http://www.csodaidok.hu/
Nagyszerű, fordulatos, izgalmas történet a távoli jövőben egy családról, egy társadalomról. Az emberiség számos bolygót benépesített, de a jó és rossz, a magány és a szeretet továbbra is jelen van. Judy egy árvaotthon lakója, aki családra vágyik, Yaan egy nagy család tagja, de apja gyűlölete miatt rosszul érzi ott magát, és Giin, aki egy egész bolygót irányít, és sok ellenséget szerzett magának. Róluk szól a regény.
Majd gondolod, ennyire érdekel a téma, hogy gyorsan indítok egy fikanicket csak azért, hogy eszkalálhassak egy értelmetlen flamet.
Ez az egy nickem van az indexen immár vagy 6 éve, ha írni akarok valamit, akkor vagy ezzel írom, vagy sehogy.
További, nekem címzett hozzászólásokkal nem érdemes egymást hergelnetek, topic részemről ignorálva, ahogy eddig is volt; már csak azért is, mert ez innen kezdve vak dühből elkövetett értelmetlen vagdalkozássá fajult.
Nem, én nem akartam erre célozgatni, csak annyit akartam mondani, hogy ezt a dolgot már többször elmondtuk.
És még egyszer hangsúlyozni szeretném: semmi problémát nem látok abban, ha valakinek nem tetszik egy könyv - most éppen ez a könyv -, és ezt a véleményét el is mondja. Sőt, engem az sem zavar, ha azt mondja, hogy elolvasott egy részletet, és az nem tetszett. Természetes, hogy akkor nem akarja elolvasni az egészet. És amíg ezt mondja, vagy azt részletezi, hogy a részlet, amit olvasott, azért nem tetszett, mert..., addig nagyon is fontosnak érzem a véleményét. Addig.
Laci, kérlek... Simán elképzelhető, hogy két embernek sem tetszik a CsI. Legalább mi ne személyeskedjünk.
Protonbácsi: bocs az általánosításért, nem volt igazam abban, hogy minden mai sci-fiből hiányzik az emberismeret. De amikor az ember úgy érzi, hogy olyan dolgot mondanak rá, ami nem igaz, könnyen csúszik bele általánosításokba. (Mr Fusiont ez nem menti, mivel ő volt a kezdeményező.) De, remélem, én egyszer sem voltam tizedannyira sem sértő, mint ti ketten.
Egyébként pedig szépen feldobjátok a topic forgalmát, tehát még azt sem tudom, hogy igazán dühös legyek-e rátok. Asszem inkább csak szomorú vagyok. Tudom, ez is egy nyálas, női dolog. :-PP
Korrektebb lett volna, ha maradsz a Mr. Fusionnél, és nem akarod eljátszani, hogy másvalaki vagy, de a hozzászólásaid alapján a korrektség nyilvánvalóan nem érték a számodra. Javaslom a Polidili kategóriát, ott megfelelő társaságod lesz.
Ne haragudj, ezt mély sértésnek vettük a részedről. Csak azért, mert egyszer találkoztam Etával (vagy bárki más), esetleg kétszer, és váltottunk néhány szót, amiben elmondtuk, mennyire szeretjük a műveit, és mennyire örülünk, hogy sikerült kiadnia az első könyvét, még nem feltétlenül ismerem, vagy rajongom, mint puszipajtás. Csupán olvastam a könyvét, és hidd el, nem fárasztanám magam azzal, hogy megvédem, ha nem tetszett volna. Az űroperával csupán annyi gond van, hogy míg mindenki próbálja állítani, hogy Mr. Fusion nem úgy értette, ennek ellenére félreérthetetlenül leírta a véleményét zárójelben: "A regényre valószínűleg leginkább az "űropera" (olyan, sci-fi-nek látszó tárgy, ami elsősorban fiction, feldíszítve pár, valódi SF-ből szintetizált klisével illetve díszlettel) kategória lenne illeszthető , így aztán a Star Wars-hoz történő hasonlítás tulajdonképpen valamelyest helytállónak tűnik. SF-ként csak marginálisan kategorizálnám, hard SF-ként meg természetesen semmiképp." Ezek szerint valaki fogalomzavarban küzd. Hogy te vagy ő, ezt döntsétek el ti. Csupán azt nem értem - még mindig, és valószínűleg soha nem is fogom -, hogy miért mond valaki olyasmiről véleményt, amit nem ismer. Jelen esetben egy olyan könyvről, amit nem is olvasott?!
Ez valami verseny, hogy ki tudja jobban felhúzni az olvasók agyát? Mint már elhangzott itt ezerszer: hülye dolog úgy véleményezni, hogy nem olvastad. Mondhatod, hogy nem érdekel, passz, abban semmi sincs. De olyasmikről nagyképűen és lekicsinylően nyilatkozni, amik abból az egy fejezetből, ami fenn van a neten, nem derülnek ki, csak téged jellemez.
Nem, nem abban merül ki a jövő a könyvben, hogy repkedünk a csillagok közt. Persze ahhoz, hogy erről meggyőződj, el kellene olvasni.
Nekem annakidején, amikor bekerültem az olvasók kis csoportjába, rögtön tetszett. Volt ennek személyes oka is, nem tagadom. Az is igaz, a saját ízlésem még magam sem tartom elég mérvadónak, de elárulok valamit: akik olvastuk, sokfélék vagyunk, korban, nemben, érdeklődésben, hátterünkben egyaránt. És még csak nem is mindenki közeli ismerőse Enahmának. Biztosan van jónéhányunkban elfogultság, de mi is megszoktuk mondani, ha valami nem annyira tetszik. (Csak éppen mi azután, hogy elolvassuk...)
És azóta olyan ismerőseim, barátaim, rokonaim is olvasták, akiknek semmi okuk elfogultságra, és mégis tetszett nekik. Sőt, olyan is van, aki a fanficeit nem szerette, a CSI-t meg igen... és olyan is volt, aki azt mondta, ő nem olvassa el, mert ponyvának néz ki az alapján, amit tud róla. Van ilyen. De ez az "ugyan nem olvastam, de nem is fogom, mert..." és itt egy alapos felsorolás következik abszolút nem helytálló dolgokról, ez nekem annyira nem tetszik. Szerintem Eta, és mi, a könyvet kedvelő olvasók is szívesen fogadunk egy olyan hozzászólást, ami arról szól, hogy valaki elolvasta, de tényleg, nem belelapozott, vagy elmeséltette a haverjával, és ez és ez és ez nem tetszett neki. Mert abból lehet tanulni.
már többször megírtuk, hogy jogod van nem szeretni a könyvet.
De másokat sértegetni mégsem kéne. Úgy állítod be, mintha itt Eti "jóismerősei és puszipajtásai" a gyanútlan semleges betévedőket próbálnák elvakult dicséretekkel behálózni. Képzeld, mi itt mindannyian az írásai miatt ismerjük Enahmát - előtte nem voltunk sem puszipajtásai, sem rokonai, sem ismerősei. Viszont a legtöbbünk olvas, nemcsak ezt a könyvet, hanem sokat. És a mi értékítéletünk PONTOSAN ugyanannyit nyom a latban, mint a tiéd. Többen vannak itt olyanok, köztük én is, akiknek irodalom szakos végzettségük (is) van. Ettől én még nem érzem "szakértőnek" magam, elfogadom, hogy nem szeretheti a könyvet mindenki. Te is elfogadhatnád, hogy MI nagyra értékeljük.
Lehet, hogy az űropera jelző magában nem lenne sértő, de ahogy az eredeti hozzászólásban elhangzott, úgy az volt.
De mindegy, most nem a könyvről akartam írni, hanem rólunk, az emberekről, akik itt beszélgetünk. Akik között olyan (tudományos, művészi és egyéb) kvalitású emberek vannak, hogy nagy élmény volt őket megismerni, és egyáltalán nem tetszik, hogy "túllihegő puszipajtásokra" alacsonyítod őket.
Kösz, Teve, hozzászólásod arra sarkallt, hogy merüljek bele az internet mélységeibe. :-) Megtettem. Na, google kartács segítségével ezt találtam (többek között):
Az űropera történetek lényege, hogy a rettenthetetlen WASP hős, aki mellesleg a legerősebb, legokosabb, legjóképűbb, stb. férfi az univerzumban, gigászi küzdelmet folytat valamilyen gonosz galaktikus hatalommal, melynek során rendszerint megment egy szőke, kékszemű WASP hölgyet. Az űropera Sam Lundwall meghatározásában "a csoda iránti érzék tiszta, higítatlan formában, amelynek alapját az abszolút, határtalan hatalomvágy képezi, s fő alkotórészei a gigantizmus és a jó rossz elleni küzdelme. Az ilyen történet az űrben és a jövőben játszódik, mert ez bőséges teret hagy a gigantizmusnak, de ettől eltekintve több közös vonása van a tündérmesékkel és a vadnyugati történetekkel, mint a modern tudományos-fantasztikus irodalommal". (http://hps.elte.hu/~km/vilagegyetem.doc)
(WASP: fehér, angolszász, protestáns)
Ez alapján a definíció alapján nyugodtan kijelenthetem, hogy a CsI nem űropera, sőt, köze nincs hozzá. Nem meseszerű, mert senki nem nyer el semmit a küzdelmek végén, nincsenek benne fekete-fehér helyzetek és szereplők, főrosszak és főjók, mindenhatók és mindentudók. Főhősei messze nem tökéletesek - azt hiszem ezt nyugodtan kijelenthetem. Nem a jó és a rossz csap össze benne, hanem a (társadalmi és faji) előítéletek, életmódok és világlátások. Romantikus szál szinte nincs is - az első kötetben egyáltalán, a többiben pedig csak passim. Tehát, ha már boncolgatjuk, hogy akkor mi is pontosan egy-egy, a jövőben játszódó történet, akkor a CsI inkább egyfajta társadalmi futurológia, egy gondolatjáték arra nézve, hogyan is nézhetne ki a jövő, ha bizonyos társadalmi formák egy bizonyos formában élnének tovább. Ez azonban már a "klasszikus" sci-fi egyik témája, nem?
És még egy, amit a könyv "szemére hánytak": hogy nem elég hi-tech. Erre egyszerű a magyarázat: nem tartozom azok közé, akik a technikai fejlődést töretlen folyamatosságúnak képzelik el. Szerintem, ha túlélünk mint emberiség, lesznek sokszor visszaesések és tudatos visszalépések, korlátozások és szabályozások - egyszerűen azért, mert mindig ez szokott történni.
Na, nem jártatom a számat. Már így is azt a benyomást keltem, hogy kiabálok, márpedig mindig az szokott a leghangosabban kiabálni, akinek a háza ég... :-)
Nos, én elolvastam több részletet, ami a neten megtalálható és ez alapján el tudom dönteni hogy érdekel-e vagy nem. Ez esetben nem. (Sőt, pár oldalból azt is el lehet dönteni, hogy aki írta, mennyire tud írni.) Aki sokat olvas, előbb-utóbb válogatóssá válik, de remélem ez nem baj.
Viszont az elvakult rajongó, jóismerős, puszipajtás egyáltalán nem hiteles információforrás egy semleges érdeklődő számára, sőt a túllihegés és hype-olás erős ellenszenvet ébreszt. Ha az online írópalántabarát és a többiek azt nyilatkozzák, hogy nekik hú de nagyon tetszik, az nekem mint olvasónak kb. nulla értékű információ.
A regény jövőbeliségéről. A közölt részletekből az derült ki, hogy jövő itt kimerül abban hogy repkedünk a csillagok között, ráadásul az űrhajózás szemlélete igencsak megmosolyogtató. Ettől persze lehet jó a történet, csak akkor minek neki az űrhajós háttér? A scifi nem attól scifi, hogy van benne űrhajó.
Feketekavics megjegyzése a műfaj fejlődéséről már egyenesen megmosolyogtató. Az elvakult rajongó mintapéldánya. Sorold már fel nekem az elmúlt harminc évtől kezdve a mai napig a kiemelkedő scifi regényeket, hogy beleilleszthessem a Csodaidőket is eme fejlődés csúcsára! De most komolyan: ne dobálózunk tudatlanul a szavakkal, hanem tegyünk is mögé tartalmat. Remélem sok ezer scifi könyvet olvastál el eddigi életedben, nem csak beledurrantottál egyet a levegőbe.
Az űropera továbbra sem lekicsinylő jelző, sőt nem egy minőségi/nemminőségi kategória. Minden műfajban vannak rossz és jó művek, így űroperák között is.
Enahma:
"Igaz, a mai alapvető emberismeretet nélkülöző hi-tech írásaira nem hasonlít."
Ebből tökéletesen látszik, hogy egyáltalán nem olvasol mai scifit.:) Vagy csak ugyanolyan csúnyán általánosítottál, mint akiket éppen Te szólsz meg ezért.
Teljes mértékben egyetértek veled. Bárki bármit mond, minden elismerésem, amiért Eta képes volt létrehozni egy ilyen mértékben átgondolt és összetett világot, mint amilyen a Csodaidők.
Egy kis segítség: az "opera" ebben a kontextusban olyan drámai műfaj, ahol a szemben álló karakterek jelleme teljesen "letisztult" – kb mint Jókainál: vannak a jók és vannak a gonoszok (legalábbis a főszereplők esetében, a mellékfigurákban lehet némi mélység).
Az "űropera" arra első tagja a helyszínre utal, pl Star Wars; a "szappanopera" előtagja viszont (ma már) nem utal semmire... eredetileg az jelentette, hogy az epizódok előtt/közben/után főleg mosószereket reklámoztak.
Kedves Kymry, a Te hozzászólásodtól is megszólítottnak érzem magam. Ezért hadd válaszoljak Neked is részletesen:
Semmi sértő nem volt Mr Fusion hozzászólásában.
De, az rögtön, hogy a "nőnemű fórumozók"-kal kategorizálni akart. S mások is: ezt az előző hozzászólásomban már kifejtettem.
bár én nem olvastam a könyvet még
Értem, hogy abszolút elfogulatlanul tudj nyilatkozni. :-)
"űropera" - mert ez a meghatározás illik rá azért és később: Az űropera kifejezésben semmi sértő nincsen.
Ez a "szappanoperára" hajazó, éppen ezért bántó kifejezés. Az "űropera" ugyanis valami ilyesmit takar: az űrben játszódó szappanopera-szerűségekre használták (pl. Orion).
Ami meg az álnéven írást illeti - egyetértek. Az ilyen "átlátszó" álnevek általában nem takarnak jó regényt. Hangsúlyozom, hogy általában, mielőtt az én torkomat is elharapjátok.
Az olyan hozzászólások, amelyeknek úgy születnek, hogy nem ismerik a topic tárgyát, általában hamisak, és sokszor bántók. Hangsúlyozom, hogy általában, mielőtt az én torkomat is elharapnád.
Én is olvastam Enahma (vagy Eta, ahogy neked tetszik) Harry Potteres írásait, és nekem nem tetszettek
Végre valami, amiben egyetértünk! Nekem sem tetszenek, különösen a trilógia nem. Hozzátenném azonban a magam védelmében: egy idegen nyelven írtam őket, amelyen nem tudtam úgy kifejezni magam, mint az anyanyelvemen. Utána a fordítás szükségszerűen tovább fokozta azt a távolságot, amely az írói szándék és a megírás sikerültsége között eleve fennállt. Ez persze nem menti a színvonalukat, csak árnyalja a képet.
Ha nem tetszett az első fejezet, ne olvasd el a könyvet. Én sem szoktam.
Kedves Mr Fusion. Ne gondold, hogy nem akarok részletesen válaszolni. Íme:
Előrebocsátom, nem olvastam a regényt, és nem is tervezem. Ez persze némileg limitálja a hozzászólás hitelességét, tekintve, hogy csak közvetett információkra tudok támaszkodni.
Így van.
Viszont eléggé meglepve láttam az utóbbi időben itt kialakult, bár eléggé zártkörű hype-ot.
Itt vagy, tehát nem zártkörű.
Olyan Harry Potter jellegű, btw, illetve az annak rajongói topicjaiból elszármazott, jellemzően nőnemű fórumozók által indított/látogatott egyéb topicok stílusára hajaz.
Nem olyan, hanem az - akik itt vannak, engem a HP világából ismernek. A "jellemzően nőneműek" között azért akad fiú is, de mivel HP fanfictiont viszonylag kevés fiú olvas, így limitált a létszámuk. Ennek ellenére megállapításod elnagyolt. Sőt: még ha "jellemzően nőnemű" is a topic, ez miért említendő külön? Ha ugyanis mindegy lenne számodra, nem említetted volna meg. Így azonban - ráadásul egy férfi tollából - kifejezetten bántó.
A regényre valószínűleg leginkább az "űropera" (olyan, sci-fi-nek látszó tárgy, ami elsősorban fiction, feldíszítve pár, valódi SF-ből szintetizált klisével illetve díszlettel) kategória lenne illeszthető , így aztán a Star Wars-hoz történő hasonlítás tulajdonképpen valamelyest helytállónak tűnik.
Nem űropera. Ilyen kategória egyébként sincs, csak hozzászólásod általános lekicsinylő hangulatát növeli. Ami a mondat második felé illeti, a könyv is valódi sci-fi - már amennyiben Zsoldos, Asimov, Bulicsov, Herbert vagy éppen Bradbury írásai sci-finek mondhatók. Igaz, a mai alapvető emberismeretet nélkülöző hi-tech írásaira nem hasonlít. De a fentebb felsoroltak sem. Főleg Zsoldos Távoli tüze nem, amelyet már Majmunka is említett, és amely életem egyik legmeghatározóbb olvasmányélménye volt. S ha azok nem sci-fik, akkor - tudod mit? - ez se legyen az. A "valódi", a "szintetizált" és a "klisék" szóhasználat is bántó.
SF-ként csak marginálisan kategorizálnám, hard SF-ként meg természetesen semmiképp.
Az, hogy nem olvastad, csak kategorizálnád, csak Rólad állít ki bizonyítványt.
Az SF továbbra is jobbára "fiús műfaj", a magyarázat az alulreprezentáltságra ott keresendő, hogy ez egyrészt nem SF, másrészt elég szűk körben ismert.
A "fiús műfaj" fölösleges hangsúlyozása ismét bántó. Ne haragudj, de teljesen nevetséges Tőled, hogy egy 12 napja megjelent könyvről azt írod, hogy "szűk körben ismert". Úgy tudom, az első könyvekkel mindig ez a helyzet. Vagy tévednék? *erősen gondolkozik* A "nem SF" megállapításodat már fentebb érintettem.
Azért túl nagy példányszámot senki ne reméljen
Jó, nem remélünk, köszönjük a buzdító jellegű hozzászólást egy elsőkönyves topicjában.
Az a "formális nyelv" valszeg inkább mesterséges nyelv akart lenni, csak a riporter(?) nem találta a megfelelő kifejezést.
Köszönöm a felvilágosítást. Tanultam programozást.
én ez utóbbit javasolnám, szvsz. ebben a műfajban és környékén a legtöbben ódzkodunk az álneves, főleg az ilyen nyilvánvalóan álneves regényektől
Ezt a javaslatot is köszönöm, de - ne haragudj - nem fogadom meg. Tudod, nagyképűnek tűnik, és nem is kicsit, hogy Te a sci-fi olvasók hazai képviselőjeként (mert a T/1 nyilván ezt sugallja) felvilágosítasz minket, mit is akarunk olvasni. Az már alább elhangzott, hogy nem álnévről van szó. Ha már a borítóra ránézel, kiderülhet, hogy a szerző személye a fikció része. Ha Neked ez nem tetszik, szíved joga.
Írni jó. Ha van, aki olvassa, még jobb. Ha meg még ki is adják, maga a beteljesült álom.
Én olvasni szeretek a legjobban. És részben azért is írtam meg a magam sci-fijét, mert nem olvastam évek óta olyat, ami a kedvemre való lenne.
Zárásként: még egyszer köszönöm tanácsaidat, de nem ígérem, hogy mivel az SF egy "fiús műfaj" nem fogok általánosító és ezért szükségszerűen hamis megállapításod ellenére sci-fit olvasni. Igaz, csak olyat, amit én színvonalasnak látok. Mert ez az én szívem joga.
Üdv: Eta
(Ui.: Megköszönném a véleményedet, ha az - akár töredékes - olvasmányélményed alapján tetted volna. Így nem fogom, sőt, nőként sértettnek is érzem magam. Még akkor is, ha utánaírtad, hogy "nem sértés, csak megállapítás". Ez ugyanis nem teszi kevésbé lekezelővé, sőt, éppen ellenkezőleg.)
Itt a fórumon már adott volt a merítés, ha egyszer -mondjuk- 50 lány és 3 fiú olvasta, akkor nem derülhetett ki, jobban tetszik-e majd a lányoknak, mint a fiúknak. Ennek a néhány fiúnak mindenesetre tetszett :) A 3 főszereplőből 2 férfi, olyan problémákkal, amelyekkel fiúk (is) tudnak azonosulni, remélem, eltalál majd hozzájuk is.
Szerintem a CsI 2:1 arányban inkább a női olvasókat fogja meghódítani, mint a férfiakat. Ezt abból gondolom, amit a HP kapcsán tapasztaltam, miután elkezdtem olvasni az itteni fórumokat. A fő téma ugyanis a szereplők viselkedéséhez, jelleméhez, egymáshoz való viszonyához kapcsolódott (lásd Piton rajongás stb.), a kevésbé jelenlévő fiúkat viszont inkább a cselekmény, a titkok, rejtélyek stb. Persze a szereplők is fontosak a fiúknak, és a cselekmény is a lányoknak, de csak másodsorban. (Egyébként ez inspirál arra, hogy a saját könyvemben fokozott figyelmet fordítsak a karakterekre is, ne csak az izgalmas történetre, és a jól kidolgozott háttérre.:) A CsI esetén kellően erős a cselekmény ahhoz, hogy fiú olvasóknak is tetszeni, de a fő hangsúly a szereplőkön van.
Miért volna hibás az ízlésed? Nem hibás, csak más. Hiába mondják mások, hogy Sheron Stone milyen jó nő, nekem sosem jött be. Ez van, de ettől még nem tartom hibásnak.
Én is olvastam Enahma (vagy Eta, ahogy neked tetszik) Harry Potteres írásait, és nekem nem tetszettek
Az nem baj egy cseppet sem. Ha mindenki azt mondaná, hogy "fú, milyen jó", akkor biztos lennék benne, hogy vannak, akik nem őszinték. Attól, hogy nem tetszik, mi még szeretünk :).
Ezt honnan gondolod? Ugyanis jelenleg tudomásom szerin sehogyan sem lehet mérni, hogy mennyi fogyott, hiszen a boltok nem jelentik a napi elfogyott példányszámokat. Egy új, mindössze szűk körben ismert szerző esetén pedig két út lehet: lassú indulás után hosszú felfutás, vagy lassú indulás után gyors visszaesés. Most mindenképp a lassú indulás szakaszában vagyunk, hogy mi lesz belőle, majd elválik.
z ilyen "átlátszó" álnevek általában nem takarnak jó regényt.
Szerintem az álnéven író magyar szerzők esetén mindkettőre számos példa akad, nem mondanám, hogy általában, még azt sem, hogy gyakran, viszont a "sokszor"-t azt elfogadom. Viszont Magyarországon a nem szépirodalom, hanem inkább szórakoztató kategóriába tartozó regények többsége külföldi név alatt jelenik meg. Ez egy olyan szokás, mint az, hogy a számítástechnikai boltok a termékek nettó árát adják meg :). Eta esetében pedig különösen így van, mivel olyan történelmi nevet visel, ami elég furán nézne ki egy szórakoztató regény címlapján.
Ha nem sci-fi, és nem is fantasy, akkor minek rakatjátok át a könyvesboltokban a sci-fi részlegbe?
Hát ahogy Majmunka leírta, nem igazán lehet létező műfajba besorolni. Tulajdonképpen az is jogos felvetés lenne, hogy akkor mit keres a Sci-fi & fantasy blokkban? Azért ide került, mert eszembe sem jutott máshová tenni, itt legalább ismerik Enahmát. Sokkal nagyobb gond, hogy a könyv címe, a "Csodaidők" nem alkalmas arra, hogy a potenciális olvasók tudják, hogy érdemes levenni a polcról, és elolvasni legalább a fülszöveget. Bár ugyanakkor nem is olyan cím, ami riasztólag hatna, és a jó borító kompenzálni tud valamennyit.
Kymry, ne érts félre, nem rólad alkottam véleményt, és hogy őszinte legyek, Mr. Fusionról sem. De bár lehettek ettől jó fejek, de ezt senkiben - értsd szó szerint - nem tolerálom, ha olyanról alkot véleményt, amiről nem tájékozódott előtte. És lehet valakinek jó neve, jó könyvei, de legutóbb vettem meg egy számomra kedves író könyvét, és elment a kedvem a többi könyvétől, és valószínűleg nem is fogok megvenni többet egyet sem. Pedig az összes eddigi bejött, most mégis elrontotta az imázsát. Ez van, és én fenntartom a jogot, hogy Eta is elronthatja még, de az első regénye alapján én bizalommal adnám bárki kezébe - ezt bizonyítja, hogy egy olyan embernek is megvettem, aki szabadidejében Asimovot olvas. Legfeljebb majd azt mondja, hogy ez nem az ő stílusa, de kizártnak tartom, hogy azt mondaná, nem tetszett neki a maga módján. Mert ez egy ilyen könyv. És nekem is van olyan műfaj, amit eleve a kezembe sem veszek, pl. horrort és thrillert sohasem olvasok el, de nem állítom, hogy nincs azok között is nagyon jó. Csak nem az én műfajom, ennyi. És elnézésedet kérem, Kymry, egyáltalán nem akartalak megbántani, nem ez volt a szándékom. Tudom, hogy ez neten másképp jön át, de ezt minden gúnyos felhang nélkül, őszintén mondom. Egyszerűen ilyen rossz természetem van, hogy ösztönösen meg akarok védeni valamit, ami egyébként nem is szorul rá. Dracy
Nem akarom tovább mérgesíteni a vitát, viszont azt mindenképpen minimum udvariatlanságnak tartom, hogy egyesek úgy tesznek kijelentéseket egy könyvvel kapcsolatban, hogy még annyi fáradságot sem vesznek, hogy legalább belelapozzanak. Nem kell, hogy mindenki szeresse a Csodaidőket. Nekem általában tetszenek az olyan könyvek, mint ez is, ahol nem csak pörögnek az események, hanem kicsit meg is ismerhetjük a szereplőket, a gondolataikat, az érzéseiket. Most mondhatjátok, hogy ez lányos hülyeség, lehet, hogy igazatok van. De akár most is tudok ellenpéldát mondani. Nem tagadom, először engem is azért kezdett érdekelni a Csodaidők, mert az írta, aki. A könyv honlapján fenn levő részleteket is elolvastam. Akkor, az alapján nem mertem volna megvenni a könyvet. De voltak néhányan, akik meggyőztek az ellenkezőjéről, és ezért most már nagyon hálás vagyok nekik!
Csak azt akartam mondani ezzel, hogy akár tetszik, akár nem, ez ellen sem lehetne semmit tenni, nincs értelme rajta háborognunk.
persze ha valaki kölcsönadja, elolvasom
Ha tényleg kéred, én szívesen kölcsönadom, de ha neked nem tetszettek Enahma korábbi írásai, akkor nem biztos, hogy van értelme vele szenvedni. Nincs abban semmi rossz, ha valakinek valami nem tetszik. Számtalan nagy író van, akit valamiért nem tudok szeretni, pedig széles körben elismertek. Gondolom, mindenki így van ezzel.
Na, pont erről a tetszik-nemtetszik-nemismeremdeleszólom témáról irtam filozófia referátumot, amit csütörtökön kell megvédenem. Úgy látom lassan a HP mellé tehetem példaként a CSI-t is. Sajnos.
Lehet, hogy az ellenzők nyitnak majd egy "miért sz*r a CSI" topikot - szívük joga.
Ezt úgy hívják, hogy bunkóság - mármint aki ilyet csinál. A fikatopikosokat utálom.
Szerintem ha valakinek nem tetszik, és mindenképp meg akarja osztani, akkor azt a rajongói topicban, kultúráltan meg lehet tenni. De csak azért olvasni/nézni/hallgatni valamit, hogy leszólhassa az ember - no comment.
Az olvasásról. Fusion meg is mondta, hogy nem biztos, hogy hiteles amit ír, mert nem olvasta még (és az alapján, amit eddig tud róla, nem is fogja - nem kárhoztathatjuk érte, egyszerűen más dolgok jobban érdeklik). Én meg, bevallom, olvastam belőle, ami fenn van (volt) Enahma oldalán, mert érdekesnek tűnt. De nem igazán tetszett. Mikor láttam könyvesboltban, kinyitottam, belelapoztam, beleolvasgattam, de nem fogott meg annyira, hogy meg is vegyem (persze ha valaki kölcsönadja, elolvasom, és ha mégis megtetszik, akkor megveszem).
De nem gondolom úgy, hogy akár én, akár Fusion leszóltuk volna magát a művet, csak saját érzéseinket fejeztük ki ezzel kapcsolatban.
Sőt, ahogy Fusion is mondta, szuper dolog, hogy kiadták a könyvet. De ilyen az élet - nem mindenkinek tetszik ugyanaz.
Mielőtt még teljesen elmérgesedne a vita, had jegyezzem meg, hogy Mr Fusion hozzászólásában az volt a bosszantó, hogy a könyvet egyáltalán nem ismerve tett olyan kijelentéseket, amelyek már-már elemzésébe hajlottak (számomra).
Természetesen, teljesen megengedett, hogy elolvassa valaki a könyvet és ne szeresse (mint ahogy Eta fanficjeivel is ez a helyzet), és ez lehet(ne) egy érdekes vita tárgya, de sajnos az nem tud vita trágya lenni, ha valaki határozott kijelentéseket tesz egy műről, amit nem olvasott.
És mindegy, hogy most mi valami személyes rajongói tábor vagyunk-e, vagy sem. Mert amikor bejön valaki egy HP könyveket taglaló topicba, s azt mondja, hogy rossz (vagy gyerekkönyv, dedós, bármi) a Harry Potter, hasonló reakciókat kap (nyilván kornak és vérmérsékletnek megfelelően erőseket, vagy csak legyintéseket). Ugyanígy, aki a Gyűrűk Uráról, vagy bármely könyvről, nyilatkozik ismeretlenül, ellenérzést vált ki azokból, akik elolvasták és ezután megszerették.
Lehet, hogy nem érdekes neki a téma, lehet, hogy ennek a topicnak a stílusa tántorította el, lehet, hogy az álnév. Mindezek közlése számunkra talán tanulságos. De arra minden olyan csoport, akik egy könyvet elolvastak és aztán próbálnának róla beszélgetni, ugrik, ha valaki úgy tesz határozott kijelentéseket az adott műről, hogy nem ismeri. Egyáltalán.
Szerintem nem érdemes veszekedni. Aki ír, próbáljon meg vigyázni a hangnemre, ne legyen bántó. Aki olvas, próbálja meg feltételezni, hogy az író nem bántó szándékkal szólt, még ha esetleg nem is esik jól. Az sem árt, ha valaki elolvassa a korábbi dolgokat, mielőtt kifejti a véleményét, néhány kérdésre esetleg választ kap.
Műfaj: Ott kezdődtek a bajok, hogy néhány (sok) könyvesboltban csak azt nézték, hogy az Animus adta ki, ezért betették az ifjúsági irodalomba. Ez pedig - bármi is legyen - biztosan nem gyerekkönyv. Ezért többen kérték, hogy tegyék át máshova, az Animus is írt egy körímélt :) a boltoknak. Ha azt tekintjük sci-finek, ahol a jövő, a technológia, a környezet kulcsszerepet játszik, akkor a Csodaidők nem sci-fi. Ugyanakkor többször is említettük már, hogy Magyarországon Zsoldos Péter Távoli tűz c. könyve (+ az előzménye és az "utózmánya") hagyományosan a sci-fi témakörbe sorolódik, pedig semmivel nem való oda jobban, mint a Csodaidők. Én mindkettőre azt mondanám, hogy a jövőben játszódó történelmi regény, bár ilyen kategória nincs :) A családregény is jó, de a könyvesboltokban ilyen polc sincs.
Álnév: ez is már többször elhangzott. Az író személye a történetből következik, nem a klasszikus álnév-használatról van szó, mint pl. Evelyn Marsh, Vavyan Fable, és a könyv sem az a kategória. Aki elolvassa, megérti, de persze ha nem akarja elolvasni, nem muszáj.
A közösség: ez a közösség a HP fanfiction rajongókból szerveződött. Mi tudtunk róla, hogy megjelenik, olvastunk részleteket, vagy az egészet. Mivel új könyv, még nem alakulhatott ki, hogy kik olvassák. Itt a fórumon már adott volt a merítés, ha egyszer -mondjuk- 50 lány és 3 fiú olvasta, akkor nem derülhetett ki, jobban tetszik-e majd a lányoknak, mint a fiúknak. Ennek a néhány fiúnak mindenesetre tetszett :) A 3 főszereplőből 2 férfi, olyan problémákkal, amelyekkel fiúk (is) tudnak azonosulni, remélem, eltalál majd hozzájuk is.
Természetesen mindenkinek lehet véleménye, és el is mondhatja, akkor is, ha nem egyezik az "enyémmel". Ebben a topikban is el lehet mondani, legfeljebb mások majd mást mondanak. Lehet, hogy az ellenzők nyitnak majd egy "miért sz*r a CSI" topikot - szívük joga. Nincs olyan könyv, ami mindenkinek tetszik, és ebben semmi rosszat nem látok. Az nem árt persze, ha valaki legalább megpróbálja elolvasni, mielőtt szidja, de a HP-vel kapcsolatban is láthattuk, hogy ezt nem lehet garantálni, jobb, ha beletörődünk :)
Nyugi Dracy. Szerintem, aki rendszeresen jár erre a fórumra, senki sem akar megkövezni. Az, hogy valaki úgy mond véleményt egy könyvről, hogy gyakorlatilag fogalma sincs róla, az az illető magánügye, és egyfajta bizonyítvány. SZERINTEM!
Bár a könyv műfaja szerintem sem a klasszikus értelemben vett sci-fi, de talán nem is űropera.
Mindenesetre én olvasás után mondom:
Eta az én ízlésvilágomnak megfelelő valóságos gyöngyszemet alkotott, és személy szerint örülök, hogy olvashattam, sőt köszönet az írónak, hogy megírta.
Mindenki más meg döntse el, megveszi-e és elolvassa, vagy sem.
És szerintem ez nem is korosztály, vagy nem függő, csak ízlés kérdése.
