Főleg Európa népeinek genetikai összetételéről, ami történelem során folyamatosan változott szól a topik. A neandervölyiektől kezdve. A történelmi összefüggéseken van a hangsúly.
Korábban egyszer említetted, hogy a németeknél is csinálnak egy régiónkénti népességgenetikai vizsgálatot az "őslakos" német népességre vonatkozólag, tehát a bevándorlók nélkül, sőt azok a németek is ki lennének zárva, akik nemrég költöztek át egy másik országrészből (pl. az északnémet részekről viszonylag frissen Bajorországba vagy fordítva).
Talán vagy 5 évvel ezelőtt említetted, talán még Covid előtt.
Nem tudod, hogy ez most hogy áll?
Van-e esetleg már publikálva vagy valami előzetes eredmény?
Hogy a harsánylejtői villát meddig lakták, még nem tudjuk, de az 5. századra valószínűleg már elnéptelenedett. Az ásatás során sírokat is feltártak, az ezekben talált csontok archeogenetikai vizsgálatra várnak, amely sok új információval szolgálhatnak a villagazdaság utolsó lakóiról, illetve az elhunytak – köztük sok gyermek – között lévő esetleges rokoni kapcsolatokat fedheti majd fel. Ezt a vizsgálatot az MTA-BTK Lendület Biorégészet Kutatócsoport végzi el.
Érdekes, és mintha egyértelművé tenné azt, hogy a történeti híradások azon közlése, hogy az avarok kivesztek/kiirtódtak a jellegzetes avar leletanyaggal társított népességnek csak egy csoportjára vonatkoztatható volna.
After a long-distance migration, Avars with Eastern Asian ancestry arrived in Eastern Central Europe in 567 to 568 ce and encountered groups with very different European ancestry1,2. We used ancient genome-wide data of 722 individuals and fine-grained interdisciplinary analysis of large seventh- to eighth-century ce neighbouring cemeteries south of Vienna (Austria) to address the centuries-long impact of this encounter1,2. We found that even 200 years after immigration, the ancestry at one site (Leobersdorf) remained dominantly East Asian-like, whereas the other site (Mödling) shows local, European-like ancestry. These two nearby sites show little biological relatedness, despite sharing a distinctive late-Avar culture3,4. We reconstructed six-generation pedigrees at both sites including up to 450 closely related individuals, allowing per-generation demographic profiling of the communities. Despite different ancestry, these pedigrees together with large networks of distant relatedness show absence of consanguinity, patrilineal pattern with female exogamy, multiple reproductive partnerships (for example, levirate) and direct correlation of biological connectivity with archaeological markers of social status. The generation-long genetic barrier was maintained by systematically choosing partners with similar ancestry from other sites in the Avar realm. Leobersdorf had more biological connections with the Avar heartlands than with Mödling, which is instead linked to another site from the Vienna Basin with European-like ancestry. Mobility between sites was mostly due to female exogamy pointing to different marriage networks as the main driver of the maintenance of the genetic barrier.
Skandináv felmenőkkel rendelkező emberek már jóval az angolszászok és a vikingek megjelenése előtt is éltek Nagy-Britanniában – állapították meg kutatók egy Yorkban eltemetett római harcos genetikai vizsgálata után.
A skandinávok beáramlását az angolszászok érkezése hozta az ősi Nagy-Britanniába, az első nagyobb viking támadásra i.sz. 793-ban került sor. A kutatók azonban egy a második és a negyedik század között élt római katona – vagy esetleg gladiátor – maradványait tanulmányozva megállapították, hogy felmenői negyedrészben Skandináviából származtak. Az eredményt a DNS egy újfajta vizsgálatával érték el.
A csapat az új megközelítést több mint 1500, az első évezredben Európában élt embertől származó genomra alkalmazta, így például új megvilágításba tudták helyezni a germán csoportok első évezred eleji vándorlását, valamint legalább két vándorlási hullámot mutattak ki Észak-Németországból vagy Skandináviából Nyugat-, Közép- és Kelet-Európa irányába.
Igen, az örmények jártak a legrosszabbul, köztük ölték meg a legtöbbet, de sok görögöt és asszír - arab - keresztényt is legyilkoltak, a többiek elmenekültek az országból-
Egy-két kisebb kivétel akadt, pl. a lazi-k - iszlám hitet felvett grúz törzs -, Erdogan egyik nagyapja is lazi. S a fennsíkokon (lovas pásztorkodó) türkmének is élnek még, kvázi törzsi szervezetben, ha nem is túl számosan. A "felszámolták" amúgy eléggé finom szó arra, amit az örményekkel meg a kis-ázsiai görögökkel szemben műveltek a törökök. Szmirna - ma Izmir - kb. 1,5 milliós lakosságának nagyjából 90 % görög volt 1923-ig. Ma meg ... S az örmények még rosszabbul jártak.
Igen, de ez fokozatos évszázadokon át tartó folyamat volt, aztán 1915 és 1923 közt minden nyelvi-vallási kisebbséget felszámoltak az országban, a kurdok kivételével.
"Szerintem a szeldzsuk-törökök aránya is kb. ennyi volt Anatóliában, és mégis egész faszán eltörökösödött a térség."
Én is kb. 10-15%-ról olvastam, de a szeldzsuk kor után is voltak kisebb oguz-türk (turkomán, mai szóval türkmén) bevándorlások.
De a mai anatóliai török népesség nagyobb része nem az ő genetikai lenyomatukat őrzi, hanem az előttük ott élőkét.
Hát a mai türk népek barátsága, testvérisége bizony nem genetikai alapon nyugszik, hanem elsősorban nyelvin, másodsorban vallási-kulturálison (a legnagyobb részük szunnita muszlim).
Szerintem a szeldzsuk-törökök aránya is kb. ennyi volt Anatóliában, és mégis egész faszán eltörökösödött a térség. Nehezen vizsgálható, hogy pontosan mi kell ahhoz, hogy a többség vegye át a kisebbség nyelvét vagy ahhoz, hogy ez fordítva történjen.
Kár hogy ilyen drága a teljes genomos vizsgálat és ilyen lassan végezhető el, jó lenne ha sokkal több mintán végeznének ilyen vizsgálatot és mutatnának ki ilyen összefüggéseket, mint ez a apa-fiú kapcsolat.
Sokan felvetik, hogyha a honfoglalok kb tizede voltak csak az itt talalt lakossagnak, akkor a nyelvnek , ha kizarolag ok hoztak, akkor.ki kellett volna halnia, ha nincs massziv magyar nyelvu nepesseg mar a karpat medenceben az erkezesuk elott is.
De szerintem ez azzal a prklekoncepcioval el, hogyha helyben talalt nepesseg egyseges nyelvu volt akkor a behozeott.magyar nyelv eltunt volna. De en azt gondolom, hogy a magyarok az o 10 szazalekukkal, lehet hogy nem voltak relativ kissebseg. Ha az avarok elkulonultek, akkpr.lehet a nyelvuket sem adtak at, es szamos kulonbozo nyelvet beszeltek a helyiek es igy nezve a magyarok relativ alacsony aranya az egeszhez kepest nem volt elegendo ok hogy a nyelvunk eltunjon. De ez is csak laikus okoskodas
Erdekes hogy milyen tavol bukkantak apa-fiu kapcsolatra, es hogy latszik a honfoglalok keveredese a helyiekkel. Az avaroknal ilyen nem volt. Ha jol emlekszem Sudar Balazs is beszelt errol egy podcasrban/yputube videoban errol, hogy az avarok elkulonultek a helyben talataktol, mikor pedig a helyzetuk meggyengult a helyiek ellenuk fordultak. A magyarok ugy latszik szamoltak ezzel es a "know how" resze volt ami segitett megorizni az "identitasukat" a sztyeppen evszazadokon keresztul. De ez csak laikus okoskodas.
Ezekszerint a Kárpát-medence az elnéptelenedési periódusokban is sűrűbb lakosságú maradt mint alapból gondoltuk volna, és az ázsiai törzsek mindig kisebbségben voltak.
10.századi magyarok genetikája. Jól látszik, hogy ők még genetikailag távol állnak a jelenlegi magyaroktól.
A csatorna többi videóját is érdemes lecsekkolni egyébként, szó van többek között a középkori németekről, lengyelekről, a keltibérekről és az őskori vadászgyűjtögetőkről is.
