a nosztalgia a román hadsereg átvette az első Patriot ütegeit:

 

https://www.vg.hu/vallalatok/ipar/romania-atvette-az-egyesult-allamoktol-kapott-raketavedelmi-rendszert-3080315/

jklmn Creative Commons License 2020.09.17 -1 0 160722

A RUBIN-nal számolták fel őket valahol 87-88 környékén.

Előzmény: jklmn (160721)
jklmn Creative Commons License 2020.09.17 0 0 160721

Maradt Jászberény, vagy Kiskőrös, de ők rendszerváltáskor már nem muzsikáltak.

 

Előzmény: Törölt nick (160719)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.17 -2 0 160720

"Na és minek egy iskolába harcrendi elem, amikor az iskolának - sajna - nincs tancsapata,"

 

Ha az iskola fegyvernemi iskola, akkor "tancsapat" nélkül szart sem ér.

 

Én értem hogy gyk. szarból kellett várat építeni, de legyen már ez elmúlt.

 

Ragozhatjátok a múlt hibáit/eredményeit/bűneit, de most ma van.

A ma történéseit kellene lereagálni szerintem.

 

Gyula próbálkozik ezzel, másnak is kellene.

Előzmény: tuzer (160718)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.17 -1 0 160719

Megnyugtatlak, egyik általad felsorolt alakulatról sincs szó, ráadásul ezer éve felszámolták.

Előzmény: jklmn (160717)
tuzer Creative Commons License 2020.09.17 0 1 160718

Csak a pontosság kedvéért, Gyula:

 

főiskolai hallgatók vizsgalövészetén alkalmazott figyelőpontra. (Kettő tábori asztal, tűzvezetés a figyelőpontról, tömény VSZ).

 

Ez enyhe csúsztatás.  Cseppet eltér harcászati gyakorlat, meg a lövéstan vizsga, ugye, ahol ahogy te is láttad, egy lő, 2-3 felkészül, 3-4 várakozik. És mindezt azért, hogy az egész balhé beleférjen a lőtér nyitás-zárás rendjébe, és pont emiatt erre a mozzanatra a gyakorlat minden esetben fel lett függesztve. persze megoldhattuk volna harcszerűen is, két nap helyett két hét alatt, de ugye akkor meg a töketlen időhúzáson ironizálnál.

 

két fős század tűztámogató csoportot KT 83-as lézertávmérővel Motorola rádióval.

 

Na és minek egy iskolába harcrendi elem, amikor az iskolának - sajna - nincs tancsapata, mint a pénzesebb keleten-nyugaton? azért van a csapatgyakorlat, hogy ott megtapogathassa az ürge az ilyesmit, és, nyilván ez is úszik az éji homályban, mint a régi dicsőség, amiért az oskola óradíjat fizetett a csapat oktató állományának.

Ezután ha még megsaccolnád a tanszék éves innovációra fordítható forintocskáit, boldoggá tennél.

 

Amúgy q. jó élet volt, bármit akartunk, a VK adta a csapatot, ezért bele akart szólni az egész életünkbe, amit a HM kikért magának, ha hozzájuk mentünk bármiért aszonták, a pénz a csapat a VK-é, forduljunk hozzájuk.....

 

Kérdeztem a VK tudományszervezési felelősét, hogy képzelitek ezt a hatalmas munkát az egyetem bevonása nélkül?

Ennél mérhetetlenül nagyobb volt a kupleráj. Magam azért és akkor léptem ki a 6tudományi társaságból, mert elvárták volna, hogy mi ott okos tudósok otthon, szabadidőben.... Hát akinek a mamája.....

 

 

 

Előzmény: jklmn (160715)
jklmn Creative Commons License 2020.09.17 -2 0 160717

Azért nyugodtabb lennék, ha tudnám, hogy Pécsről, Marcaliról, Ceglédről, netán más helyőrségről beszélsz. A rendszerváltáskori Pécs például pont a csúcsán volt.

Előzmény: Törölt nick (160716)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.17 -3 0 160716

Én tüzértiszt gyerekeként kicsit elfogult vagyok, főleg a tábori tüzéreket illetően. Kicsi gyerekként apám bevitt párszor a laktanyába, és beültetett a tantermi foglalkozáson a katonák közé, míg ő valamit okított nekik. Lementünk a lövegszínekbe, ahol  a tarackok patyolattisztán, lezsírozva, felbakolva sorakoztak, pedig apámék többet voltak a gyakorló tereken, mint a laktanyában. Ez volt a 60-as évek. Amikor úgy hozta a sors, hogy jóval később tüzér alakulathoz kerültem szolgálni, ahol még egy-két akkor már idős ismerős tiszt is volt, még örültem is neki, mert ugye egy tüzér az pontos, és precíz, gondoltam semmi gond nem lesz. Ez már a rendszerváltás környékén volt, és valami hidegzuhanyszerű volt az ott tapasztaltak. Lerohadt, rozsdás, rongyos technika. A valaha beparkosított laktanya lecsupaszítva homokig. A laktanya épületek lerohadva, kőkorszaki állapotok a vizesblokkok környékén. Melegvíz csak az ezredfürdőn. A tisztek, tiszthelyettesek mintha nyűgnek vették volna azt, hogy be kell menni dolgozni a laktanyába. Általános volt a hogyan kerüljük ki a munkát felfogás. A műszaki századparancsnok együtt ivott a börtönviselt katonáival. Egy fiatal ütegparancsnokot főleg az foglalkoztatott, hogy a csirketelepe jól működjön a szomszéd településen. Én annál az alakulatnál parancsnoki értekezleten legtöbbet  a disznótelep, és a kisegítő gazdaság működéséről hallottam, a hadtáp főnök mindig szépen beszámolt a disznószaporulatról, és az eladott állatokról. Mindig jót szórakoztunk egymás között arról, vajon mennyit hazudott el a darabszámból. A sorkatonákat nem azért fenyítették, mert késve érkeztek be, hanem ha részegen ottfelejtették a részeg társukat az árokparton.

Előzmény: jklmn (160715)
jklmn Creative Commons License 2020.09.17 -2 0 160715

Az 1998-as nyári éleslövészettel egybekötött harcászati gyakorlatot meglátogatta egy német tüzérezred parancsnoka. Láthatta nálunk a két fős század tűztámogató csoportot KT 83-as lézertávmérővel Motorola rádióval. Gratulált az adaptációs törekvések sikeréért a tüzérdandár vezetésének. Ez a gyakorlat is egybe volt kötve a KLKF tüzér tanszékének a kiszolgálásával, így az ezredes óhatatlanul is bement a főiskolai hallgatók vizsgalövészetén alkalmazott figyelőpontra. (Kettő tábori asztal, tűzvezetés a figyelőpontról, tömény VSZ). Érdeklődött, hogy önöknél nem a tüzér iskola az innováció kovásza? Hogy működik önöknél a kutatás –fejlesztés – oktatás egysége?

Millió oka volt ennek is. A vezérkar kiadta a NATO utasítások magyarra fordításával és alkalmazásba vétellel kapcsolatos intézkedését, ezt hívták "doktrína fejlesztésnek". Kérdeztem a VK tudományszervezési felelősét, hogy képzelitek ezt a hatalmas munkát az egyetem bevonása nélkül? Az egyetem a HM homokozója, nekünk, a VK-nak nincs ráhatása az egyetemre, ezért a fordítások pl a HTI szabályzatszerkesztőségében történtek elképesztő minőségben. A munka többi részét Fehérvárra lőcsölték.

Előzmény: Törölt nick (160714)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.17 -3 0 160714

Az egyik katonai főiskolán volt egy tanszékvezető, akinek az volt a fő feladata, hogy főleg az elsős hallgatókból katonát faragjon alapszinten. Az alezredes arról volt híres, hogy egyéni öltözködési szabályzatot alkalmazott, ami azt jelentette, hogy minden szart magára húzott, amit a military shopokban talált, és rettentően kedvelte a mindenféle késeket, aminek a szakértőjének  gondolta magát. A hallgatók kedvelték, mert valamiféle lázadónak tartották, aki mer az elöljáró akaratával szembe menni. Voltak az alezredesnek előrelépési ambíciói, de valahogy elment a füle mellett az a sok finom figyelmeztetés, hogy térjen vissza a kiképzési programhoz. Ennek az lett a vége, hogy egy aktuális átszervezésnél beosztás nélkül maradt, így nyugállományba kényszerült. Egy darabig megpróbált a médiában késszakértőként megjelenni, azután fiatalon meghalt. Az egyik alezredes beosztottja túlélő technikákat oktatott, aminek egyszer majdnem tragikus következménye lett, és nálam sokáig terítéken volt a beszámíthatósága. Őt is nyugállományba küldték, legutóbb 3 éve egy budapesti aluljáróban láttam valamelyik szektának az igéjét hirdette mikrofonnal, és hangosítással.

Tudnám még folytatni.

Tüzértisztek témája. Tüzér alakulatnál szolgálva sokszor rejtély volt számomra, hogy mit is csinálnak a tüzérek, mert bár bent voltak az osztályok a laktanyában, senki nem mozdult. Jártamban- keltemben láttam, hogy a hivatásosak bent vannak, de sehol nem láttam foglalkozásokat, nem voltak a telephelyen, se az atrapon. Ez engem azért érdekelt, mert közben a lövegeiket, a vontatóikat, és a felszereléseiket ette a rozsda, hetekig rajta volt az előző kivonulás pora-piszka a gépeken. Nagy ritkán kézzel kitoltak 1-2 löveget az alkuló térre, valamiféle kezelői kiképzést mímelve. Nagyon tudták a felelősséget másra tolni, amikor elmentünk valahová menetben, és lerohadt az út szélén a fél osztály, vagy Várpalotán a kiképzetlenségből adódóan akadályt idéztek elő a lövegnél. 

Előzmény: jklmn (160711)
doncike Creative Commons License 2020.09.17 0 1 160713

Nincs szerencsém ismerni dr. prof. MTA dr. Szabó János munkásságát, de maga a téma (szervezeti kultúra) minden közösségben kulcsfontosságú.

 

A honvédségnél most megint különösen az lesz.

Mert a nehézdandárhoz nem elég az eszköz, meg az egyes eszközre kiképzett ember, hanem szükséges az a mostanra kikopott szervezeti kultúra, ami képes ezeket rendszerben használni.

Előzmény: jklmn (160711)
jklmn Creative Commons License 2020.09.17 -1 0 160712

Ez számomra rejtély, újra és újra jön a hír a többnemzetiségű hadosztály parancsnokságról (Fehérváron nem találtak egy épületet az elhelyezésükre, hogy konténerre vannak kárhoztatva?) közben egy kurva szó nincs magáról a hadosztályról:https://honvedelem.hu/hirek/hadosztalyparancsnoki-latogatas-a-szekesfehervari-polgarmesternel.html

jklmn Creative Commons License 2020.09.17 -1 0 160711

1985 és 2000 között szinte minden évben tagja voltam a végzős tüzér hallgatók államvizsga bizottságának. Összességében jó termést szoktunk betakarítani. Évtizedekre visszanézve két olyan tüzér tisztről tudok, aki főhadnagyként végzett és csapatnál nem vált be. Az egyik öngyilkos lett, a másik civilben sikeres lett. Sok olyan tisztet ismerek viszont, akiknél rezgett a léc a vizsgán, a csapathoz kerülvén viszont remekeltek. A tanszék egészével is mindig elégedett voltam, kellő gyakorlattal rendelkező tanárok kellően gyakorlatias képzést folytattak. Szobatudósi mentalitással inkább a társadalomtudományokat oktatók körében találkoztam. Mindig visszafele nőtt a szőr a hátamon, ha dr. prof. MTA dr. Szabó János tanulmányait olvastam mondjuk a szervezeti kultúra kialakításáról. Most Porkoláb ezredes tud kibillenteni a komfort zónámból a TEDx előadásaival.

Előzmény: Törölt nick (160710)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.16 -2 0 160710

Velem az a gond, hogy én mindkét oldalt elég jól ismerem. Pontosan tudom mi zajlott a katonai felsőoktatásban, és a csapatoknál, a tüzérek több fajtáját a kelleténél alaposabban ismerem, és tudom hogy mennyire meg vannak elégedve magukkal, csak akkor voltak bajban amikor meg kellett magyarázni, hogy miért is tolták el a feladatot. Könyvet tudnék írni arról, hogy miket műveltek. Kedvencem az a fiatal osztályparancsnok, aki fél évvel a beosztása átvétele után tudta meg, hogy eggyel több lövege van, mint amiről ő tud. 

Én láttam olyan hallgatói századparancsnokot, aki annyira nem tudott hatni a hallgatóira, hogy inkább saját kezűleg állt neki feltakarítani a hallgatói WC-ben a követ. A különben jó fej vegyvédelmisek szerették a jó italokat-most is szeretik, és néha előfordult hogy a hallgatók a századparancsnokuk vezetésével mentek kocsmatúrára. Ebből kifolyólag egyszer átaludták a harckészültségi gyakorlást. 

Nem 100%-os teljesítményt vártak el a kezdő tisztektől, csak annyit, hogy a száját merje kinyitni egy raj előtt. Kellettek azok a képbe állító foglalkozások a kezdő tiszteknek, főleg hogy csapatgyakorlaton sem voltak soha. Kijött a fiatal tiszt az iskoláról, és rácsodálkozott a századnaplóra, mert olyat közelről még nem látott. Sőt fegyverszobát sem látott belülről, azért nem, mert a hallgatóknak a főiskolán nem volt kiadva fegyver, igy nem volt fegyverszoba sem, hanem alkalmanként a fegyverraktárból vett fel a szolgálatvezető egy párat. 

 

Előzmény: tuzer (160709)
tuzer Creative Commons License 2020.09.16 -1 1 160709

Nagy szerencse, hogy a tüzér, légvédelmi tüzér, műszaki, vegyivédelmi és harckocsizó stb. csapatok elég felkészültek voltak ahhoz, hogy a főiskolákról és a ZMKA-ról kikerült sok alkoholista hülyét rendszerbe tudták állítani.

 

Bár tanúja voltam annak is, hogy a szolnoki gyorserekciójúak aknavető éleslövészetét - mivel tüzértisztjük akkor már 8 éve nem volt - az oda csapatgyakorlatra érkező részeges tüzér hallgatók azonnali ideiglenes beosztásba helyezésével oldották meg, teljesen törvénytelenül, de sikeresen. Felügyelet, ellenőrzés nélkül. Hiába, csapatnál más a levegő, hirtelen kiokosodtak.

 

Mellesleg messze nem becsülöm le a csapatok ezirányú teljesítményét - az MN1480 például geodéziában messze a KLKF tüzér tanszéke felett teljesített. Más kérdés, hogy a tüzérek többi részének erre nem volt semmi szüksége, bőven elég volt a KLKF anyaga.

 

Statisztikák szerint egy új vezetői beosztás teljeskörű uralásához 5 év kell, ezt a sereg a maga finom eszközeivel 2 évre redukálja.

 

Namost az, aki egy friss ropogós csupaszseggű hadnagytól azonnali 100%-ot vár, az az alkoholista hülye. Pont ugyan úgy, mint az, aki a korpótlékot azzal az ürüggyel törölte, hogy szpk az szpk, mindegy, hány éve csinálja.

 

Azt már nem is említem, hogy amikor - mondjuk - egy többszörös kiváló LUNA osztályparancsnokot föl akartunk csábítani, ehhez a következő segítség érkezett: fizetésed csökkeni fog, lakásod helyett esetleg albérlet, asszony mukahelyét saját hatáskörben megoldod.

Előzmény: Törölt nick (160705)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.16 -2 1 160708

Tájoló. Harcászat-tereptan.

Tapolcán az alapkiképzés része volt a tereptan. Elég unalmas volt, de meg kellett tanulni, mert számon kérték a katonai azimut térkép és a tájoló használatát. Eddig volt a tanterem. Miután szétdobáltak minket a századokhoz, a KIK-tervben rendszeresen szerepelt a tereptan. Egyszer csak az volt kiírva, hogy harcászat-tereptan gyakorlat. Arra az egy napra csak ez az egy. Három szakaszra bontottak minket, mindegyik szakasznak adtak egy térképet és egy tájolót. Első benyomásom az volt, hogy mi ez, mert se térképre, se szabásmintára nem hasonlított. Az első órában a rangidős sorállományú szakaszvezető elmagyarázta a térképet és megmutatta a cél, ahonnan eltüntették a szimbólumot és csak egy kis kör volt ott. Tehát azt sem tudtuk, mit keressünk. A jutalom a győztesnek, aki előbb megtalálja a célt jutalom eltáv volt. Széthordtak minket sok km-re egymástól. Milyen szép is a Tapolcai medence! Egy időben kellett elindulnunk. Azt elmondhatom, hogy jó tereptan kiképzést kaptunk, mert a cél közelében pár száz méterről már láttuk egymást, de még mindig nem hittük, hogy mindenkinek ugyanaz a cél van megjelölve, mert épület szinte egy se, de facsoportból, egyedül álló fából meglehetősen sok volt. Na, a vége az lett, hogy kb. száz méterre egymástól rájöttünk, hogy mindenkinek ugyanaz az egy fa van megjelölve. Ekkor szinte egy időben mindegyik szakasz elkezdett futni, mert ugye a gyorsaság is fő szempont volt, ekkor a térképeket és a tájolókat már eltettük. Az volt a kihívás! Teljes menetfelszerelésben, kb. olyan meleg szeptember volt, mint most, mindenki megszakadásig loholt. A másik szakaszban volt egy atléta, őt küldték előre, mert, ha csak egy ember is előbb ér oda sz adott szakaszból, az a szakasz győzött. A harmadik szakasszal szinte másodperc pontosan egy időben érintette meg a fa törzsét a legjobb futó. Nagy volt az öröm a hivatásosok körében, mert tulajdonképpen ők sem hittek abban, hogy ez nekünk önállóan menni fog. Előterjesztették a századparancsnoknak, hogy mindenki megérdemli az eltávot. Pár nap múlva a reggeli sorakozón bejelentette a századparancsnok, hogy mindenki kiérdemelte a jutalmat, mert előtte összevetette a többi századtól kapott részidőket és messze a mi századunk volt a leggyorsabb. Hozzá teszem, hogy céltévesztés a többi századnál sem volt.

Mi ilyen csapatkiképzést kaptunk abban a hitvány néphadseregben, a tájoló és az azimutos térkép használatát máig nem felejtettem el. (Ahogy, ha ma 38 év elteltével, álmomból felriasztva is el tudom mondani az R-142-es rádióállomás kommutációs rendszerének kezelését.)

Jó, elismerem, én is Kádár katona voltam.

Előzmény: Törölt nick (160705)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.16 0 0 160707

igen voltam arra igy van...

Előzmény: Törölt nick (160691)
fekvőrendőr Creative Commons License 2020.09.16 -1 0 160706

Az FBÖ-k az ágazati minsztérium alá tartoztak, a BM csupán a szakirányítást gyakorolta felettük.

 

Azt hiszem egyedülálló volt a teljesítményem a BM Korvin Ottó kórházban és jogutódjában mint igényjogosult:

 

- sorkatona (HŐR)

- családtag (a feleségem BM polgári alkalmazott volt)

- hivatásos (rendőrtisztként)

- nyugdíjas ( még a szolg járadék előtt)

 

Apropó szolg járadék, holnaptól újra nyugdíjas leszek.

 

Előzmény: Törölt nick (160701)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.16 -2 0 160705

Majd el felejtettem azokat a katonaoktatókat, akik közül például az egyik 56-ban növendék volt, és jutalomképpen azért maradt oktatónak végzés után egészen nyugállománya helyezéséig 0 perc csapatgyakorlattal, mert 56-után visszament az iskolába. Vagy mondhatnám öreg alezredes tereptan tanáromat első évben, akitől konkrétan semmit sem tanultam, mert a tájolót, és a távcsövet már akkor ismertem, amikor bekerültem a főiskolára. Egyszer eltévedt a sötétben a budai hegyekben, így mi hallgatók önálló menetet hajtottunk végre az iskolába, és így hamarabb beértünk min ő. 

Mit is lehetett tanulni attól a főhadnagyként végzettől, aki kiválóként végezve ott maradt a főiskolán, és egy percet sem dolgozva a szakmájában hallgatói századhoz került, és sikeresen eltöltött ott 20 évet? Vagy ott van az a tiszt, aki titkárnőként kezdte az egyik tanszéken majd több évtizedig szakoktató volt, ezt követően katonai szolgálatra egészségileg alkalmatlanként beöltöztették hivatásos katonának, és pályafutást századosként fejezte be. 

Előzmény: Törölt nick (160704)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.16 0 1 160704

Írásodból látom, hogy az oktatás közelében voltál, ezért egy-két észrevétel a katonatanárok viselt dolgairól. Nem megyek akadémiai magasságokba. Sok katonatanárnak gondjai voltak az öltözködési utasítással, valahogy mindig sikerült szabálytalanul felöltözniük. Olyan öltözeti összeállításokban jelentek meg a hallgatók előtt, ami sehol sem létezett. A régebben oktatóknak, nem volt fogalmuk a csapatoknál történt változásokról, az ottaniak napi életét befolyásoló szabályzókról. Volt olyan, aki ügyeletes tisztként cigarettát tartott a pisztolytáskában. Sokuknak az őrszolgálatról nem sok fogalmuk volt, ki sem mozdultak az ÜTI szobából, csak számítógépeztek. 

A végzett-fiatal tisztekkel kapcsolatban csak annyit írnék, hogy a Bolyain Néző alezredesék egy időben végeztek beválás vizsgálatokat, ahol a csapatok leírhatták az észlelt problémákat, amik között szerepeltek olyanok, hogy gyakorlatban nem teljesítenek fényesen, mert hiányos a gyakorlati tudásuk, az iskolák nem az alakulatoknál használt okmányokat, és eljárásokat oktatják, nem tudnak bánni a végzettek a beosztott katonákkal, nem ismerik az általános napi laktanyai életet. Én ezen nem is csodálkoztam akkor, mert láttam mi folyik a katonai felsőoktatásban. 

Mond neked valamit Hellán doktor által szervezett, a hallgatók aktív részvételével havonta megtartott alkoholgőzös bulik, ami a hallgatói étkezdében, vagy a kúltúrházban volt megtartva, ahol tiszt és tiszthelyettes hallgatók testvéri egyetértésben rúgtak be?

Előzmény: tuzer (160698)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.16 0 1 160703

Csak pici adalék 1981-ből.

  • • MN Egészségügyi Szolgálatfőnökség (MN EÜSZF-ség Budapest)
  • • MN KKK Budapest
  • • MN 1.sz. KK Budapest
  • • MN 2.sz. KK Kecskemét
  • • MN 3.sz. KK Pécs
  • • MN 4.sz. Szanatórium (Hévíz)
  • • MN 5.sz. Szanatórium (Balatonfüred)
  • • MN 6.sz. Katonai Kórház Előkészítő Törzs Parancsnokság (Győr)
  • • MN Egészségügyi Anyagellátó Központ (MN EÜAK)
  • • MN ROVKI Kecskemét
  • • MN Közegészségügyi-Járványügyi Állomás (MN KÖJÁL Budapest)
  • • MN KOKK Budapest
  • • MN Felülvizsgálati Bizottság (MN FÜV Budapest)
  • • Hátországvédelmi Alakulatok Parancsnoksága M. Törzs
  • • Mozgó Kórházcsoport (MKCS) M. Törzs (Budapest)
  • • Eü. Tartalék M. Törzs (ET Budapest)
  • • 5. Hds.Egészségügyi Szolgálatfőnökség (Székesfehérvár)
  • • 3. Hdt. Egészségügyi Szolgálatfőnökség (Cegléd)
  • • 1. Ho.lé.hds.Egészségügyi Szolgálatfőnökség (Budapest)
  • • Hátországvédelmi Alakulatok Egészségügyi Szolgálatfőnökség (Budapest)
  • • CSRP Egészségügyi Szolgálatfőnökség (Börgönd) [6-7].

Ez ugye négy darab katonai kórház, plusz épült a győri. :-)

Előzmény: Törölt nick (160701)
doncike Creative Commons License 2020.09.16 0 2 160702

"A történelem majd feljegyzi. Tudom, mert én fogom megírni." -- mondta állítólag Churchill.

 

Egy nagyon jó előadás arról, hogy a (had)történelem már megtörténte pillanatában hogy válik a hatalmi érdekek játékszerévé és hogy később az aktuális politika hogyan használja fel az aktuális narratívákhoz.

 

Ludovika Szabadegyetem - B. Szabó János: Hogyan változtatták Mohácsot Trianon előképévé a magyar történeti tudatban?

 

https://www.youtube.com/watch?v=WOtYdwpcCaM

Törölt nick Creative Commons License 2020.09.16 -1 0 160701

nagyon régen gyerekként, hozzátartozó jogán igényjogosult igazolványom volt a területi Honvéd kórházba. A körzeti orvos beutalójával mentem oda, és soha nem fogom elfelejteni, hogy a kapuban piros parolis FBÖ állt fegyverrel az oldalán, aki ellenőrizte a papírjaimat, majd beengedett a kórház épületébe. Az FBÖ az a BM-hez tartozó állami őrséget jelöli a mai napig, nem pedig a nyugger biztonsági őröket.

Minden komoly hadseregnek külön kórházai, és egészségügyi ellátó rendszere van, legyen az az USA vagy Oroszország. Nálunk Benkőék mindenféle vidéki kórházakkal kötöttek szerződést, hogy a vidéken szolgálók valamiféle egészségügyi ellátáshoz jussanak. Vajon, ha nekünk van egy Honvéd kórházunk, miért a 13. kerület civiljeit látja el, ahelyett hogy az egyenruhásokat szervezetten, és rendszeresen vinnék mindenféle megelőző vizsgálatokra, és orvosi kezelésekre az ország összes egyenruhás szervezetétől? A Néphadsereg idejében így csinálták, és működött. 

Előzmény: megint itt vagyok (160695)
navigátor50 Creative Commons License 2020.09.16 0 1 160700

 

Ez a viszontválasz azért veri a lécet. 

Nincs semmi baj, a vélemény akár méltányolható is, esetleg az értelmezhetőség~szemantika javítható. 

 

Üdv, zárom soraimat. 

Előzmény: Hehe164 (160699)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.16 -1 0 160699

Nem kell alul békegalamb, felül traktor a tanításhoz.

 

"Az ÁVO felemlítése... a /bizarr/ vélemény nyilvánítás /is/ szabad. "

 

Az összehasonlítást pedig nem a kisujjamból szoptam, hanem megnéztem a két szervezet hivatalosan deklarált céljai/eszközei közötti átfedést.

És az ÁVO nem ÁVH.

Előzmény: navigátor50 (160696)
tuzer Creative Commons License 2020.09.16 -2 0 160698

Azért volt valamikor a 2000-es évek elején terítéken a rotáció, mert olyan "tanárok" okítottak a katonai felsőoktatásban, akik jobbik esetben évtizedek óta nem láttak katonai alakulatot, és katonát

 

Hát a fegyvernemeknél ilyet nem találtál, az ziher. Minden év (másik) csapattal (amíg volt) támogatott zárógyakorlattal végződött, és a hallgatók csapatgyakorlatát a tetthelyen ellenörözték a tanarak.....

 

A  rotáció pedig azért volt terítéken - 90-es évek közepe - mert fehérvár és a vk együtt sértődött meg a ZMKA oktatócsoportja által készített A haza megvédhető c. tanulmány miatt (ez még NATO előtt közvetlen), és mintegy bosszúból kirendelték a népet "csapatgyakorlatra". Ahol aztán harcászati-hadműveleti szinten tanulhattuk a csapattól, hogy egy dandár törzsfőnök hogy szed össze 10 embert őrségbe - naponta.

 

Sokszor a csapattól frissen jött nevelők-oktatók többet tudtak a betokosodott vén majmoknál

 

Miről is? Naprimér arról a csapatelvről pl. amikor könyvtárnyi matekkel és évtizedes lövészeti gyakorlattal alátámasztott eljárások keresztbeverésének elvi alapja az, hogy "Így szoktuk"?

 

Az alakulatok nemegyszer jelezték, hogy gond van  a frissen végzettek tudásával-főleg a gyakorlati tudással.

 

Ez a hülyeség csimborasszója - nem tagadva, hogy bőven mennek ki alacsony tehetséggel. Ez alapján - gondolom - szívesen engednél szikével a kezében egy frissen végzett doktort a prosztatádhoz, ugye? Hiszen mind elméletben, mind gyakorlatban tanulnia kellett ezt az oskolában, nemde?

 

A "vén majmokra" inkább nem reagálnék.

Előzmény: Törölt nick (160693)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.16 -1 0 160697
navigátor50 Creative Commons License 2020.09.16 0 1 160696

 

Mi kellett még a "vázolt" ismérveken túl? 

 

Benne van a pakliban az előzetes 3 év terepmunka... a meglévő két diploma és két nyelvvizsga és a menet közben megszerzett egy diploma+egy nyelvvizsga. Ha jól számolom ez összesen három diploma és három nyelvvizsga - a fizikai és mentális kondició mellett. Bárki /?/ lemásolhatja a karriert. 

 

A Cégnél a lehetőségek között botlódrótok rejtőznek. A marsall bot mellett ott van az árnyékra vetődés lehetősége. Egyes beosztásokban, némi idő után ez szinte törvényszerűen be is következik. 

Az ÁVO felemlítése... a /bizarr/ vélemény nyilvánítás /is/ szabad.    

 

Előzmény: Hehe164 (160692)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.16 -1 0 160695

És akkor a szégyenletes bértáblázat mellett van pofájuk a kafetériára hivatkozni. A fegyvereseknek a világ minden táján járandósága a kiemelt ellátás.

Valamikor ugye úgy hívták, hogy KK, Központi Katonai kórház. Aki civilként akart bejutni, annak alapos protekcióval kellett rendelkeznie. Ma a katona milyen különb ellátást kap? Nincs várólista? És az országos baleseti klinika? Azt is leocsították.

Előzmény: Törölt nick (160691)
jklmn Creative Commons License 2020.09.16 -1 0 160694

Van egy 98-as adatokat közlő angol nyelvű évkönyvem, annak a védelem rovatában megadja a tisztek kor szerinti megoszlását a 97-es adatközlés alapján. 65-ben születettek között van egy dandártábornok, vagyis a faszi 32 éves. Nem tudtam kinyomozni, hogy hol csinálta ezt a karriert, titkosszolgálat, HM jogi főosztály, netántán pénzügyi főnökség.

Előzmény: doncike (160683)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.15 0 1 160693

Azért volt valamikor a 2000-es évek elején terítéken a rotáció, mert olyan "tanárok" okítottak a katonai felsőoktatásban, akik jobbik esetben évtizedek óta nem láttak katonai alakulatot, és katonát, rosszabbik esetben pedig sohasem, mert például végzés után egyből ott maradt a főiskolán oktatni. Sokszor a csapattól frissen jött nevelők-oktatók többet tudtak a betokosodott vén majmoknál. Nem egy régi bútornak még a legalapvetőbb alaki mozdulatok is nehezen mentek. Az alakulatok nemegyszer jelezték, hogy gond van  a frissen végzettek tudásával-főleg a gyakorlati tudással.

Előzmény: tuzer (160687)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.15 -1 0 160692

"Vajon mit kellett ahhoz tennie, hogy békeidőben 34 évesen már tábornok legyen?"

 

Elég volt hogy vállalta az új AVH vezetését...

 

Elvégre az eredetit '56-ban feloszlatták.

Előzmény: doncike (160683)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.15 0 2 160691

Menjél el egyszer a Honvédkórházba, és nézz körül! Szinte csak magyar indiánt, afgánkendős nőket, bantu négert, meg mindenféle érthetetlen nyelven beszélő figurát látsz ott, mert a kórház a 13. kerület mindenféle kétes elemét is köteles ellátni. Magyar egyenruhást viszont alig látsz ott. 

Előzmény: trakeszv6 (160685)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.15 -1 0 160690

„Obsitos- és Veterán Programot indítunk a már nem aktív katonák részére. Lehetőséget biztosítunk nekik arra, hogy kedvezőbb áron jussanak hozzá különböző üzletekben az árukhoz, illetve bizonyos pénzintézeteknél pénzügyi tranzakciókban kedvezményekben részesülhessenek.”

Törölt nick Creative Commons License 2020.09.15 -1 1 160689

Szerencsére ez a faszi nem katonai szervezet élén állt, hanem egy hivatásos szimatolókból álló, a BM-hez tartózó társaság élén. Többek között ők listázzák az itteni írásainkat is. Állítólag abba bukott bele, hogy nem figyeltek fel arra a féreg magyar kormánydiplomatára, aki pedofil volt, és Dél Amerikában folytatta a mocskos tevékenységét....vagy mert nyílvánosságra került.

Előzmény: trakeszv6 (160684)
_Berci Creative Commons License 2020.09.15 -5 0 160688

 

Hirtenberger ... 5 perc.

 

The Hungarian state bought the British-Austrian military company Hirtenberger Defense Systems.

 

https://www.youtube.com/watch?v=YP5dcZeSsxk

 

tuzer Creative Commons License 2020.09.15 -1 1 160687

Maradjunk annyiban, hogy alkalmatlanok mindenféle beosztásban vannak. Speciel magas beosztású VK ember követelte tőlem a pincében (!) hogy mondjam meg, hogy a háború 29-ik napján egy löveg hány gránátot fog kilőni zárótűzre és mennyit tűzösszpontosításra.....

És persze - az adat érdektelen, értelmetlen és nem meghatározható, más adat kéne - : "Megmondtam. hogy az Akadémiáról ne hívjunk senkit, mert csak akadékoskodnak!"

Van egy iskolai jegyzetem, ami 4 oldalon taglalja ábrákkal és matekkal, hogy a felhelyezett szurony milyen hatással van a cső rezgésére. Egy főhadnagy csapattiszt írta. Ja, 1908-ban. Nevezd meg a mai párját! (Bár szerintem már a tanárok között se találsz olyat, aki csak megértse....)

 

Másrészt a legjobb csapattiszt se válik tanárrá pusztán egy parancstól, már persze, ha csak nem szakmunkásképzés a célkitűzés. ahhoz kell (-ene) egyebek mellett nehány tanfolyam és nehány év tanulással egybekötött oktatási gyakorlat. Na és mire ez letelik, persze menjen vissza csapathoz és onnan jöjjön a friss ismeret mi?

 

Milyen ismeret? Hol van olyan csapattiszt, aki vezényelt zászlóalj élest? Vagy század élest?

Vagy elég a kűlhoni békefenntartás?

Előzmény: Törölt nick (160673)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.15 0 0 160686

Páncélozott eszközök voltak és mindig is lesznek csak a jövőben lehet, hogy nem a tank fejlődik hanem pl. a lövészpáncélos,PSZH

Előzmény: Törölt nick (160676)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.15 0 0 160685

szerintem már mindegy,civil lakosságot is ellátnak.

Előzmény: megint itt vagyok (160681)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.09.15 -1 1 160684

ki-ki érdemei szerint ,megszolgált érte,komoly szakmai multal rendelkező katonai vezető igy 34évesen.Mindenkinek ott van a kezében a "marsal bot"...kiérdemelte,biztos kiváló katona volt,ja és a rendfokozatokat is kihordta.he.he.

Előzmény: doncike (160683)
doncike Creative Commons License 2020.09.15 -2 0 160683

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200914/felmentette-orban-viktor-az-alkotmanyvedelmi-hivatal-foigazgatojat-448692

 

Az okokat nyilván nem fogják a publikum orrára kötni, de az azért nem kicsit érdekes, a most leváltott főigazgató 34 évesen már dandártábornok volt.

 

Vajon mit kellett ahhoz tennie, hogy békeidőben 34 évesen már tábornok legyen?

_Berci Creative Commons License 2020.09.15 -5 0 160682

Szerintem van különbseg.

 

Az elmútt rencörben a gazdasagbol kiment az erö, igy nem volt píz semmire se (a mar futo nagyberuhazasok nagy reszet egyszerüen penzhiany miatt NEM TUDTAK befejezni, mert az emlitett okbol eltünt a lóvé). A megiscsak beszedett dellat (azert akor sem teljesen becsületes modon) valamire felhasznaltak ... de vegülis minden szükös volt (plane a rencörvaltas utani evtizedekben, amig stabilizalodott a gizdasag ...).

 

Ha a "mostaniban" elcsórnak (nem helyes, de sajnos kb. igy m1) tegyük fel ~30%-t (szerintem valojaban ennel kevesebbre taksalnam) ... akkor pl. arrol lehet (kell) beszelgetni, hogy az orszagnak 44, vagy ~68 Leo2-re van szüksege. Ha a (~30%-os) "megvamolas" utan a "maradek" meg mindig müködik (az akkor a ~70%) ... es kinkeservesen ismet csak elöall a mai kornak megfelelö 1 db "minösegi nehezdandar", akkor azert avvan, az a kerdes merül fel, hogy 1 ilyen dandar keszül-e el, vagy, vagy ~1,5 (a szam tetszölegesen skalazhato)? Szerintem ez a folyamat nyilvan nem jo, de azert 1 müködö dandar (amit az uj kivanalmaknak megfelelöen lehet üzemeltetni) sokkal jobb, mint ~1,5 összeomlo ...

 

(Egyik sem helyes ... erre probaltam korabban ravilagitani, ... hiszen egy orszagnak altalaban nincs "kidobhato" ~2% GDP-je ... se annak a 30%-a, ... de azert kicsit relativizalni nem art ...)

 

Előzmény: megint itt vagyok (160679)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.15 -1 0 160681

Ha már itt tartunk. Tudom, sokaknak visszatetsző, de nem kellett volna a honvéd kórházat közkórházzá átminősíteni! Az a tisztesség járjon csak a fegyvereseknek! A közkórházak fejlesztése meg egy másik kérdés.

Előzmény: Platon (160680)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.15 0 0 160678

Való igaz! A legjobb tanáraim mérnök-tanárok voltak.

Előzmény: Hehe164 (160675)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.15 -1 1 160675

Hmm.

A természetes módja igazából ennek a fajta a tanításnak az lenne, hogy a tanárok csak miután a csapatoknál bizonyítottak, kerülnek pozícióba.

 

Működő haderőknél így van.

Előzmény: Törölt nick (160673)
_Berci Creative Commons License 2020.09.15 -5 0 160674

 

... neked valahogy nem akar világos lenni, hogy a hadseregek nem a piac törvényei alapján léteznek.

 

Nekem eddig annyi ment at, hogy, amennyiben egy orszagban es a gazdasagban nincs eleg penz ... akkor a katonasag a luxus kategoriaja (ha pedig a XXI. szazadban megis szerepet kivan jatszani, akkor ez a luxus pedig nagyon sok píz kerdese ...).

Talan latogass el egy kicsit a "Négymillióan a mélyszegénységben!" topikba. Ott ilyesmiröl cseveresznek ... (nem, nem mas orszagokrol, hanem Mayarorszagrol).

 

... egy békés helyzet pillanatokon belül megváltozhat (lásd tőlünk keletebbre),

 

Megvaltozott ugyan ... és? Arra valo a szovetsegi rendszer, hogy annak tagjai egymasnak segitsenek (Magyarorszagot NEM FENYEGETTE semmilyen valos (esetleg felkorbacsolt) veszely se). Különben, ismeretes, hogy az MH "dandarjai" 2028-ig nem lesznek bevetesre keszek ... ebböl pedig az következik, hogy (2028-1980 -> 48) ~45-50 even keresztül NEM TUDTA ELLATNI ÖNALLOAN A FELADATAT. Ugyhogy AKKOR IS (az akkori, de valtozo) szövetsegeseire tudott csak tamaszkodni.

 

... és akkor nagyon hasznos az azonnal rendelkezésre álló védekező eszköz, a teljesen felszerelt hadsereg.

 

Ez a rendelkezesre allo "vedekezö eszköz" pedig egy tamado jellegü pancelos nehezdandar lesz (kesöbb közepesen nehez dandar is jön hozza ... ugy >2030 tajekan).

 

De mi lesz ~2030-ig (az meg 10 ev)? Addig se nehez, se közepesen nehez dandar ...?

Ez itt a kerdes ... (csaxolok, hogy 2020-2030 között kb. akkora valtozas fog törtenni a vedelem területen, mint mondjuk 1950 es 2020 között összesen törtent). Valahogyan igy kellene ezt nezni es ertekelni a helyzetet, hiszen az felel majd meg a valos törteneseknek ... (mar manapsag se tul nagy feladat ~20-30 nehezpancelos kilövese (marpedig a 44-böl "egy iranyba es egy idöben ennel több nem allhat rendelkezesre) ... 2030-ban pedig kb. a gyerekjatek kategoriaja lesz). Vagyis egy erös vedelmi rendszer nelkül MINDEN (magat önallonak tekintö kicsi nemzetallam) cselekveskeptelen.

Ha hiszed, ha nem ... de idö közben ennyire megvaltozott a helyzet ... ugyhogy a "vedelmi" kiadasokat is a "megeri ... nem eri meg" szempontok alapjan kell(ene) ertelmezni ... hiszen egy (kicsi) nemzetallam NEM MONDHATJA EL AZT MAGAROL, hogy "nekem mindenre van pízem, nekem minden megeri" ... Evvan. Ezt mar sokan tudjak/latjak ...

 

(Csak az EU-ban ~500 millio emberke el. Ha ~10 millio lakosra egy ~30 000 fös hadsereg dukal ... akkor ~500 millio europai polgarra az mar ~1,5 millio lenne. Az europai gazdasagi teljesitmeny pedig a magyarenak a ~80-szorosa ... ugye abbol kell a ~2%-t szamolni ... ami EU szinten ~150-200 milliard EURO-t jelentene ... abbol a magyar ~2-3 milliard ... igy nez ki a valosag).

 

 

Előzmény: Törölt nick (160672)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.15 0 0 160673

A katona tanárokra reagálva, talán jobb is, hogy elhúztak nyugállománya. De sok volt közöttük az olyan, aki soha nem volt alegyég parancsnok, vagy soha nem szolgált katonai alakulatnál. Több évtizeden keresztül oktatták ugyanazokat a betokosodott hülyeségeket. De még mindig van belőlük. Hidegrázást kaptak anno amikor az volt tervben, hogy rotációval csak pár évet taníthattak volna, majd ki kellett volna menniük csapathoz szolgálni pár évet-ebből nem lett semmi.

Éppen most láttam a tv-ben egy propaganda reklámban szerepelni Márfi nyá. ezredest, aki a Bolyai főiskola egyik vezetője volt, és emlékeim szerint a szocik idején elküldték nyugállományba, mert elérte a felső határt. Tudjátok ti, hogy megtudtak sértődni ezek a sok évtizedet, és átszervezést túlélt húsz körömmel kapaszkodók, amikor 57-60 évesen elküldték őket nyugállományba? 

Előzmény: Hehe164 (160671)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.15 0 1 160672

Berci neked valahogy nem akar világos lenni, hogy a hadseregek nem a piac törvényei alapján léteznek. Te úgy gondolod, hogy ha nincs rá szükség pillanatnyilag, akkor nem kell hogy létezzen, és ne költsünk rá. Ha megérted, hogy egy békés helyzet pillanatokon belül megváltozhat (lásd tőlünk keletebbre), és akkor nagyon hasznos az azonnal rendelkezésre álló védekező eszköz, a teljesen felszerelt hadsereg. Egy hétköznapi példával éljek, minek kötsz lakásbiztosítást hisz bízol benne, hogy sohasem ég le a lakásod, de milyen hasznos lesz az a biztosítás ha beüt a baj, és hirtelen segítség kell.

Előzmény: _Berci (160663)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.15 -2 0 160671

Az 5000 fő az pont ötször annyi, mint a mostani valóban harcképes állomány...

És nem igazán "összeszedni" kell őket.

 

  • Ki kell őket képezni, alaposan.
  • A több száz járműves technikát szinten tartókat ráadásul speciális szakmai képzéssel.  
  • Az utánpótlásukat is ki kell képezni, folyamatosan.
  • A fentiekhez semmiféle képzési rendszerünk nincs.
  • Tanárok sincsenek, rég nyugdíjba mentek.
Előzmény: ka_TARZI_s (160666)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.14 -1 0 160670

Hülye vagyok ott írtad, bocs, nem fog az agyam. Nyomás aludni.

 

Előzmény: Hiryu27 (160667)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.14 -1 0 160669

hát akkor csak a Lynx-el ellőve a háromévi beszerzés, aztán még ott a többi tétel.  Innen lesz szép nyerni. :)

Előzmény: Hehe164 (160659)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.14 -1 0 160668

Thetünk rá, akár szuperlézert is, egyedi megrendelésre. A Puma esetén az alap lövészrajszállító felépítmény  ára a jármű  árának negyven százalékát teszi ki.  Na kérem, mennyi az egyedi fejlesztésű pár darabban legyártott aknavetős, légvédelmi, vagy akár karikásostoros?

Előzmény: ka_TARZI_s (160666)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.14 -1 1 160667

Kihagytuk  a logisztikát, javítószolgálatot.  ami akár előrenyomulás közben  is feltült,ellát, javít. Anélkül csak kurva drága játékok, ami ugy jópár teherautó, etc etc, a hadihídkészlettel bezárólag ld Irak 2003.etc....

Előzmény: Hehe164 (160662)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.09.14 0 1 160666

A repcsiket nem a nehéz dandárral összefüggésben írtam.

 

Spekulálják, hogy a Rheinmetal együttműködés többet takar a Hiúznál, lesz köze MAN teherautókhoz is.

 

Az RM légvédelmi megoldásokat is kínál, + felmerült, hogy a Hiúz alvázra tehetnének NASAMS-ot is (ami a Raytheon Lynx érdekeltsége miatt egy logikus fejlesztés lenne)

 

Harckocsi, gyalogsági harcjármű, 155-ös löveg terén kb. lekopizzuk a német dandár felállást + Benkő elmondása szeritn a Hiúzból lesznek egyéb verziók is ill. Leo alvázon is jönnek mindenféle műszaki járművek.

 

+ jönnek a kebabos cuccok is, náluk is van minden jóság EW harc meg drónok terén.

 

 

5000 főt szerintem össze tudnak szedni.

Előzmény: Hehe164 (160662)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.14 -2 0 160665

Ja, és cipőfűző is kell...

Előzmény: _Berci (160664)
_Berci Creative Commons License 2020.09.14 -4 0 160664

+ qkker.

Előzmény: Hehe164 (160662)
_Berci Creative Commons License 2020.09.14 -6 0 160663

A minuszpontnyomkodoknak jelen esetben igazuk van! :-)

 

Igen nehez dandarokat kigondolni, a felszerelest összevasarolni, kikepezni, szolgalatba allitani, gyakorlatoztatni, a tagjait motivalni, az egeszet finanszirozni (nyilvan az allam zsebeböl) ... oszt közben meg beismerni, hogy az egvilagon semmilyen konkret feladata nincs is ... de azert "majd csak jo lesz valamire" ... majdcsak kezd magaval valamit az a ~8-10 000 ember ...

Előzmény: _Berci (160651)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.14 -2 0 160662

A nehéz dandárhoz/dandárokhoz nem kell harci repülő.

Kell viszont 

  • Kézifegyver
  • Páncélos
  • Páncélozott harcjármű
  • Páncélozott felderítők
  • Többfajta, jelentős számú drón
  • Páncélozott önjáró lövegek
  • Sorozatvetők
  • Javítókapacitás
  • Ellátókapacitás
  • Harctéri egészségügy
  • Csapatlégvédelem
  • Harci helikopter támogatás
  • Elektronikus harcvezetési rendszer
  • Teljes kommunikációs rendszer (a fenti folyománya)
  • És persze megfelelő számú, kiképzett katona (ezzel komoly gondok lesznek)

A felsoroltakból egyik elem sem lesz dandárszint a tervezett beszerzések/fejlesztések teljes megvalósítása esetén sem.

Egy megerősített páncélos zászlóalj szintjét a járművek terén talán eléri.

Kiszolgálókban azt sem.

Előzmény: ka_TARZI_s (160661)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.09.14 -1 0 160661

Az 1 nehéz-1 közepes dandár életszerűnek létszik az évtized második felére.

 

Jó lenne ha inkább két nehéz lenne belőle. A zalai Hiúz üzem miatt úgy vélem erre lenne is esély.

 

+ vélhetően két harci repülő alakulatunk lesz.

Előzmény: Hehe164 (160660)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.14 -2 0 160660

Harminc év, és nem tíz hanem legalább tizenöt év.

(Orbán tíz éve kormányoz, a beszerzéseket legkorábban 2025-re szándékoznak teljesíteni.)

Ebből eredően a fejlesztés 50% kellene legyen, de nem a másik két tétel rovására!

 

A jelenlegi minimalizált költségvetés NATO átlagra emelése ehhez biztosítja/biztosítaná a forrást.

De láttam már nagy ívű terveket régebben, ezekből semmi nem valósult meg.

(A mostani elvileg termelő kézifegyvergyár egyelőre képtelen volt átfegyverezni még a meglévő állományt is.)

Előzmény: ka_TARZI_s (160658)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.14 -2 0 160659

Egyharmad fejlesztés, egyharmad fenntartás, és egyharmad bér. :-)

Előzmény: Hiryu27 (160656)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.09.14 -1 0 160658

Ugye nekünk 30-40 év elmaradt/eltolt beszerzéseit kellene 10 évbe besűríteni.

Előzmény: Hiryu27 (160656)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.09.14 -2 0 160657

R.I.P.

 

Ő még egy normális méretű és arányú seregben gondolkozott.

 

9 dandár, 3 reptér és vadászrepülő ezred.

Előzmény: equilibrator (160652)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.14 -1 0 160656

Rémlik valahonnan egy diagram, hogy modern seregben max mennyi hányada a költségvetésnek az új beszerzés, hogy ne boruljon össze a dolog. Nem emlékeztek rá?

megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.13 -1 0 160655

Gratulálok! Jó sok pénzük van arra, hogy a kitalált forgatókönyv szerint melyiknek kell győzni, a másiknak meg tilos komolyabb csapásmérő eszközöket használnia. 2250-300 millió $. Ez a jólét!

Előzmény: Platon (160645)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.13 -2 0 160654

Nem olyan fekete az aló. :-)

 

Átlagban a "megfelelő" jelentette a bukást.

A "jó" az a nagyobb hibák nélkül megfelelő.

A "kiválónak" kettős értelmezése volt. Jó alakulatnál kiválót, közepes vagy gyengébb alakulatnál jót jelentett.

Előzmény: Tomsz85 (160653)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.09.13 -1 0 160653

Nagyon hasonló kérdést feltettem egyszer itt ebben a topikban, egy (szerintem) hiteles felhasználó írt rá negatív példákat. Nyilván propagandavideókat nem az ilyen esetekről csináltak. 

Életkoromból adódóan se lehet teljes tapasztalatom az MN idejéről, meg átlagember egyébként se ismerhette az egészet. 

Előzmény: megint itt vagyok (160643)
equilibrator Creative Commons License 2020.09.13 -1 2 160652

Keleti György elftás áthelyezésre került az örök vadászmezőkre, érdemei elismertetése folyamatban van az égi ítélőszék előtt. RIP.

_Berci Creative Commons License 2020.09.13 -4 1 160651

 

A cikkböl az (is) egyertelmüen kiderül, hogy az egyetlen "potencialis" es szobajövö ellenseg csak az oroszok lehetnek ... es a szarazföldi felkeszülesnek pont ebböl a szempontbol van ertelme ... hiszen az oroszok az "arzenaljukkal" rakenyszeritik masokra azt, hogy azok is kb. ilyen fegyverekkel rendelkezzenek ... legalabbis azt, hogy ilyenekkel IS rendelkezzenek.

 

Az ügy kapcsán sokszor kapunk a beszerzések szükségességét firtató kérdéseket, gyakran találkozunk kifejezetten azzal a kérdéssel, hogy „mégis kivel akar háborúzni Magyarország?” A rövid válasz az, hogy senkivel, a magyar védelmi képesség fejlesztése zajlik, melyre az eszközök elavultsága és a gyorsan változó európai biztonsági helyzet miatt égető szükség van. Ennél azért persze egy kicsit komplikáltabb a helyzet, megpróbáljuk röviden összeszedni a haderőfejlesztés főbb indokait.

...

Összességében tehát nem arról van szó, hogy bárki – ide értve Magyarországot – háborúra készülne Európában, de nyilvánvalóvá vált, hogy bármikor adódhat olyan helyzet még a fejlett világban is, hogy egy országnak meg kell védenie magát nem várt külföldi agresszióval szemben.

 

Előzmény: Hiryu27 (160650)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.13 -1 0 160650
UBUL81 Creative Commons License 2020.09.13 -1 0 160649

Mar akkor is hasznaltak APC-t. Gynege pancelvedelem alulmotorizalt de keveset fogyasztott.

Előzmény: Atis57 (160647)
vmohai Creative Commons License 2020.09.13 -1 5 160648

Melyik dicső tettre gondolsz?

 

Hogy visszakaptunk valamit? Az tényleg nagyszerű (és szvsz igazságos) döntés volt, de nem a mi dicsőségünk és döntésünk.

 

Hogy bevonultunk? A románok jóval nagyobb és jobban felszerelt haderővel rendelkeztek, nem azért vonultunk be, mert erősebbek voltunk.

 

Hogy összejött a revízió? Ez igazából bajszos testvér beetetése volt, hogy megversenyeztesse két keleti csatlósát. Nagy árat fizettünk érte, mint ahogy Teleki Pál ezt előre is látta.

 

Szóval (időlegesen) pozitív fejlemény az volt, de dicsőség az szvsz nem annyira.

 

Előzmény: Atis57 (160647)
Atis57 Creative Commons License 2020.09.12 0 2 160647

Sziasztok!

 

A 80 évvel ezelőtti elődeink dicső tetteiről, nem kell megemlékezni?

https://www.origo.hu/tudomany/20200911-a-masodik-becsi-dontest-felulirtak-a-haborus-esemenyek-es-a-nagyhatalmi-erdekek.html?utm_source=hirkereso

 

 

 

 

 

jklmn Creative Commons License 2020.09.12 -2 1 160646

Én egy bazmeg bazmeg gyakorlaton voltam. Bakonykúti felől a második lépcső hk z harcba vetésre került  Keleti Nagymezőn és lendületesen támadt volna előre a Gombás-völgy leküzdése után a Nyugati Nagymezőn. Erről nem értesítették a bakonykúti csordást, így ő a tehenek szétbontakoztatásában megelőzte a hk zpk-t a Keleti Nagymező, Csörlőház környékén. A tankisták a 4-es őrhely környékéről előrontva egy tehéncsordával találták magukat szemben. Török Mihály HDS PK káromkodott visszafogottan az eset kapcsán.

Persze nem ez az igazi égés, hanem a Vértes 73, ahol a magyar gl z-nek Öskü faluszéltől északnyugati irányba kellett volna rohamozni, de valahol a várpalotai víztározónál az északi hadi. útra tévedtek, így az ellenséget mintegy 3 km mélységben hátba támadták. A szemlepontról nézve a roham elmaradt, pedig nagyon komoly roham tüzérségi előkészítés, és a roham tűztámogatása is lezajlott. Ott nagyon magas szintű orosz tábornoki kar is hiányolta a magyarok távollétét. A roham terepszakaszára egy Sz 60-as légvédelmi löveg raj érkezett meg, de őket sikerült kiterelni a 8-as útra, nehogy áldozatul essenek a kezdődő tüzérségi előkészítésnek.

Előzmény: Tomsz85 (160641)
Platon Creative Commons License 2020.09.12 -2 0 160645

Ez így szokott lenni, hiszen mindenkinek az az érdeke hogy így legyen.

 

Ha mégsem így van, akkor is megoldják hogy úgy legyen. Mindenhol a világon. Pl:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002

Előzmény: megint itt vagyok (160644)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.12 -3 1 160644

Én három VSZ együttműködésin, két összfegyvernemin, meg mit tudom én, hány kisebb gyakorlaton voltam. Mindegyiken legyőztük az impirilista hordákat.

Előzmény: Tomsz85 (160641)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.12 -1 0 160643

És azt be is vallották?

Előzmény: Tomsz85 (160641)
scamy Creative Commons License 2020.09.12 -1 0 160642

Foglalkozás elérte a célját.

Előzmény: megint itt vagyok (160640)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.09.12 0 2 160641

Bármilyen hihetetlen, a szociban sem volt minden gyakorlat sikeres. 

Előzmény: megint itt vagyok (160640)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.12 -3 0 160640

Olyan hír még nem volt, hogy az elöljáró lebacta volna az alakulatot. A szociban is minden gyakorlat sikeres volt.

HAHAHAHAHAHAHAHAHA!

Előzmény: _Berci (160639)
_Berci Creative Commons License 2020.09.12 -2 0 160639

Eleg annyit tudni, hogy a vezerörnagy a teljesitmenyekkel elegedett. Az egy latogatas celjanak elegendö ...

Előzmény: jklmn (160637)
jklmn Creative Commons License 2020.09.12 -2 0 160638

Most nem is tudom, előrevetett osztagként fogjuk bevetni őket, vagy a második lépcsőben lesznek?

„A megkezdett úton haladva tovább kell fejleszteni az alakulat már meglévő képességeit, valamint kiemelt figyelmet kell fordítani a harcászati képességek fejlesztésére”

Előzmény: jklmn (160637)
jklmn Creative Commons License 2020.09.12 0 1 160637
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.11 0 2 160636

Kiskölök voltam, falun nyaraltam. Nagybátyám jött értem hajnalban szekérrel. Megpúpozta lószarral, aztán irány a trágyadepó! Kb. 10%-os lejtő elején megállt, "Gyerek, köss be!" Hámondom, mit? Jaj, te városi! A küllőket kellett az egyik oldalon lánccal megkötni, az volt a fék. Odaértünk a szardepóhoz. "Gyá!" Fel a szarhegyre a lovak, meg a szekér. "Na, ugorgyá!" Ugrottam, térdig a szarba. Jót röhögött, de a szekér nem süllyedt bele.

Előzmény: Platon (160631)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.11 0 2 160635

Van valahol egy videó az egyik Kecskemét melletti sárdöngölős terepversenyről. Két csóró suhanc jelent meg egy rajGAZ-zal. A gazdag tízen-húszon millás terepjárósok megmosolyogták őket. A két gyerek simán lemosta őket, amíg a csoda verdákat ki kellett vontatni a sárgödörből, ők igaz sok melóval, de kijöttek belőle.

Aztán hasonló volt, amikor még a Párizs-Dakaron a Tátra kamion nyerte a versenyt.

Előzmény: Hehe164 (160630)
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.11 -1 1 160634

városi terepjáró

Előzmény: Hiryu27 (160627)
Platon Creative Commons License 2020.09.11 -1 0 160633

Csak helyeseltem arra amit írtál :)

Előzmény: Hehe164 (160632)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.11 -4 1 160632

Mit is szerettél volna tartalmas hozzászólásoddal közölni?

És kinek?

Előzmény: Platon (160631)
Platon Creative Commons License 2020.09.11 -2 1 160631

Ha univerzális terepjárót akarsz akkor lovat vegyél.

 

Humvee a sivatagban remek, a szántóföld probléma, a szűk, bosnyák erdei utakra meg be sem fért.

Előzmény: Hehe164 (160630)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.11 -2 2 160630

Hmm.

 

T-72 elakadt az erdei úton a posványban, (felült) a rajGaz átment rajta.

Mégsem mondanám azt, hogy a Gaz jobb terepjáró képességű.

 

Lánctalpas technikánál szerény véleményem szerint 50 tonna felett kezd el drasztikusan romlani a laza talajokon való mozgékonyság, az összes talajnyomás trükköt bevetve is.

 

Gumikerekeseknél viszont már a Humvee is szarul mozgott. Elég volt egy sima szántóföld az alegység mozgásképtelenné válásához. (Délszláv konfliktus déli határ.) A mai soktíztonnás, toronymagas konstrukciók valós terepjáró képességével szemben erős kétségeim vannak. Bármit is mondjon a píár, a fizikát megerőszakolni nem nagyon lehet.

Előzmény: Hiryu27 (160627)
_Berci Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160629

 

~4 perc

 

Hungary and Rheinmetall Defense from Germany sign agreement to produce Lynx tracked armored IFV

 

https://www.youtube.com/watch?v=wQVgom-9C94

 

jklmn Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160628

A "buzi-e vagy?" mintájára.

 

Előzmény: tuzer (160622)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.11 -1 0 160627

Hogyhamár Zalaegerszeg.  IRL a T-55/72-esek hogyan teljesítettek nehéz terepen? Csak mert esezmbe jutott az felázott agyag  hatása a páncélos hadműveletekre, meg  Lynx kb 40 tonnája.

_Berci Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160626

 

Én pedig mind után azt remélem, egyszer csak felébred végre az emberiség józanabbik fele és azt mondja, hogy elég volt, hogy soha többet, hogy ez így nem mehet tovább....

 

Nincs ilyen "felebredes". Folyamatok vannak. Azt elmondhatjuk, hogy az utobbi idöben mar sokkal kevesebb eröszakos aldozat van (mondjuk terrorizmus altal), mint korabban volt. Azt is elmondhatjuk, hogy a "vilag" jelentös reszen mar az a hir, hogy valakit letartoztattak ... majd 4 oraval kesöbb szabadon engedtek ... (nem pedig az, hogy legyilkolasztak ~10000-eket).

 

Ami a "felebredes"-nek lehetne nevezhetö, az nem mas, mint az a teny, hogy JELENLEG sokkal, de sokkal kevesebben valnak eröszakos cselekmenyek aldozataiva (mint korabban, mondjuk 30-50-100-200 evvel ezelött). Erjük be azzal, hogy a "helyzet" tovabbra is fokozatosan javul (es NEM romlik). A terrorizmus "kicsiben" az elegedetlenseg kifejezödese (kicsi csoportok, nepcsoportok, orszagok reszeinek elegedetlenkedese). De meg mindig jobb, mintha orszagok egymassal hadakoznanak. Meg mindig jobb, ha "gyorsan leeresztik a gözt", mintha valogatas nelkül egymasnak esnek ...

Előzmény: jklmn (160624)
Platon Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160625

Jaj az a Lajos :)))))

 

Suszter meg a kaptafa.

 

Emlékszem amikor az első Orbán kormány leváltotta a Paksi vezetést és egy adószakértőt nevezett ki az erőmű élére. Aztán jött is a baleset.

 

 

Előzmény: megint itt vagyok (160623)
jklmn Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160624
megint itt vagyok Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160623

Magyarországon meg a történész akarta megmondani, nem-e lehetne-e kőr-körös védelem. Ugyanis hadügyminiszter volt a levéltáros kormányban.

Előzmény: Platon (160617)
tuzer Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160622

Pontosabban: Nem-e lehetne-e esetlegesen-e?

Előzmény: Hehe164 (160621)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 160621

Nem e lehetne e?

:-)

Előzmény: schlumberger (160619)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -2 0 160620

Valóban :)

Előzmény: schlumberger (160619)
schlumberger Creative Commons License 2020.09.10 0 3 160619

nem e te vagy a hülye.

 

nem te vagy-e

Előzmény: Platon (160617)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -2 0 160618

Más terület, maradjunk annyiban.

 

A katona nem történész, a történész nem katona. Kivéve Asa Briggs persze :) 

 

 

Előzmény: Törölt nick (160616)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -2 0 160617

Sandhurston nincs történész képzés és soha nem is volt.

 

https://www.army.mod.uk/who-we-are/our-schools-and-colleges/rma-sandhurst/

 

Máskor mielőtt leidiótázol valakit, máskor inkább nézz utána hogy nem e te vagy a hülye.

 

Beevor egyetlen felsőfokú végzettsége a Sandhursti katonatiszti képzés. Soha nem volt történész. 

Előzmény: gencsydani (160615)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 0 160616

Százszor többet lehet tanulni egy háborút megjárt veterántól, mint egy irodakukac történésztől. Sokszor olyan részleteket mondanak el, ami nincs benne egy történelem könyvben sem. Mint például az elfogott katonákkal való bánásmódot, aminek semmi köze a genfi egyezményhez. 

Előzmény: Platon (160614)
gencsydani Creative Commons License 2020.09.10 0 2 160615

"Semmilyen történészi végzettsége nincsen."

 

"Sir Antony Beevor FRSL, FRHistS, was educated at Winchester and Sandhurst, where he studied military history under John Keegan."

 

Te tényleg ennyire idióta vagy?

Előzmény: Platon (160586)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -2 0 160614

LoL :)

Történelmet inkább ne dokumentum filmekből tanulj....

Előzmény: Törölt nick (160613)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160613

Lehet, hogy le kéne ülnöd legalább a TV elé, és megtekinteni egy pár dokumentumfilmet, ahol amerikai, és brit világháborús veteránok beszélik el azokat a történéseket, amik a foglyokkal való bánásmódról szól. Ilyenek hangzanak el, hogy a német mesterlövészeket helyben lőtték le megadás után, vagy például a britek megegyeztek az SS-szel, hogy foglyokat nem ejtenek a másiktól, vagy olyat mesélnek, hogy a lengyel önkéntesek mindig szívesen vállalkoztak fogoly kísérésre, de a foglyok útközben mindig elhaláloztak. olyat is mondanak, hogy az egyes foglyoknak esélyük sem volt a túlélésre, mert nem akartak melléjük kísérőt adni, ezért inkább lelőtték őket. Tegnap olvastam olyan amerikai katonákról, akik valamilyen sérelmet úgy toroltak meg, hogy minden eléjük kerülő katonát  lelőttek, még akkor is, ha megadta magát. Olyan amerikai módszert is leírnak, ami arról szól, hogy az amerikai katonák, ha túl sokáig harcoló németekkel kerültek szembe, akkor megadásuk után helyben lelőtték őket.

Van szovjet anyagom is Budapest ostromáról, amiben egy szovjet tábornok azt írja le, hogy valahol a Budai hegyekben a szovjet katonák lelőttek 18 fogoly magyar bakát.

Előzmény: Platon (160610)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -2 0 160610

Nem olvastál tőle semmit igaz?

 

Beevor nem történelmi monográfiákat ír hanem történeteket mesél el. Ő nem történész hanem író. Ez látszik is a könyvein, a forrásokat meglehetősen lazán kezeli, és nagyívű, meg nem alapozott kijelentéseket tesz. Többek között tőle származik az az ötlet is, hogy az Ardenneki offenzíva kapcsán az Amerikaiak tömegesen végezték ki a német hadifoglyokat, mégpedig főtisztek tudtával. Persze ez sem igaz. Volt néhány eset, ennyi igaz belőle. A fronton, a hadvezetés csak utólag értesült róla. 

 

De tudod az ilyen nagyívű túlzásokkal lehet újságcikkeket generálni és provokálni és ez által reklámozni a könyvet és jó sok pénzt keresni. 

 

Én szeretem Beevor könyveit, nagyon olvasmányosak és érdekesek, de a tudományos igénytől nagyon messze állnak. 

 

Előzmény: Törölt nick (160608)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160609

Ha jól emlékszem, az elítélt hivatásos tüzértiszt volt, mielőtt belevetette magát az üzletbe. Vajon miért nem tűnt fel senkinek, hogy a beígért izraeli gyártósorok nincsenek sehol, a pénz meg köddé vált? Próbaidőt kapni ennyi ellopott pénzért az felhívás arra, hogy nyugodtan meg lehet lopni nagy tételben az államot.

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (160607)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160608

Ha a Sztálingrád című könyvében szereplő hivatkozások tényleg valósak, és az orosz levéltárakból származnak, azt gondolom a kutyát sem érdekli, hogy a szerzőnek nincs történészi végzettsége.

Előzmény: Platon (160606)
tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.09.10 -1 1 160607
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -3 0 160606

Igen

 

Írni.

 

Tudományos fokozata nincs, történészi végzettsége nincs, szakmai publikációi nincsennek. Nem történész.

 

Ennyi a sztori. Az angolszász egyetemek rendszeresen hívnak vendég előadónak bestseller szerzőket politikusokat, de néha még színészeket is. 

 

És igen sok könyvet adott el, de pl. nagy összegben mernék fogadni rá hogy Földi Pál is több könyvet adott el mint Romsics Ignác. 

 

Előzmény: Törölt nick (160605)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160605

Pontosan értem a vendégelőadó fogalmát. De itt nem az a lényeg, hanem az, hogy hol adott elő. Gondolom valamit tud a fickó, ha ezekben a neves oktatási intézményekben adhatott elő.

Mond csak milyen érzés Korom tábornok közvetlen helyetteseként dolgozni?

 

Előzmény: Platon (160603)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -3 0 160604

Sandhurstben John Keegen tanítványa volt.

 

John Keegen tartott előadásokat a Sandhuirston egy időben, ettől még a katonatiszti képzés nem nyújt történész diplomát. Én is hallgattam 2 szemeszter pszichológiát is szabválban az egyik mérnöki diplomám megszerzése során, mégsem vagyok pszichológus. Ahogy a három félév kánonjogtól sem lett belőlem bíboros. 

 

 

Melyik részét nem érted annak hogy Antony Beevor-nek nincs történész végzettsége?

 

Ő egy amatőr, aki népszerű könyveket ír. 

 

Szakmai lapban megjelent peer reviewed publikációinak a száma nulla.

 

Konkrétan nekem több akadémikus publikációm van mint Beevornak. Pedig nem sokat publikáltam.

 

 

 

Értem hogy ő egy sikeres bestseller szerző, de ettől még nem lesznek a könyvei tudományos munkák. 

 

Beevor forrásait majd akkor veszem figyelembe ha megmutatod őket. 

 

Már alig várom. 

Előzmény: doncike (160598)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -3 0 160603

Én elolvastam, te meg láthatóan nem érted mi az a vendég előadó. Gondolom nem nagyon mozogtál soha akadémiai szférában. 

 

A wiki meg mint forrás elég vicces :)

Előzmény: Törölt nick (160599)
jklmn Creative Commons License 2020.09.10 -3 0 160602
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160600

Platon miért is kell nekem aggódnom azon, hogy Zegen fog készülni a harcjármű?

Előzmény: Pzh (160582)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160599

Platon olvasgasd csak el ezt az idézetet Beevorról!

 

"Beevor has been a visiting professor at the School of History, Classics and Archaeology at Birkbeck, University of London and at the University of Kent.[5]

His best-known works, the best-selling Stalingrad and Berlin - The Downfall 1945, recount the World War II battles between the Soviet Union and Germany. They have been praised for their vivid, compelling style, their treatment of the ordinary lives of combatants and civilians and the use of newly disclosed documents from Soviet archives.[6][7][8]"

Előzmény: Platon (160578)
doncike Creative Commons License 2020.09.10 0 3 160598

Sandhurstben John Keegen tanítványa volt.

Ő nem a focista (az a Kevin), hanem szintén hadtörténész.

 

Amíg te nem vagy hajlandó tudomást venni Beevor forrásairól és csak a személyét támadod, addig én még hagylak egy kicsit vergődni, aztán ha megint egy helyen leszek a könyvespolcommal, akkor bemásolom neked a primer (levéltári forrás) hivatkozását.

 

De addig még hagylak egy kicsit ficánkolni.

Előzmény: Platon (160586)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 -1 1 160597

Biztos vagy te ebben Platon? Mond neked valamit Kaszópuszta  Állami erdőgazdaság?

Előzmény: Pzh (160570)
Törölt nick Creative Commons License 2020.09.10 0 2 160596

Platon pakolgasd már be azt a 1942 októberi jelentést eredetiben arról az állításod szerint összesen 278 kivégzett katonáról! A sztálingrádi csata különben 1943 február 2-án ért véget. 

Előzmény: Platon (160568)
doncike Creative Commons License 2020.09.10 -1 1 160595

Mostanra már csak a Moszkvából idefújt keleti szél miatt releváns.

Előzmény: Pzh (160594)
Pzh Creative Commons License 2020.09.10 -1 1 160594

Egyébként miért releváns ez a vita az MH a szempontjából?

Előzmény: doncike (160580)
Pzh Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160593

Ez ebben a műfajban nem igy megy, ez nem Suzuki. Évekre előre le vannak kötve a kapacitások, különben nem építenek gyárat. Tamáskodok figyelmébe, ez egy magyar nemet vegyesvállalat Zeg en.

Előzmény: Hehe164 (160588)
Pzh Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160592

Nem. Utalva az előbb szolokra, honnan jött az a hülyeség, hogy az USA ban nem állhat nekik a zászló. Pont emiatt lett az első tender sikertelen és visszavonasra került, mert adminisztratív okokból nem sikerült az eszközt átszállítani. Kettő Európában a lánctalpas eszközök, lásd CV 90 hulllanak ki.  Látó típus kell, nehéz dandár lóhoz a NATO nem fogad el kerekes eszközt. Technológgialólag legfejlettebb jelenleg ez az eszköz, azonban hasonlóan a Leopardhoz sok mechanikus munkát kíván, nem lehet úgy automatizált mint pl a Mercedes gyár. A hadiipar egy része ezzel a gyárral belépett a 21. szazadba! Zeg jó hely, ott voltam honvéd kollégista, nyer ezzel a gyárral.

Előzmény: _Berci (160591)
_Berci Creative Commons License 2020.09.10 0 1 160591

 

A KORMÁNYBIZTOS KÉRDÉSÜNKRE ELMONDTA: 45 HARCJÁRMŰ GÖRDÜLNE MAJD LE A FUTÓSZALAGOKRÓL ÉVENTE

 

Valahol azt is olvastam, hogy ~500-an fognak a gyarban dolgozni.

 

Akkor 1 db elkeszitesehez ~11 ev (emberi ev) munka szükseges. Innen lehet kezdeni a "vegyes kalkulaciot" (marmint a takaritotol a vezerigazgatoig terjedö atlagfizetessel ...).

 

Előzmény: Hiryu27 (160585)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.10 0 0 160590

Igazából a Leopard sem volt sikeres a gyártás megindulásakor.

Aztán az lett.

Mástól tartok.

Az utóbbi 30+ évben egyetlen nagy ipari tervezetből sem lett sikertörténet.

Előzmény: Hiryu27 (160589)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.10 -1 1 160589

Eddig vagyunk, mi meg a csehek, akiknél zajlik  a pályázat. Ausztráloknál ha nyer, saját gyártás, USa-ott nagyon nem neki áll  zászló, detto. Ha Ázsiában nyernek, India egy 500 hektáros üzemet úzna fel, részben az RM-el közösen. Szóval könnyen lehet, hogy legyártunk 150 darabot, aztán... Másrészt Zegen élek, szóval ambivalensek az érzéseim ,mégiscsak 500 munkahely.

 

Előzmény: Hehe164 (160588)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.10 -1 0 160588

Évi 45 darabos gyártókapacitással sehová sem leszünk exportképesek.

Ez éppen hogy elég a rendszeresíteni tervezett darabszám legyártására illetve a tartalék alkatrészkészletek legyártására a gyártás megindulásától számított tíz évet tekintve.

Előzmény: Hiryu27 (160585)
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.10 -1 0 160587

De most komolyan.

Azon megy a vita, hogy az áru vagy szolgáltatás termelői árából 3(mai hazai szar fizetés) vagy 7-9(nyugati fizetések) százalék legyen e a munkabér.

Merthogy ilyen "horribilis" százalékokról van szó...

Előzmény: doncike (160579)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -3 0 160586

Beevor hadtörténésznek mondja magát, a Sandhurst-ön végzett mint katonatiszt. Nem tanított egyetemen, vendégelőadó volt néhányszor.

 

Semmilyen történészi végzettsége nincsen.

 

Beevornek egyetlen egy szakmai lapban megjelent tudományos publikációjáról sem tudok, ő sem említ ilyet a biográfiájában.

 

Ő egy író. Aki amatrként ír történelmi témákról. 

 

A moszkovitázás, meg csak arról árulkodik, vitakultúrád alacsony, érveid forrásaid nincsennek, érdemben nem tudsz hozzászólni a témához, csak a propaganda toposzokat meg a népszerűsítő bulvárt fújod. 

 

Forrás az nuku.

Előzmény: doncike (160580)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.10 0 2 160585

A KORMÁNYBIZTOS KÉRDÉSÜNKRE ELMONDTA: 45 HARCJÁRMŰ GÖRDÜLNE MAJD LE A FUTÓSZALAGOKRÓL ÉVENTE

LEGALÁBB 10-15 ORSZÁG FELÉ EXPORTKÉPES A TERMÉK JELEN FÁZISÁBAN, A NÉMET VÁLLALAT SZÉLES FELHASZNÁLÓI KÖRBEN GONDOLKODIK

Több országból szállítanak majd Magyarországra alkatrészeket az üzemhez, többek közt Németországból, az Egyesült Államokból, Franciaországból és Ausztriából is, ezen kívül Magyarországon is gyártanak majd olyan eszközöket, melyeket a Rheinmetall külföldi üzemeiben tudnak majd hasznosítani.

Civil alkalmazása is lehet
A későbbiekben az üzem bővítésére, civil alkalmazásokra való kiterjesztésére is sor kerülhet, a Rheinmetall ugyanis nemcsak hadiiparral, hanem civil járműiparral, elektronikával is foglalkozik: a német cég megoldásait alkalmazzák például az 5G-hez és a hidrogéntechnológiához köthetően is.

A KORMÁNYBIZTOS ELMONDTA: A GYÁRTÁS MELLETT A RHEINMETALL A K+F TEVÉKENYSÉGÉNEK EGY RÉSZÉT IS IDE AKARJA HOZNI.

Mindez a jelenleg ismert 500 fő felett még további, jelentős munkahelyteremtő hatással járhat.


https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-magyarorszagon-kiderultek-a-reszletek-448168

Pzh Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160584

Ez történt a közös gyár alapításával . Első körben 400 munkahely jött létre. A beszállítói kör kiválasztása folyamatban. Hadiipari komplexum jön létre, amely Európában is látható. A ZP erről is szól , tisztelt fanyalgók, ebből is látszik, hogy van terv!

Előzmény: _Berci (160576)
Pzh Creative Commons License 2020.09.10 0 1 160583

Versenyképesség egyik alapja a munkabér. 

Előzmény: doncike (160579)
Pzh Creative Commons License 2020.09.10 -1 2 160582

A mai nagy bejelentés. Sokat látott aggodhat 😀 

Előzmény: Hiryu27 (160581)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.10 0 2 160581
doncike Creative Commons License 2020.09.10 0 3 160580

 

Beevor hadtörténész, Sandhurst-ön végzett, egyetemen tanított.

A könyve tele van pontos forrás megjelöléssel: primer forrásokra hivatkozik, mégpedig a védelmi minisztérium levéltárára.

Ha hülyeségeket írt volna, szétszedték volna a szakmában. Mármint az igazi szakma, nem az ilyen dr. Gödény szintű sarlatánok.

 

A legfőbb problémád vele, hogy nem azt írja, amit olvasni szeretnél.

 

Értem én hogy a történelemtudomány kellemetlen neked, mert nem támasztja alá az ideológiai toposzaidat, de attól még az érdemi források nélküli, ráadásul könnyen leleplezhetően valótlan állításaid ismételgetése még nem vita, csak parttalan agitprop.

 

Érdekes, hogy ebben a topikban mindig kell lennie egy ügyeletes moszkovitának ...

Előzmény: Platon (160578)
doncike Creative Commons License 2020.09.10 -1 1 160579

"Nem a GDP t nem csökkenti, ellenben rontja a versenyképességet. Egy megtermelt egységre, ha több munkabér jut"

 

Ha ez az összefüggés létezne, akkor a legversenyképesebb országokban lenne a legalacsonyabb munkabér.

A valóságban pont fordítva van: mivel magas a versenyképesség, ezért jól meg is tudják fizetni az embereket.

 

Amelyik országnak az a fő versenyképessége, hogy szaré'-hugyé' dolgoznak az emberek, ott soha nem lesz jólét.

Magyarország jelenleg ebben a státuszban van és a jelenlegi kormányzat láthatóan ennek az állapotnak a konzerválására törekszik, amikor a forintban nominálisan megjelenő béremelést a forint leértékelésével azonnal el is inflálja.

Előzmény: Pzh (160571)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -3 0 160578

Hozz forrást ilyen egyszerű, de nem megy.

 

Ezzel szemben folyamatosan Beevoral példálózol, amivel néhány apró probléma van csak.

 

1, Nem primer forrás.

2, Nem tud oroszul, semmilyen korabeli helyi forrást nem használ, orosz levéltárnak a közelében sem járt soha.

3, Amatőr író,nem TÖRTÉNÉSZ, akinek semmilyen témába vágó végzettsége sincsen. 

 

Értem én hogy a történelemtudomány kellemetlen neked, mert nem támasztja alá az ideológiai toposzaidat, de attól még az érdemi források nélküli vagdalkozás még nem vita, csak parttalan agitprop. 

 

 

Előzmény: doncike (160577)
doncike Creative Commons License 2020.09.10 0 3 160577

Levettem a polcról, onnan mondtam, amit mondtam.

Te viszont folyamatosan terelsz és másról beszélsz.

 

Hogy te inkább becsukod a szemed és akkor nincs is forrás, az a te problémád, nem az enyém.

Előzmény: Platon (160574)
_Berci Creative Commons License 2020.09.10 0 1 160576

 

Az idén elkönyvelt kétmilliárd eurós, közel 700 milliárd forintos osztalékból, ha magyar tulajdonosok kapnák, akkor közel 170 milliárd forint adóbevétel jutna a magyar költségvetésbe, így azonban semmi.

 

Node, az is hir volt, hogy a nagy reszet mar Magyarorszagon fogjak gyartani ... erre a celra letrehoznak egy közös vallalatot ...

 

(Az USA-ban, ado formajaban, az allamkasszaba "visszakerülö" összeg akar ~80% is lehet ... ugyhogy egy "összeg" finanszirozasahoz eleg annak az ~1/5-e is ... ennek ellenere Magyarorszagon a VALOS arat kell kipengetni ... legalabbis a katonai költsegvetesböl ... aztan a zallam pl. a 27% Áfá-t (amit pl. a programmban dolgozok magancelbol kiadnak), vagy az üzemanyagok adoit ... szemermesen ismet zsebreteszik ... )

Előzmény: Hiryu27 (160561)
doncike Creative Commons License 2020.09.10 0 3 160575

"A valóság az hogy Sztalingradban összesen 278 embert lőttek agyon az NKVD záró különítményei az 1942. Októberi jelentés szerint."

 

A sztálingrádi csata 1943 februárig tartott, tehát hogy októberi jelentés szerint és csak az NKVD mit írt le és vallott be, az terelésnek kiváló.

 

 

"Amúgy barátom Sztálingrádot 187 ezer ember védte"

 

Ja, és ebből a 187 ezer emberből hoztak össze 1 milliós veszteséget.

Előzmény: Platon (160568)
Platon Creative Commons License 2020.09.10 -3 0 160574

Nem. Beevor becsül, forrás nélkül. 

 

Vedd már le a polcról és tedd már be nekem, hogy ugyan hol látsz te ott forrást arra a 10 ezer főre. 

 

Merthogy semmilyen forrása nincs ám, ott. Ő találta ki.

Csak mivel tetszik neked, illik a politikai, ideológiai propaganda narratívádba ezért nem is nagyon érdekel téged hogy semmilyen primer forrás nem támasztja alá Beevor nagyívű állításait. 

Előzmény: doncike (160573)
doncike Creative Commons License 2020.09.10 0 3 160573

Beevor, ahogy írtam is, levéltári forrásokra hivatkozik. Mégpedig nem az NKVD-re (amit te úgy próbáltál cáfolni, hogy azt senki nem állította), hanem a Védelmi Minisztérium levéltárára.

 

Az egész könyv tele van hivatkozással, csak a forrásjegyzéke 40 oldal.

 

De mivel nem az a narratíva van benne, amit te (érdekből vagy meggyőződésből) itt nyomsz, ezért inkább becsukod a szemed és azt mondod, hogy a források nem is léteznek.

Előzmény: Platon (160568)
Pzh Creative Commons License 2020.09.10 -1 1 160572

Értem, csak a tények nem érdekelnek.

Előzmény: Törölt nick (160551)
Pzh Creative Commons License 2020.09.10 0 1 160571

Nem a GDP t nem csökkenti, ellenben rontja a versenyképességet. Egy megtermelt egységre, ha több munkabér jut,  igy kevesebb a haszon, vagy emelni kell a termék árát, amelynek infláció növelő hatása van, így romlik a forint vásárlóértéke, amelyet az AKK ertekpapir kibocsátással tud finanszírozni, külfoldon vagy itthon, amelynek kamatait az ADÓFIZETŐK fizetik vissza. Kor bezárult, itt kell egyensúlyt találni, mégegyszer piaci logikát közszféra fizetéseíre nem lehet ráhúzni. 

Előzmény: doncike (160553)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!