Keresés

Részletes keresés

advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18137

 Ők nem a saját népüket irtották, nem békeidőben, és nem ideológiai indokokból. Hódító háborút folytattak - bűnös módon.

 

 És ebben a felsorolásban amúgy sincsenek benne a háborúk áldozatai. Te most tulajdonképpen a sztálinizmust akarod mosdatni?

Előzmény: Törölt nick (18134)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18136

 Hát, akkor rosszul tudod. Megjegyezném, a halálos ítéletek számában Kína után Irán jön, és csak utána az USA. A bűnözési statisztikák is rosszabbak Iránban, mint mondjuk az USA-ban (jó, nyilván sokkal szegényebbek), ám azt is látni kell, hogy itt a statisztikák semmitmondók. Egy arab országban pl: az ismeretlennel enyelgésen kapott lányát az apa szó szerint köteles megölni, és ez nem számít gyilkosságnak. Eltussolják, bele sem kerül a statisztikába.

 Még a gazdag Szaúd-Arábiában is ezerszámra ölnek meg nőket mindenféle indokkal férjeik, apjuk. És semmi következménye nincs, bele sem kerül a statisztikákba. Amik általában nincsenek is.

 

 Gondolom megálmodtad ezt is, vagy olvastad Marxnál.

Előzmény: Törölt nick (18133)
berci222 Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18132
(forrás: a Kommunizmus fekete könyvéből)
SZOVJETUNIÓ ........ 20 MILLÓ HALOTT
KÍNA .............. 65 MILLÓ HALOTT
VIETNAM .......... 1 MILLÓ HALOTT
ÉSZAK-KOREA ......... 2 MILLÓ HALOTT
KÖZÉP-EURÓPA ........ 1 MILLÓ HALOTT
KAMBODZSA ......... 2 MILLÓ HALOTT
LATIN-AMERIKA .... 0,15 MILLIÓ HALOTT
AFRIKA .......... 1,7 MILLÓ HALOTT
AFGANISZTÁN ......... 1,5 MILLÓ HALOTT
94,35 MILLÓ HALOTT IGEN, MEGCSINÁLTÁK!
Összehasonlításként
I. világháború: 10 millió halott
II. világháború: 30 millió halott ---------------------------------
KOMMUNIZMUS áldozatai Magyarországon
1919-es kommün .............. 590 halott
1945-1950 között Internálva ............... 40 ezer fő
Börtönbe vetve ................ 43 ezer fő
1951-1956 között Kivégezve ...........150-200 fő
 Kitelepítve .............. 12 ezer fő
 Munkatáborba hurcolva ........ 9 ezer fő
Elítélve ............... 390 ezer fő
1956 utáni megtorlás Kivégezve ..............229 fő
Internálva ............... 13 ezer fő
Börtönre ítélve ................... 27 ezer fő
IGEN, MEGCSINÁLTÁK!
Összehasonlításként 1849. után Haynau: kivégezve 19 fő Várfogságra ítélve: 1000 fő
Előzmény: advocatusdiaboli (18131)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18131
 Nem a túrót! Tudod Te mennyi ilyen belterjes mészárlás van? Se szeri, se száma, csak nem tudsz róla, a média meg sem említi. Ölik egymást a nyam-nyamok és kész.
Előzmény: Törölt nick (18129)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18130

 A Te szeretett arab-perzsa világodban évente jóval több embert ölnek meg úgy, hogy bele sem kerül statisztikákba, nem is nyomoz a rendőrség (esetleg épp egy helyi rendőr ütötte agyon valamiért), meghalt és kész.

 Itt legalább kiderül és tudunk róla. Persze bármilyen eseményt, tényt lehet tendenciózusan úgy kommentálni, hogy az látszólag a Te tetszetős összeesküvés-elméletedet támassza alá, de hát ennek mérhetetlenül ingatag mivoltát Te is érzed - ugyanis könnyedén interpretálhatóak ezek úgy is, hogy pont az ellenkezőjét következtessük ki.

 Ahogy a mélyen vallásos ember is fűben-fában Isten keze nyomát látja, a természettudományos képzettséggel rendelkező ateista meg ugyanezekből tudja levezetni nemlétét. Na bumm...

Előzmény: Törölt nick (18123)
altmark Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18128
Legalább Ausztriát mondjad példának. Ott tényleg meglepően sok embernek van otthon fegyvere, csak a kutya se hall róla. Mert nincsenek ezzel kapcsolatban hírek a CNN-en. Ugyanis nem szokott történni semmi.

De Irakot és Afganisztánt felhozni... hiszen tegnap - és ma - is volt robbantás a bagdadi piacon. Már nem is amerikai katonák a célpontok.
Előzmény: Törölt nick (18127)
altmark Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18126
Ilyesmi is előfordul egy 300.000.000-s országban. De ettől még tény hogy a gyilkosságok főleg olyan bandázós arcokat érintenek akiknek a halálával sokat tisztul az utcakép.
Előzmény: wulfin (18120)
wulfin Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18125
A ficko bekattant mer megcsalta a bartnoje. Ilyen esetek, orultek vannak mindenhol itt az a kulobseg hogy barmelyik szupermarketben vehetsz fegyvert:(
Előzmény: Törölt nick (18123)
berci222 Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18121

Hat eleg remenytelenül be vagy oltva a marxizmus hülyesegeivel. Ez teny.

 

Meg nem tünt fel, hogy egy gazdasagban 20% allitja elö az ertekek 80%-at. Es ezt csak akkor tudja, ha technologia all a rendelkezesere. Es az teremti meg a közösseg joletenek az alapjat !!!

 

1) Ha a VW gyartosoran 8 ora alatt keszül el egy Golf, akkor egy golfszerelö munkas egy ev alatt 230 Golf-ot gyart le.

 

2) Ha pedig valaki a sufnijaban bütyköl egy tragacsot, akkor neki ahhoz egy fel evre van szüksege (mondjuk 1000 munkaora).

 

3) Afrikaban egy talicskat egy evig takolnak. Aztan esetleg egy het mulva kiesik a kereke.

 

Az 1) teremti meg a jolet alapjat.

 

A 2) a magyar mentalitas es lathatod, mekkora irigykedest valt ki 1) iranyaba.

 

A 3) a törtenelem soran mindig is müködö modell (kiveve az utobbi 160-180 evet).

 

Es nem tünik fel, hogy a termeles nem ugyanarra a kaptafara huzhato?

 

1) -> jolet.

2) -> exisztalas

3) -> vegetalas.

 

3) irigy 2)-re

2) irigy 1)-re.

3) eszeveszetten irigy es utalja 1)-et.

 

Ha ez a nemzetközi helyzet igy fokozodik ( ;-)))), akkor van terrorizmus, eletre-halalra menö gyülölködes, robbantgatas, erkölcstelenseg,...

 

Es a fö ok a technologiai eszközök különbözö szintje !!!

 

Es te mindent összekavarsz, mert a marxizmus 160 eve eszonta, meg aszonta.

 

Előzmény: Törölt nick (18114)
wulfin Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18120
itt a szomszedban a minap 30 egyetemsitat vegzett ki egy orult
Előzmény: altmark (18119)
altmark Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18119
Az USA-ban lelőtt emberek 99%-a olyan, hogy a gyilkosa két dolgot érdemelne:

1. Kisebb pénzjutalmat az ölésért,
2. Ezután őt is eltakaríthatnák a föld színéről.

Előzmény: Heesh (18113)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18118
Nem ott van a valós ellentét. Ezt az ellentétet csak gerjesztik azok, akik a valós ellentétet megtestesítik.
Előzmény: Törölt nick (18110)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18117

 A lényeg az, hogy bármilyen agyament baromság is jusson az eszedbe, úgyis meg akarod magyarázni, egyre jobban belekeveredve.

 

 A tőke és a munka ellentéte örök, mindig meglesz, semmi nem tudja feloldani. A kommunizmus sem tudta, ott a kvázi tőkés, kizsákmányoló szerepbe elkerülhetetlenül maga az állam csúszott, nem hagyva polgárainak kitörési pontot, így végül ellene fordultak. A szisztéma bebizonyította életképtelenségét. A munkás-tőkés relációban meg mindig lesz feszültség, amit a szokásos húzd-meg, ereszd-meg módon fog a rendszer kezelni. A mai szisztémáknak amúgy már óriási a kiegyenlítő hatása, így a társadalmi feszültségek nem nőnek soha az elviselhetetlen, robbanásveszélyes szintig. Egyetlen fejlett országot sem tudsz mondani, ahol kvázi forradalmi helyzet lenne.

 A fejletlenek, elmaradottak azok, akik nem tudják, nem akarják ezt a problémát kezelni.

Előzmény: Törölt nick (18114)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18116

 Az USA-ban a nagy szesztilalom idején évente több ezer gengszter lőtte le egymást. Ma is tízezres nagyságrendben ölik egymást bandatagok. Különösebben nem is kár értük, legalább fogynak. Sajnos civil, polgári áldozatok is vannak. Ám ezek kivétel nélkül bűncselekmények, elkövetőik bűnözők, és a hatóságok minden esetben üldözik őket - természetesen vitatható eredményességgel.

 Sztálin idején pedig volt év, hogy milliós nagyságrendben ölték saját polgáraikat, szervezetten, központilag, ott maga az állam volt a gengszter. Teljesen ártatlan emberek százezreit, millióit hurcolták el koholt vádak alapján kényszermunkára. Bárkit, akár Te is lehettél volna.

 Te meg összemosod a kettőt totálisan. Elképesztő. Inkább nem is mondok semmit.

Előzmény: Törölt nick (18115)
Heesh Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18113
Valamelyik híradóban azt mondták, évi 30000 embert lőnek le az USA-ban.
Előzmény: Törölt nick (18111)
berci222 Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18112

Tevedsz. A különbseg azok között van, akik segedeszközöket birtokolnak (es ezzel az eletüket gondtalanna tehetik), valamint akik kenytelenek mindent ketkezi munkaval szazeves szinten elöallitani.

A különbseget valoban ki lehet fejezni munkaban, csak nincs ertelme.

Ha valaki ügyasebb es elöallit valamit esszerüen (egy hazat gepekkel epit) akkor az elönyben van azokkal szemben, akik veresre csakanyozzak magukat.

 

Előzmény: Törölt nick (18110)
berci222 Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18109

A masodik vilaghaboru ota atlagban mindig ban ugy 30-40 fegyveres tüzfeszek a vilagon. Europa megkimelödött (Jugoszlavia szethullasaig).

 

Itt sokan pedzegetitek (es vilagveget josolgattok), de szerintem nem az energiaforrasok teszik be a kaput a XXI. szazadban.

Hanem a harc a technologia birtokosai, meg az azok elvezeteben kirekesztettek között. Ez nem feltetlenül geografikus felosztas, hanem minden orszag tarsadalmara jellemzö.

 

Pl. ha Mo.-on nagyon sokan lecsusznak, akkor ott is kialakul(hat) egy töres a technologia elvezöi, meg az azokbol kizartak között (nyilvan van az egesznek gazdag/nincstelen aspektusa, de a lenyeg az elerhetö eletforma, ahol a kirekesztettek szinte semmit nem tudnak elerni).

 

advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18106
Nem értünk egyet. Van az így. ;-))
Előzmény: Törölt nick (18105)
lcoder Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18104
Kérdés hogy ebbe az olyan polgárháborús jellegű dolgokat mint a kínai kulturális forradalom vagy a vörös khmerek tevékenysége beleszámoták-e. Nem is szólva Pl. arról hogy 45 után hogy hány embert öltek meg a SZU-ban mondjuk az 50-es, 60-as években nem tudom hogy összeszámolta-e valaha valaki.
Előzmény: Törölt nick (18101)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18103

 Hol? Itt Európában?

 

Ruandában például milliós létszámban mészárolták le egymást a tuszik és hutuk. De akármennyire is cinikusnak tűnik amit mondok, mégis helytálló: nem érdekelt senkit. Egy perferiális helyzetű éjsötét afrikai ország, egy nagy helyi törzsi konfliktussal. Nagyjából annyit érdekel ez itt bárkit, mint ha a nyóckerben két roma klán megbicskázza egymást. Semennyire.

 A világ sajnos így működik. Ám a világ fejlett, konszolidált része az valamelyik érdekszférába tartozik. Emlékezz még a Pax Romana fogalmára, persze a nagy, erős birodalom elnyomó volt, ki is zsákmányolta provinciáit, de egyszersmind olyan fejlődést is hozott oda, amely - történelmi távlatból már tudjuk, hogy így volt - bőségesen ellensúlyozta ezt a kizsákmányolást, és amíg ereje teljében volt, addig békét, biztonságot teremtett.

 Amikor meg nincs egy erős fél a színen, akkor káosz van, interregnum, marakodás. Sajnos.

Előzmény: Törölt nick (18101)
Sumo Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18102
meg egy hajszalnyi off ezzel kapcsolatban:

az anyahajo sosem egy anyahajo, hanem egy kisebb flotta: 2-3 nagy felszini harci egyseg [csatahajo akar, de inkabb cirkalok] egy jopar rombolo, raketa-rombolo es egy rakas tengeralattjaro-vadasz fregatt [az ellatohajokrol nem beszelve].
viszont ennek ellenere ket helyrol sebezheto: a levegobol es a viz alol. egyedul felszini egysegeknek nincs eselyuk ellene - illetve egy hasonlo anyahajo-flottillanak 50-50%.

a szarazfoldi telepitesu legiero joval tobb cuccot vihet magaval, messzebb elerhet, meglepetest alkalmazhat, szoval az elony ott van.
a tengeralattjarok meg igazabol meg mindig az embereken mulnak: a sub legenysegetol es a vadaszhajok legenysegetol. ugyhogy ez is keteselyes.

a masik: az atomtengeralattjarokat szet kell valasztani: vannak tamado tengeralattjarok, ezekben [usa oldalon legalabbis] leginkabb torpedok vagy harpoonok vannak, es a vetocsovekbe lehet tomahawkokat tolteni. ezen felul leteznek a kifejezetten raketahordozo tengeralattjarok, amiknek az elsodleges [illetve egyetlen] feladata a partok eszrevetlen megkozelitese, es vagy 24 fuggoleges vetocsobol atomraketa inditas. kozeli inditas = kesoi ellenseges reagalas ugyebar. kiloveskor ezek a jarganyok nagyon sebezhetoek.
Előzmény: jee_c (18083)
hubab Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18100

Ezt már én is régóta fontolgattam, hogy beírom.

 

Nagyon szidalmazzuk az USA-t, meg is érdemli igaz, de azért én is tartok tőle, hogy ha megszünne jelenlegi hatalma, pillanatok alatt újra termelődne a régi, Európa feletti hegemóniáért folyó harc, darabokra törne az a látszolagos egység ami jelenleg van.

Nem mintha sokat számítana mit akarunk, de ha bekövetkezik a nagy bukta, lehet, hogy még visszasírjuk ezt az állapotot.

Igaz, arra is ugyanúgy elmondható lesz, mint most a nosztalgiák tárgyaként sokat emlegetett konszolidált Kádár-korszak, hogy az csak egy látszat stabilitás volt, végig, a kisember számára láthatatlanul értek benne azok a folyamatok, amik széttörték a rendszert...

Szóval egy gazdának lenni kell, az emberi faj már csak így van kitalálva, ez már a hordában is így volt, meg most is így van.

Ha a hordavezér megroggyan, rögtön megkezdődik a harc az utódlásért, és az addigi békét káosz váltja fel, míg nem lesz új vezér.

A vezér a valós világban viszont soha nem azonos az ideális, isteni igazságos hatalommal, az mindig le is szedi a maga sápját, sőt ezt a sápot az idő múlásával egyre inkább kevesellni fogja, míg a rendszer fel nem billen. Sajnos nem lehetünk messze innen...

Előzmény: advocatusdiaboli (18098)
altmark Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18099
Ez nem a Syriana-ban van?
Előzmény: Törölt nick (18059)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18098

 Dehogy megjósolhatatlan. Nézz vissza a történelemre: amikor senki nem töltötte be a "világ csendőre" szerepet, akkor kis és nagyhatalom, nagykirályság és fejedelemség egyaránt egymást ölte megállás nélkül. Európa két világháborút lezavart alapvetően a hatalom, a koncon osztozkodás okán.

 Ha van egy mindenek felett álló nagyhatalom - vagy volt kettő, aki nagyjából sakkban tartotta egymást - amely a saját érdekszférájában rendet tud tartani, akkor nyugalom van. Európában 1945 óta nem volt semmiféle háború, de még éles konfiktus, háborúközeli helyzet sem (a Balkánt leszámítva), és ilyet nem nagyon lehet akár ezer évre visszamenőleg sem találni.

 És a világon is alapvetően csak a perifériákon voltak-vannak komolyabb konfliktusok. Olyan világtájakon, olyan országokban, amelyek fontossága zérushoz közelít.

 Szóval az unipoláris világrend nem egyértelműen rossz. Nyilván a mindent uraló nagyhatalomnak a lehető legjobb, de korántsem biztos, hogy olyan rosszul jártak az alárendeltek, mint ahogy azt gondolják.

Előzmény: Törölt nick (18095)
Heesh Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18097
Végy példát az ügyvéd úrról :) Most komolyan, totál értelmetlenek a személyeskedő beböfögéseid, akkor inkább írjál értelmeset, vagy ne írj egyáltalán, mert kár.
Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (18004)
V.4_BlackVoid Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18096
Pedig meg fog szunni ez a vezeto szerep. Nem ertek egyet azzal, hogy ez tobb haboruhoz vezetne. Inkabb kevesebbhez, mert Amerika az aki egy csomo helyen haboruzik, vagy tamogatja a haborut: Irak, Afganisztan, Szomalia,.....
Előzmény: berci222 (18094)
berci222 Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18094

Haazert barmennyire is keserü a pirula itt egyeseknek az USA miatt, meg kell mondani, hogy egy unipolaris rendszerben sem menne minden rendezöelvek szerint. Ha nincs aki fenntartja (valamennyire) az alapszabalyokat, akkor baj van.

 

Ugy, mintha nincs a faluban rendör, akkor nagyon megszaporodik a pofoszkodasok szama. Különösen a kocsmaban. ;-)))))))))))

 

Ha az USA altal jatszott szerep megszünne, szerintem rövid idön belül (a mostani 30-40 fegyveres konfliktison kivül) több, mint 100 haboru törne ki par even belül.

 

Előzmény: V.4_BlackVoid (18091)
berci222 Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18093

Ez em egeszen igy van. Pl. Nemetorszag 33%-ban függ az orosz gaztol. Mo. pedig >90%-ban.

 

Előzmény: V.4_BlackVoid (18092)
V.4_BlackVoid Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18092
Mar tulzott fuggosegben vagyunk toluk (gaz). De nemcsak mi, hanem az egesz EU.
Előzmény: berci222 (18090)
V.4_BlackVoid Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18091
Hozzatennem meg, hogy aki most egyeduralomra tor az az USA. Marpedig az egypolusu vilagrend azt jelentene (jelenti?), hogy az egyetlen szuperhatalom barmit megtehet. Ez nem jo senkinek, beleertve az amerikaiai polgarokat.
Nagyon mondjuk nem felek ettol, mert az USA egyeduralmanak hamarosan vege. Szerintem Europa uj viragkora jon, mar amennyire ez lehetseges Peak Oil utan. Hogy miert? Mert nem vagyunk eladosodva, van ipari termeles, van takarekossag, kisebb merteku a pazarlas, kozel vannak az energia-forrasok, a kozutak mellett mas infrastruktura is van es az EU vezet a megujulo energia hasznalataban. Vannak azert gyenge pontok is, de ugyanilyen gyengeje Kinanak tobb van. Az EU gyenge pontja az oregedo nepesseg es hogy nincs olaj. Kina gyengeje az hogy nincs eleg olaj, tulsagosan fugg az exporttol a gazdasag, es kizarolag a nagyon olcso munkaerore epul.
Az EU erossege meg, hogy Kelet-Europa jol kepzett es olcso munkaerot biztosit.

Ami az USA-t illeti: nincs termeles, usznak az adossagban, messze vannak a lehetseges piacok, az eroforrasok es a munkaero.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!