Keresés

Részletes keresés

garass Creative Commons License 2014.08.19 0 0 45103

Szerintem egy mondvacsinált vitába keveredtetek. Mindenki mondja a magáét, közben ugyanarról van szó. Az vitán felül áll, hogy előbb volt az úthálózat és annak elkészülte adott egy apropót és ünnepélyes eseménnyel lett végigjárva. Aztán erre az úthálózatra a későbbiekben további események kerültek az idők folyamán. Azt látni kell, hogy maga az útvonal létrehozása kevés lett volna annak nagyszerűségét láttatni. Ehhez kellett maga a vándorlás, ami felhívta rá a figyelmet és közkinccsé tette.

Ez egy esemény volt, de mégis neki köszönhető az út  és nyomvonalának megismerése, dokumentálása.

Az útvonal aztán az idők során változott, részben szükségből, részben más okokból (fontoskodás, vagy élesebben fogalmazva érdekből).

Gyula végül is ezeket az útvonalváltozásokat igyekszik történetté formálni. Ez pedig elsősorban a ráépült eseményekkel lehet leginkább megvalósítani.  A későbbi jubileumi vándorlások mindíg az aktuális nyomvonalon történtek. Amennyire tudom és emlékszem, (a 88-as vándorlás egy részét bejárva, sőt a keleti csoport egyik vendéglátójaként tevékenykedve) az akkori útvonal az éppen aktuális jelzéssort és nem az 50 évvel korábbi nyomvonalat követte. Ugyanez történt a 75 éves ismétléskor is. Az útvonal változásának történeti feldolgozása tehát ilymódon nem elvetendő, hanem üdvözlendő dolog. Az, hogy ki milyen néven nevezett eseményt használ fel ennek létrehozására, szerintem másodlagos kérdés, vitatni lehet, de fölösleges. Végtére is szerzői jogával mindenki élhet.

Előzmény: Törölt nick (45072)
HEV Creative Commons License 2014.08.19 0 0 45102

Ezt írják a reklámban:

 

A TTRmAPP kifejezetten csak jelölt turistautakon tervez, amelyeket az MTSZ által megbízott munkatársak pontosan felmértek és feltöltöttek a rendszerbe. Az Országos Kékkörön túl már Magyarország északi részében a Gerecsétől a Bükkig valamennyi jelzett utat megtalálhatjátok, navigálhattok rajtuk. (A Gödöllői-dombság turistaútjainak felmérése is megtörtént, nemsokára ezek a jelzett utak is bekerülnek a TTRmAPP rendszerébe.)

A jövőben ezeknek a turistautaknak a száma folyamatosan nőni fog a TTR adatbázisaiban és nemsokára hazánk valamennyi turistajelzéssel ellátott útján tervezhettek túrákat. Természetesen, ha bárhol, bármikor egy útvonalmódosítás történik, arról is a TTRmAPP-ból értesülhettek a leggyorsabban.

 

Ezt pedig a facebookon tett észrevételemre reagálták ma:

 

Kedves Zoltán, köszönjük az észrevételt, teljesen igaza van. Sajnos egy rejtett hiba miatt a még nem felmért utakra rákerültek nem oda illő attribútumok, pl. a kék sáv jelzés. Már dolgozunk a javításon, és hamarosan újra alkalmas lesz tájékozódásra is a rendszer.

 

Nyilván jelen esetben a kevesebb több lett volna, hiszen egyértelmű, hogy az a sok út nincs felmérve, hogy honnan vették (?) , a forrását nem tudom. Bárhonnan is vették az útvonalakat azok jelzésrendszere teljesen hibás, a letöltési lehetőséget illő lenne a hiba elhárításáig felfüggeszteni!

Güsziológus Creative Commons License 2014.08.19 -1 0 45101

Nem erre gondoltam, bár a vezeték tartóoszlopa szemet szúrt.

 

Az ATLASZ 128. oldalán van a hivatkozott térkép-részlet.

A KÉK a Cseresznyefa-hajtás nevű úton vezet egy szép völgyben.

Többek között ezért szeretem a Vértest.

Feltettem a trekket a Google Earth - re, és látszik, hogy három kép is van ezen a szakaszon.

Azért ez már valami!

 

Jobbra-balra magas "hegyek", melyek között itt-ott átjárás is van, igaz csak gyenge ösvények.

Többek között erre gondoltam, de felfedeztem egy hatalmas völgyet is, ezt sem találom a térképen.

 

Íme a mustra.

 

A 012-es pontnál elakadtam, az orrom előtt egy mély völgy volt, és az útnak is vége volt.

Ilyet még nem tapasztaltam.

A TUHU térképén felfedeztem, hogy csak egy szakasz lett felmérve, próbáltam eljutni a csatlakozó útig, de ott egy árok partja volt.

Egyirányú erdészeti út.

 

Hasonló a helyzet a 015-ös ponton, ott is vége van, nincs tovább.

Előzmény: Törölt nick (45086)
Güsziológus Creative Commons License 2014.08.19 -1 0 45100

Most, hogy mondod, kettő mintha lett volna:-)

Előzmény: jzp2107 (45085)
Csuhás Creative Commons License 2014.08.19 0 0 45099

Szerintem a felhasznált anyagi eszközöket figyelembe véve valóban kritikán aluli az eredmény. Egyszerűen nem hiszem hogy pár órás teszteléssel ezek a durva hibák ne lehettek volna kiszűrhetők. Sajna elkezdtek reklámozni egy félig kész rendszert, ezzel magas labdákat adtak a kritikusoknak.

Előzmény: Törölt nick (45098)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.19 0 0 45098

Jzp, pontosan tudod te is hogy vannak páran akiknek minél szarabb a TTR annál jobb, annál többet lehet az MTSz-t és termékét savazni. Meg is teszik minden fellelhető fórumon. 

(tuhu-OSM fórum, 3285-től felfelé igazi gyöngyszemek!:-) )

 

Engem pl egyáltalán nem zavart mi van a TTRMap-on, (pár hónap múlva biztosan jobb lesz) vagy hogyan néz ki az OSM-en a Sárvár-Sümeg szakasz, jót sétáltam a kéken ott két hete, de igaz ez Várgesztes környékére is, a Bükkre is, bármelyik tájegységre.

Nem azért megyek túrázni hogy utána egy jót rúghassak a rendszerbe, hanem a kéktúráért, az erdőért, vagy éppen a jó kis betyárlevesért a Gyöngyösi Csárdában. Kinek mi a fontos. 

Van aki ettől érzi jól magát, van aki attól hogy a kákán is a csomót keresi, nem vagyunk egyformák.

 

Nekem a Bükkből is inkább ezek maradtak meg:

 

viewArticle

 

Ha valamit megemlítek azok a régebbi útvonalváltozások:

viewArticle

Előzmény: jzp2107 (45096)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.19 0 0 45097

Ez így van!

Több tíz oldalt tudnék bemásolni -mert van részletes forrás- a havi tételes beszámolókról, osztályokra lebontva, ki mit végzett, mit épített, mit festett, mennyit túrázott, hány fővel, vagy pl mennyi volt a vendégéjszaka a Miskolci osztályhoz tartozó Bánkúti Turistaházban, ahol a forgalom meredeken emelkedett Oravecz néni főztjének köszönhetően 1938-ban és így tovább...:-)

Mindenről van rengeteg adat, és mind nyilvánosan közzétéve az akkori újságokban.

 

A Szövetség éves költségvetése "fillérre" lebontva, bevételek, kiadások, oldalakon keresztül részletezve, minden papírra volt vetve és nyilvános volt.

 

 

 

Előzmény: FarkasGyurka (45094)
jzp2107 Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45096

> Végig egy - szinte vízszintes - töltésen! Mégis van benne 128 méter szintemelkedés

 

Hát ha mondjuk az én tracklogjaimon (semmi barometrikus szenzor) alapulna ez az egész, akkor még cifrább dolgokat is láthatnál :-)

 

Neked ez amúgy csak szakmailag csípi a szemed, vagy minél szarabb a TTR az neked annál jobb?

Ha az előbbi, akkor szerintem egy kis türelem, lesz ez még jobb (gondolom), ha az utóbbi akkor nem értem

Előzmény: Törölt nick (45092)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45095

Igen, különösen a XX. század első felében is a turistakultúra messze meghaladta az adott kor színvonalát:

- Színvonalas folyóiratok (Turistaság és Alpinizmus, Tursiták lapja)

- A legendás "Részletes Magyar Útikalauzok" is ekkor születtek

- A kartográfiai körökben is igen elismert "Angyalos" Kirándulók térképei sorozat

- Turistaházak, kilátók és egyéb turistalétesítmények épültek stb. stb.

 

A század második felének névjegye nyilvánvalóan a Magyar Természetbarát Szövetség és az Országos Kéktúra volt. Bár a háború utáni visszaesésből az útikalauz-irodalom "jött ki" leghamarabb. A 60-as, de különösen a 70-es évektől egyre jobb lett a kalauzok színvonala. Az "új" turistatérkép-sorozatra 1978-ig kellett várni, de a "szándékos és kötelező" térképtorzítások csak 1989 után szűntek meg - fokozatosan. Az 1979-es "Másfélmillió lépés Magyarországon" című, Rockenbauer Pál-féle filmsorozat lett talán a legmaradandóbb alkotás az Országos Kéktúrával kapcsolatban. A Turista Magazin eleinte egész jó volt, majd a 80-as évek második felétől hanyatlott a színvonala. A rendszerváltás után aztán többfelé ágazott a magyarországi természetbarát mozgalom (MTSZ - MSTSZ - TTT).

Előzmény: FarkasGyurka (45094)
FarkasGyurka Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45094

Alapból az is érdekes, hogy a 38-ig kékre festett útvonal jelentős része már turistaút volt korábban is. A hosszú távú út ötlete már elkezdődött előbb is, igaz, akkor még vörös színnel.

A bronz emlékérem feltétele az útvonal felének teljesítése volt adott évben

 

Jó látni, hogy más is olvasgatja a régi összefoglalókat. Külön érdekesség, hogy a 38-as évből, az elnökség és a különféle bizottságok munkájáról nagyságrendekkel több írásos beszámolónk van, mint az elmúlt 2 évről. 

Előzmény: Törölt nick (45082)
HEV Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45093

A én kedvencem a Bükk, A katonasíroknál  öt (5) felé ágazik a kék sáv jelzés, a Felsőtárkány központjába vezető szakaszon pedig szépen fonódik a kék-piros-sárga -zöld sáv jelzés :-)  Azt gondolom, hogy már nem is annyira bánom, hogy az egy hónapos telefonom operációs rendszerére nem telepíthető .

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (45092)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45092

Újabb érdekesség a TTRMap-ról: Az Országos és az Alföldi Kéktúra egy-egy szakaszáról

 

Sárvár vá. - Hosszúpereszteg - Sümeg vá. - Táv: kb. 73 km (OKT)

 

Szintemelkedés:

2. számú TTR túraként kiválasztva: 1395 (!!!) méter

Útvonaltervezéssel: 859 méter.

 

Az első szintemelkedés-adat mindenképpen megkérdőjelezendő, de a második adat is elég érdekes egy olyan térszínen, ahol az útvonal tszf. 150-200 méteres magasságban mozog. Ráadásul csak három helyen "mászik" a 200 méteres szintvonal fölé: egyszer a sitkei kálvária-kápolna fölött és kétszer a Farkas-erdőben. Nyilván az első adat a nyers / javítatlan Track-ből jön, a másodikat talán - a szintén elég pontatlan - domborzatmodell alapján számolja.

 

Mezőtúr - Ecsegfalva - Táv: 33,8 km (AKT)

 

Szintemelkedés:

TTR túraként: egyelőre nincs definiálva itt TTR túra.

Útvonaltervezéssel: 128 (!!!) méter.

 

Az útvonal végig a Hortobágy-Berettyó-főcsatorna gátján vezet, Magyarország egyik lemélyebb térszínén, a Berettyó-Körös-vidéke és a Nagykunság határterületén, kb. 100 méteres tszf-i magasságban. Végig egy - szinte vízszintes - töltésen! Mégis van benne 128 méter szintemelkedés :-)))

 

Üdvözlettel:

Rakk Gyula

térképész-térinformatikus

Jesper Olsen Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45091

Köszönöm, gyanús volt a dolog.

Előzmény: Törölt nick (45090)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45090

Igen, mindkét szakaszról írtam (Gánt-Gesztes, Gesztes-Szárliget), csak az első túra időpontjára rosszul emlékeztem (ősz volt) utóbbi húsvéti túráról pedig nem írtam beszámolót, mert teljes családdal voltam, és olyankor nem mindig szoktam. Viszont a váras topikba írtam, arra biztosan emlékszel, mert hivatkoztál is rá a túrátok után! :-) 

 

Gánt-Gesztes:

 

viewArticle

 

a tavaszi Várgesztes-Szárliget túra része volt természetesen Vitányvár körbefotózása (Várak Várromok topik):

 

viewArticle

 

viewArticle

Előzmény: Jesper Olsen (45089)
Jesper Olsen Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45089

Arról a túráról nem irtál ide semmit? (Vagy csak a kereső gyenge?)

Előzmény: Törölt nick (45088)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45088

"Ledöbbentem, hogy mennyire nem ábrázolja a valóságot a hagyományos térkép."

Ez a megállapítás melyik területre érvényes? A Várgesztes-Szárliget 13.5 km-re, vagy másra? És mi a gond?

Nem lehetne kicsit pontosítani? 

 

Ugyanis még a régi kéktúra atlasz alapján is el lehet itt menni, (pláne a legújabb alapján) az az egy változás pedig ami Csákányospuszta körül van az fent van a tuhun is.

 

Tavasszal, már lombos erdőben jártam be a Gánt-Várgesztes-Szárliget szakaszt, minden rendben volt akkor. A legtöbb időt a várak (Oroszlánvár, Vitányvár) körbefotózása vitte el.

 

 

Előzmény: Güsziológus (45083)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45087

A GIS fórumban található hozzászólásomban egy újabb példáját mutatom meg a TTRMap "pontatlanságának", most a Baji vadászház környékén.

Előzmény: HEV (45080)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45086

Azokon a részen tavaly helyezték át a magasfeszültséget az új oszlopokra, nem lehet, hogy azért pontatlan a térkép? Tavaly nyáron pont akkor mentem arra kerékpárral, amikor a munkálatok folytak Vérteskozma irányában.

Előzmény: Güsziológus (45083)
jzp2107 Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45085

és a vonat nem volt tele rosszcsont gyerekekkel? :-)

 

Előzmény: Güsziológus (45083)
Güsziológus Creative Commons License 2014.08.18 -1 0 45084

"Természetesen a Magyar Természetjáró Szövetség hamarosan..."

 

Természetesen.

Aki ebben kételkedik, az áruló, és sárdobáló.

Előzmény: HEV (45080)
Güsziológus Creative Commons License 2014.08.18 -1 0 45083

Természetesen voltam:-)

Kőhányás és Várgesztes között próbáltam pontosítani néhány apróságot.

Körbejártam egy szántóföldet a magasfeszültségű vezeték környékén.

A műholdképen jól látszik a terület, érdeklődéssel várom, mi lesz a szerkesztés eredménye.

 

Sajnos, a sok fa miatt csak akkor lett sikeres a trekk, amikor nagyon figyeltem.

Bosszant, de nem végzetes.

 

Várgesztes után már nem is próbálkoztam.

Ledöbbentem, hogy mennyire nem ábrázolja a valóságot a hagyományos térkép.

A digitális se, de talán még van remény.

 

Nemrég értem haza, Szárligeten új bolt van (SPAR), gyakorlatilag egész nap nyitva van.

Előzmény: jzp2107 (45078)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45082

Belelapoztam az 1938-as Turisták Lapja című egybekötött "nagykönyvbe" és talán FarkasGyurka picit pontosabban fogalmazta meg a tényeket:

 

"...A Szent István-túráról tartott előadást a Vezetői Testület legutóbbi ülésén Dr Zsembery Gyula szövetségi másodelnök. Ismertette a Szent Istvánról való elnevezés eredetét, valamint azt a gondolatot, hogy a csonka országunk két ellentétes határát mintegy 1000 km-nyi távolságban összekötő egységes kék jelzéssel ellátott turistaúttal kössük össze.

Ennek az útnak a befejezése esik össze Szent István évével és ennek emlékére rendezi a Szövetség azt a propaganda-túrát, amely egyúttal arra is van hivatva hogy az ország lakosságának általános érdeklődését a turistaság iránt felkeltse..."

 


2. Tulajdonképpen a mozgalmi jelleg is tetten érhető már ekkor is, ugyanis annak is járt elismerés aki nem a Vándorlás keretében hanem csak úgy magában teljesítettet az Országos Kék Jelzés keleti vagy nyugati felét:

 

 "Bronz emlékérmet kapnak azok is akik a Szent István-túrán nem vehettek részt, de az Országos Kék útjelzésnek vagy keleti vagy nyugati felét az 1938. év folyamán egész hosszúságában végig gyalogolták és ezt hitelt érdemlően bizonyítani tudják."

 

Valójában amúgy mindketten jót mondtatok, mert a legelső, eredeti Országos Kék Jelzés útvonala ezek szerint tökéletesen ugyanaz mint az 1938-as Vándorlás útvonala, így mindegy minek nevezzük el a RakkGyula által kiindulási alapnak tekintett ősi kéket.

 

 

Előzmény: FarkasGyurka (45070)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45081

Szóval elfogyott a Juniós lovetta (?)... Tényleg ez lehet az oka :-))

Előzmény: HEV (45080)
HEV Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45080

Az alkalmazás első verziója úniós forrásból készült, és a leginkább használt operációs rendszerre, az Androidra alakították ki, de a hosszú távú fejlesztés, valamint a nagy tárhely- és adatigény miatt csak az operációs rendszer újabb verziói alatt futtatható. Természetesen a Magyar Természetjáró Szövetség hamarosan elkészíti a windowsos és iOS verziót is. A szoftver nagy ereje, hogy már jelenleg is több mint 7750 km turistautat, ezen belül 3570 km nagy pontossággal felmért turistautat tartalmaz.

 

 

Az lehet a gond, hogy csak kb.  a fele az ami nagy pontossággal lett felmérve, a többi kissé pontatlan.

Előzmény: Törölt nick (45061)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45079

A Kőszegi-hg-ben szerintem volt, mert híre ment a bélyegzőhelyek fórumán. Titokban pecsételt a Hétforrásnál a zasszonnyal! :-)

 

Legalább is ha jól sejtem ő volt a MikiV által említett idős úr...

 

 

Előzmény: jzp2107 (45078)
jzp2107 Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45078

a mai vasárnap is voltál valamerre?

Előzmény: Güsziológus (45045)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45077

Hát ja. Facebookon panaszkodtak, hogy csak Jellyvel megy, de alverziószámokat nem írtak, hogy honnantól.

Előzmény: HEV (45076)
HEV Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45076

Helyhiány nem lehet, van bőven. Az egyéb feltételeket viszont jó lenne közzétenni.

 

Előzmény: Törölt nick (45073)
olahtamas Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45075

Tárhely felhasználás összesen 150 MB

 

 

Előzmény: Törölt nick (45073)
olahtamas Creative Commons License 2014.08.18 0 0 45074

4.4.2 -n nekem megy.

A Mecsekben próbáltam használni is, de még van mit fejleszteni rajta, mind adatbázis, mind szolgáltatások terén.

pl. próbáltam egy fotót csinálni egy a DDK-n keresztbe dőlt fáról, hogy bejelentsem, de azóta sem tudom hova tette és hogy lehetne bejelenteni.

De egyszer majd csak elkészül ebbe is minden...

Előzmény: HEV (45071)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!