"Aztan van meg rengeteg racionalizalasi lehetöseg is, csak ki kel meriteni "
Olvastam valahol, hogy az amerikai kontinensen a mosógépek forgódobjának tengelye függőleges, ezért azokat minden moszáskor színültig kell tölteni vízzel, hogy a felülre rakott ruha is ki legyen mosva. Ha áttérnének az európai szabványra, a vízszintes tengelyre, akkor ezzel annyi energiát meg lehetne spórolni, mint magyarország teljes energiafogyasztása a közlekedést, szállítást is beleértve.
Globalizacio körülmenyei között barmi barmikor megtörtenhet. Jelenleg is sulyos problema, hogy a hajok a kiegyenlitö vizben (ballast) sokszor több ezer m3-t szallitanak pl. Azsiabol Europaba. Utana Europaban (mondjuk Hamburgban) leeresztik. Az összes elöleny pedig akkorat utazott, mint meg soha. A hatasa pedig ismeretlen.
En vagyok az, aki nem akarja a rendszert megreformalni. Emberek ugysem tudnak erre hatni, mint mar annyiszor emlitettem. A rendszer ugy alakul az emberek akarata nelkül, ahogy ezt a melyen fekvö exponencialis összefüggesek meghatarozzak.
Az ember max. segedkezö, katalizatora az esemenyeknek.
Hogy egy totális nukleáris háborúban mennyi és hány megatonnás fegyvereket vetnek be.. Ki tudja előre. Valószínűleg amennyit csak lehetséges egyszerre... A tömeges atomcsapás állítólag hatalmas erdőtüzeket is okozna. Ezek is felszállhatnának a sztratoszféra felső rétegeihez is.
Nem vagyok szakembere ennek a kérdésnek persze, Valószínőleg az adatmodellek sem voltak teljesen megbízhatók, hiszen ezek csak szimulációk, valóságban nem ellenőrizhetőek.
A veszély azért van akkora talán, hogy nem érdemes élesben kipróbálni.
Hát, lehet hogy a Csótányok egy része megmenekül, és újra kezdi az evulúciós fejlődést...
A nukleáris tél a kiszóródott finom por hatása, nem csak rádióaktivitás. Akár évtizetedikre kiható fagyot jelenthet, ahol minden növény elpusztulhat akár (nem tud fotoszintetizálni sem), és az élelem hiány miatt az állatvilág is, persze..
Lehet hogy nem igaz? Azért ne próbáljuk meg, ha lehetne...
Ha a vilag lakossaga 6,5 milliardrol 9-re nö, akkor nyilvan 1,5-ször annyi szaj is letezik. Ez nem hiszem, hogy vitatema.
Viszont kiindulhatsz abbol, hogy jobb hazak epülnek (amikbe kevesebb fütes kell), elöbb-utobb kisebb autok, kevesebb fogyasztassal, ...
Aztan van meg rengeteg racionalizalasi lehetöseg is, csak ki kel meriteni (szemet felhasznalasa, recycling, mindenfele hulladekhö hasznositas, ...).
Ha az energia ara tul magas lesz, akkor nem kell majd asvanyvizet szallitani 500 km-röl (mert az dragabb lesz), hanem a környekröl szarmazot kell inni, stb.
Azonkivül a technologia is hoz sok javulast. Az LCD-k levaltjak a regi nagy kepernyöket (fogyasztaskülönbseg 100-150 W darabonkent).
A legi utasszallitas is fejenkent egyre kevesebb energiat igenyel, viszont az utasok szama a következö 10-15-ben megduplazodik.
A vonatok elektromos energiaval egeresznek, egyre több teherszallitas bonyolodik szinten vasuton.
Barmit is allitassz, a fejlett orszagokban az elelmiszer ara relativ alacsonyabba valik.
Viszont mar azt is mondtam, hogy az aruk, termekek egyre nagyobb resze (tanacsadas, reparalas, csomagküldes,media,...) egyre kevesebb energiat hasznalnak fel.
Ezt egy meröszammal ugy is ki lehet fejezni, hogy MEST kompresszio törtenik (a technologiai területeken mindig, a többieken is altalaban).
Ez annyit jelent, hogy egyre kevesebb anyaggal/nyersanyaggal, egyre kevesebb energiaval, egyre kisebb helyen egyre rövidebb idö alatt allitjuk elö az adott arut, termeket, szolgaltatast. Tehat fajlagos csökkenes van. Ezzel szemben all viszont a mennyisegi növekedes).
"egy globalizált világ pedig a nukleáris háboruban akár a földi élet teljes kirtásával is fenyegethet például. "Nukleáris Tél" Évtizedekig is."
A foldi elet teljes kiirtasahoz meg a teljes nuklearis arzenalnal nagysagrendekkel nagyobb energiaju meteor becsapodasok se voltak elegek. A helyzet az hogy meg a csotanyokat se tudjuk kiertani nem hogy a foldi eletet:)
"hogy szerintem egy látszólagos technikai visszaesés következik. Hasonló mint a római birodalom bukása után. " Olvasgattam ezt nálad már, igen. Minden konfliktus és hanyatlás jellegétől függ, és hogy ez egy Globalizált világban játtszódik le, ahol már minden mindennel összefügg, korrelál... Mondhatni, az egész rendszer minden eleme "szoros csatolásban van" egymással.
A Pax Romána eltűnésével maradtak kultúrális "szigetek", egy globalizált világ pedig a nukleáris háboruban akár a földi élet teljes kirtásával is fenyegethet például. "Nukleáris Tél" Évtizedekig is.
Felelősek vagyunk mindannyian a Világ és az Emberiség várható sorsáért. Ha nem is mindenki egyenlő mértékben felelős érte. Talán sokat nem tehetünk, de a figyelmet esetleg felhívhatjuk minderre..
Isten hozott a forumon! Szerintem jokat irtal, konvergens katasztrofak fel sodrodunk, es mindegyik kemeny kihivas: 1. Globalis felmelegedes. 2. Eroforras valsag (nem csak az olaj). 3. Tulnepesedes.
Iraki haboru? Orosz geopolitika? Szinte minden orszag allamosit. 3. Vilagban mar ENERGIA-valsag van http://www.monitor.co.ug/sunday/life/life04291.php - tudok tucatjaval ilyen cikkeket. 3x-os olajar az utobbi 10 evben?
Semmi jele? Aki barlangban el az nem erez ebbol semmit, ez teny. Europaban a magas adok miatt meg nem erezheto a benzinben, na de a gaz? Ha nem te fizeted a szamlat akkor talan elkerulte a figyelmedet, hogy baromira felment az ara.
Nem hinnem hogy uj kokorszak jon, de ez is benne van a pakliban.
Katasztrofak tortennek. Lasd Titanic. ha valaki elore latja a katasztrofat idoben, akkor nincs katasztrofa. Hogy most katasztrofa lesz-e? Nem tudja senki, de van ra esely. Itt 10-20 ev kene az elkerulesre. A Titanic-ot is figyelmeztettek, hogy jeghegyek vannak arra. A reakcio? Ne zavarjak oket feleslegesen, mert nem jut ido az utasok uzeneteinek tovabbitasara. Kulonben is sebessegrekordot kell donteni es a hajo elsullyeszthetetlen. Mikor eltalaltak a jeghegyet, mi volt a reakcio? Ne keltsunk panikot. Konnyen lehet, hogy ebben a 2. fazisban vagyunk.
Ezt jol latod: 1. A hihetetlen fejlodest a fosszilis tuzeloanyagok felhasznalasa tette lehetove. 2. A technologiai fejlodes miatt nincs mar szukseg ennyi munkasra.
Kovetkeztetes, az elit szemevel: Sok felesleges ember van a bolygon.
Na igen. Csak ugye, nem kőkorszaki technológiával...
Ha az összeomlás kiatasztrófákhoz vezet, a műszaki tudás nagy része is elfelejtődik, vagy alalapok híján, használhatatlanná válik majd. Az embeiség nagyon "specializálódott" már, sokan csak a saját szaknyelvüket ismerik. Mondjuk, Brókerekre valószínőleg kevés kereslet lenne már.
Nem a fogyasztás csökkenése ami elfogadhatatlan, hanem a növekedés lassulása.
Ez olyan materialista nezöpont. A mostani modern tarsadalmak nyugodtan növekedhetnek tovabb, mivel a termekek egyre nagyobb resze nem materialis jellegü (szolgaltatas).
Az elelmiszertermeles sem növekszik mar regota, mert atlagban igy is eleg dagadtak vagyunk.
Te beragadtal a vas es acel orszaga mentalitasnal. Olyan mar azert nem lesz, mert nem is kell.
"A stabilizalasra egyetlen lehetoseget latok, a kinai tipusu szuleteskorlatozast a nagy nepessegu es szaporulatu teruleteken. Kar, hogy kinaban sem kezdtek el a dolgot idoben, evtizedekkel ezelott."
Igaz, de csak egy "Abszolút Diktatúra" lehet(ne) erre képes, afféléfe "Világkormány', vagy az sem...
1.) nincs idő már erre sem..
2.) A hatalmi érdekek tejesen kioltják egymás hatását.
3.) Kínában sem sikerült nagyon.
4.) Hatalmas érdek sérelmeket okoz, korrupt kiválasztó mehanizmust. Ergó:lázadásokat, háborút, az erőforrások további kimerülését.
Pedig, ha előbb lehetett volna próbálkozni ezzel, akkor egy nemzedékváltás alatt felére, majd negydére, ... 1/16odára stb. lehetett volna vissza fogni a robbanást, elvileg mindenki bőségben élhetne a földön.
Ez ok, de a haramokereku olaj nekul is megy, ez a nagy kulonbseg. Egyebkent ha elfogadhato aron lenne ilyen en biztos vennek mar most is, napi hasznalatra tokeltes.
A stabilizalasra egyetlen lehetoseget latok, a kinai tipusu szuleteskorlatozast a nagy nepessegu es szaporulatu teruleteken. Kar, hogy kinaban sem kezdtek el a dolgot idoben, evtizedekkel ezelott.
Hat ez nem müködik. Mar annyiszor leirtam, hogy ha Kina erölködik, attol Szaud-Arabia meg nem es igy tovabb. Globalis szabalyozas lehetetlen.
Különben Kina igy eleri, hogy 30-40 ev mulva a legelöregedettebb orszag lesz a vilagon.
Akkor viszont tanacstalan vagyok. Azt mondtad, hogy ez az egyetlen lehetöseg.
Akkor mi lesz (en azt hiszem 20-30 ev mulva 9-10 milliard ember a földön)?
Kösz a tippet. Jó tudni, hogy az állítólag tudományos ismeretterjesztő Természet Világa leközölt egy ilyen elképesztően gyáva, sunyi, hazug cikket, ami görcsösen állítja a 100. emeletről zuhantunkban úgy az 5.-nél, hogy n"nem lesz semmi baj, hiszen látjátok, hogy eddig se volt!" A szerző képes úgy írni egy cikket a témáról, hogy le nem írná Hubbert nevét, Simmonsét, Colin Campbellét. Persze az optimista forrásokét se. Nyilván ezt értik "ismeretterjesztésen", hogy a hülye olvasót nem szabad túl sok konkrétummal terhelni. Az egész cikket alapvetően diszkreditálja az utolsó mondata, elfoglaltaknak elég annyit elolvasni, hogy tehessék a WC-papír-halom tetejére. Az - elvileg akár katasztrófával fenyegetni is képes - válság megoldásául azt mutatja fel, hogy annyi okos tudós majd csak kitalál valamit időben a dolgozószobája nyugalmában! Reméljük. Ha netán mégsem, tartsuk szárazon a puskaport, ültessünk krumplit, járjunk máris biciklivel és szavazzunk olyan politikusokra, akikből kinézzük, hogy durva válság idelyén is tudnak majd vezetni. A cikk gyalázatos, szégyenteljes, ha kitör a válság, tömjük majd le a torkán a szerzőnek.
A probléma nem odázható el. A világ lakossága robbanásszerűen növekszik, a tömeges munkaerőt a csúcstechnológia progresszíven növekedő sebességgel helyettesíti. Ez az egymással homlokegyenest ellentétes fejlődés kibékíthetetlen. Olyan, mintha megkísérelnénk egy működő vulkán kráterét kőtörmelékkel eltömni. Az extrém előnyös helyzetűek pedig nem hajlandók megosztani azt, amit összegyűjtöttek. De azt is látni kell, hogy az összegyűjtött vagyonok felosztása egymagában aligha lenne képes megoldani a problémát, ha a népesség tovább növekszik.
Talan a legfontosabb kijelentesek egyike az emlitett cikkben.
En ezt itt napokig löktem, de csak ertetlensegre talalt. Legalabbis sokaknal.