Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63103

Remélem erre találták ki a Maxim napelemeket, a déli mezőre mehetnének, a keletire meg a jelenleg fent levők.

Előzmény: agyarka (63102)
agyarka Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63102
Az alsó sor az esőcsendesítő miatt más dőlésszögű. A kétféle dőlés nem optimális a hagyományos rendszernél 1 stringen. Elsőként az ott lévő paneleket pakolnám át a keleti oldali új stringre.
Előzmény: Törölt nick (63096)
vinettu Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63101

Nincs mit. :)

Előzmény: jeriko2 (63094)
agyarka Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63100
1. Fát normális esetben épitkezezésnél lekezelték ( gomba és) lánggátló anyaggal, ha nem, akkor pótolható ( amennyiben hozzáférhető. Tűzálló gipszkarton, PIR hab és ha nagyon cifrázni akarod akkor tűzálló vezeték + cső.

2. Az MSZ HD 60364-7-7102:2006 712.433.1 pontja szerint a PV modulsor és a kábelek túlterhelésvédelmét el lehet hagyni, ha a kábelek megengedett árama bármely helyen legalább 1,25 szöröse az Isc stc értéknek.
SE3500H esetén ezt tulajdonképpen mindegyik kábel tudja, maga az SE sem követeli meg.

3. Az AC oldali leválasztó mindenképpen jól látható helyen kell legyen ( és előírás szerint feliratozva)!
Előzmény: ztm2000 (63085)
agyarka Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63099
"Én nem a zárlati áramtól félek, azt az optimalizátor és az inverter lekezeli. Egy esetleges villámcsapás következményei már jobban izgatnak."
Villámcsapásnál a feszültség potenciál emelkedik. Rendes földelés kell + 16mm2 Cu vezeték a túlfeszültség védelemhez.

"Az AC doboz az iverter "mellett" lenne, ahogy írtam egy gipszkarton álmenyó lenne köztük. "
Gipszkarton álmennyezet fölé tennéd az invertert? Az inverternek szellős, vagy akkora légtérre van szüksége,ahol könnyen le tudja adni a keletkező hőjét. A plafon közelében ráadásul melegebb van, ezért a gipszkartonon szellőző nyilásokat kellene kialakítani. (Néha az sem árt, ha az inverter könnyen szem előtt van és hozzáférhető helyen van.
Előzmény: ztm2000 (63091)
agyarka Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63098
MPPT Voltage Range/Nominal voltage 80V-550V/360V napelemmező: 14 db JASOLAR JAP6(K)-60-265/4BB 1 sztringen Aki összerakta ellenőrző számítás nem végzett, vagy Debrecen felé soha nincsen hideg? A JAP 265/ 4BB. Voc - 0,33%/C azaz 14 modul 1 stringen üresjárati feszültsége meghaladja az inverter maximális bemeneti feszültségét az 550V ot már 16C alatt. LOL -15 C ban már 13,2% a különbség! -10 C minimális panel hővel sem szabadna 12 nél több JA265 ös panelt ráakasztani 1 stringre. Déli stringre 10, keleti stringre 8 panelt tennék, esetleg 11-7.
Előzmény: Törölt nick (63060)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63097

Lehet azt előre tudni, hogy mennyit bír... az EU-SOLAR (mint hazai importőr és támogató) megmondja neked nagy biztonsággal.

Írj nekik, adatokkal, képekkel.

 

(én nem tudom megmondani biztosra, mert nem ismerem a konkrét típust a gyakorlatban, de a +6 panelt megfelelőnek saccolom)

Előzmény: Törölt nick (63096)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63096

 Ez a déli tető, a jelenlegi kiépítés, az inverter és egyebek a keleti oldal közepén a bejárati ajtóbeugró falán, vezetékek a keleti eresz alatt kívül.

Így nem kell tűzvédelmi kapcsoló, keleti bővítésnél a DC vezetékek még rövidebben érik el az invertert.

A keleti tető nyereg hossza 10 m, az eresznél 20 m, így értem ~ 3-4x tetőfelületet, amit jelenleg nem használnék ki teljesen, csak a 2-3. függőleges sorba

annyi napelemet, amennyit a jelenlegi inverter megenged.

Ezért kérdezem, az eltérő tájolást is figyelembe véve, mennyi is a max. napelem tábla, ami felrakható.

Az azért elég kezdetleges megoldás lenne, hogy felrakok egy minimumot, aztán hozzápakolgatok amíg az inverter bírja...

Előzmény: Törölt nick (63089)
8lazo8 Creative Commons License 2018.11.26 0 0 63095

A kivitelező cég magadra hagyott az alkatrészekkel? Nekik az oké, hogy te szereld össze őket a legjobb meglátásod szerint?

 

A kérdéseidre válaszolva:

DC megszakítót tegyél, a sztring áramodnál ne sokkal nagyobbat. A DC oldali túlfeszlevezetőt az inverter egészen közelébe tedd: DC kismegszakító <-> DC túlfesz patronok <-> inverter sorrendben. AC oldalon szintén, az hogy van köztük egy gipszkarton nincs jelentősége, ha jól vannak méretezve nem tűzveszélyesebbek más szerelvénynél.

Előzmény: ztm2000 (63085)
jeriko2 Creative Commons License 2018.11.26 0 1 63094

Múltkor írtam, hogy fronius inverterrel regisztrációs problémám volt, akkor javasolta valaki, hogy böngészőn keresztül próbáljam meg. 
Nagyon köszönöm a javaslatot, működött: inverteren bekapcsoltam a wifi ap-t, laptop wifijével rácsatlakoztam, megkerestem az inverter ip címét, beírtam böngészőbe, és ott volt a konfigurációs felület, be tudtam állítani mindent. Most már app-ból is látszik.

Köszi még egyszer!

Törölt nick Creative Commons License 2018.11.26 -1 0 63093

Nem választ le mechanikusan/galvanikusan az SE ... a kapcsoló igen.

 

 

Előzmény: blablalab (63092)
blablalab Creative Commons License 2018.11.26 -1 0 63092

SE-nél is kell a tűzeseti leválasztó? Azt hittem, megcsinálja ugyanazt az inverter(optimalizáló), feszültségmentesít, ha elmegy a váltó áram. (Lekapcsolják)

Előzmény: ztm2000 (63091)
ztm2000 Creative Commons License 2018.11.26 -1 0 63091

A tűzeseti leválasztó a solar kábelek belépési pontjaihoz kerül a padlásra. Ebből a DC kábelnek el kell mennie a padláson a lakásban levő inverterig, így jön ki a 10m. 

 

Én nem a zárlati áramtól félek, azt az optimalizátor és az inverter lekezeli. Egy esetleges villámcsapás következményei már jobban izgatnak.

 

Az AC doboz az iverter "mellett" lenne, ahogy írtam egy gipszkarton álmenyó lenne köztük. Távolság kb. 30cm.

Előzmény: erbe (63087)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.25 -1 0 63090

A mérnök ezt már átgondolta...

Mit mond a terv erről?

Előzmény: ztm2000 (63085)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.25 -1 0 63089

Csak a bővítés pár panellel, ha ez működik az adott inverterrel és elég... látatlanban saccolva.

 

6 panel 230-260 eFt

hozzá tartóváz, szerelékek 60-80 eFt

kábel, DC oldali védelem (a meglévő cucctól függően) 10-80 eFt 

 

Ami ilyenkor a kicsi meló ellenére is kell és szívatós az a kiszállás és a csapat ~ félnapra  60-80 eFt 

 

Szumma: cirka 360-480 eFt >> 210-300 eFt/kWp >> 9-13 Ft/kWh napáram önköltség.

 

(beugorhat még a képbe egy Tűzvédelmi kapcsoló is, ha most nincs de kiderül, hogy a bővítés miatt viszont már kell, 80 eFt körül szívás) 

 

 

Előzmény: Törölt nick (63084)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.25 -1 0 63088

Jól érted...

 

1.

Ezzel az inverterrel csak 4-6 panel mehet már pluszban (szerintem)

 

2.

A keleti ezek szerint akár 4x14=56 panel is lehet...?

Az 15-17 kWp napelem, ami >> 14000-15000 kWh termelés.

Egy 10-12 kW-os inverteren.

 

Ezt kell a keleti maximális kihasználás alatt érteni?

 

Ebben a nagyságrendben látatlanban saccolva akár 330-340 eFt/kWp árszint is összejöhet, jó ár/érték arányú cuccból is.

Csak a napelemes részre nézve.

 

Az ekkorához már 3 fázis kell.

A szükséges villamos hálózat fejlesztés, ha kell (2x16+1x32=64 Amper betáp kéne összesen) és az egyebek az külön műsor.

Valahol a 300-500 eFt sávban kb. a meglévő állapottól fűggően.

 

 

Vagy a korábban említett 4,77 kWp maxra (4300 kWh) gondolsz keleten?

Ez a méret úgy 370-380 eFt/kWp  környéke látatlanban saccolva.

Ehhez is 2 vagy 3 fázis 16+20=36 Amper betáp minimum (16+20 vagy 16+2x10 pl.)

A szükséges villamos hálózat fejlesztés és egyebek, ha kell valahol a 200-400 eFt sávban kb. a meglévő állapottól fűggően.

 

famulus.hu alapján elérhető vagyok szóban is.

 

 

Előzmény: Törölt nick (63084)
erbe Creative Commons License 2018.11.25 -1 0 63087

Ha majdnem mindent a padlásra pakolsz, hogyan jön ki a 10 m DC? Az AC doboznak az inverter mellett a helye.

Részemről a kábelen kívül semmit nem tennék a padlásra.

Kifejezetten Solar telepítéssel foglalkozó cégnél (önkormányzati, állami beruházások) nem tesznek a DC szakaszba se kismegszakítót, se olvadóbiztosítékot. Szerintük felesleges. Az inverterben van. Csak a túlfeszültségvédelmet.

Tulajdonképpen igazuk van, hiszen a zárlati áram minimális mértékben haladja meg a munkapontit, így nincs akkora eltérés, ami kiváltaná a kiolvadást vagy lekapcsolást. Ha meg zárlat miatt az AC jönne kifelé, arra van abból az irányból védelem.

Mit szól a Pentele a garanciavállaláshoz?

Előzmény: ztm2000 (63085)
blablalab Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63086

Én mindent az inverter mellé tennék, így rögtön szemrevételezni tudod a jövőben. Tűzvészély szempontjából is jobb egy helyen, nem éghető környezetben. De nem vagyok szakember.

Előzmény: ztm2000 (63085)
ztm2000 Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63085

Telepítők / Szakemberek segítségét kérném.

 

SE3500H inverter + 10db Sharp 360Wp napelem, panelenkénti optimalizálókkal. A 10db napelem 2 tetősíkon helyezkedik el. Mivel a héjazat alá a belépési pont és az inverter helye között kb. 10m van, így DC tűzeseti leválasztó is szükséges,ez a padlásra kerülne, így a DC szakaszt sikerül minimális mértéken tartanom, kb. 1-1.5m hosszú lesz.

 

A Pentele eléggé el van havazva, az egyik villanyszerelőjük is most hagyta ott őket, én viszont haladnék, a szerelvényezést és kábelezést megoldanám, a bekötés marad szakemberre.

 

Kérdéseim:

1., A DC oldali túlfesz. levezetőt (Weidmüller VPU II 2 PV, 600VDC) hová optimális tenni? Az inverter közelébe (lakás, téglafal) vagy a padlásra a DC tűzeseti leválasztóhoz? Ha a padlásra kerül (van itt fa gazdagon), mennyire lehet ez tűzveszélyes?

 

2., DC oldali kismegszakítót nem hagytak itt, javasolt esetleg a túlfesz. levezető mellé ezt is betenni? Ha igen, típust tudnátok ajánlani?

 

3., Az AC oldalra itthagytak egy Weidmuller VPU II 1+1 280V/40kA túlfesz. levezetőt, kismegszakítót és egy forgókaros szakaszoló kapcsolót. Az ezeket tartalmazó dobozt csak esztétikai okok miatt raknám a padlásra, az invertert egy gipszkarton álmennyezet választaná el csak tőle, elérhető, kezelhető maradna. Szintén a tűzveszélyesség a kérdés, mennyire jó ötlet a padlás?

 

Köszönök minden építő jellegű javaslatot.

Törölt nick Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63084

Kösz az eszmefuttatást.

Ha jól értem a két bemenet párhuzamos, csak az áramerősség adódik össze, a két mező együtt nem emeli a feszültséget 550V fölé.

Azért érdeklődtem, mert a déli felületre bővítéshez csak nagyobb teljesítményű napelemek mehetnének, a keleti oldal 4x akkora.

Nem lényegtelen a bővítés költsége, kedvezőbb csak napelemet felszereltetni.

A keleti mező kiépítése max. kihasználáshoz szerinted mennyiért valósítható meg ~ ?

 

Előzmény: Törölt nick (63083)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63083

Érzésre egyébként ebben helyzetben még akár +6 keleti panellel is elkéne mennie a 3,6-os growattnak.

(de nekem nincs gyakorlati tapasztalatom erről az inverterről)

 

14 darab délen az egyik bemenetén (3,71 kWp)

6 darab keleten a másik bemenetén (pl. 6x275=1,65 kWp)

 

Mivel ~20% plusz 4,32 kWp alapban is oké még délen is, ami 3,6x1,2=4,32 kWp napelem.

 

A fenti 14+6 panel az ugye 5,36 kWp, de a dél és kelt nem fed át soha teljesen.

Így esélyes, hogy nem tilt le miatta soha az inverter.

 

Hisz az eddigi csúcsod csak 3250 Watt volt ... a névleges 3600 Watt ~90%-a.

Vagyis van még tartalék akár 1 kW körül is a névleges ~120%-áig.

 

A napelemben ennél is több a keleti kisebb termelési csúcs okán.

Ráadásul a déli és  a keleti csúcs nem is azonos időben lesz.

Előzmény: Törölt nick (63082)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63082

KÉT bemeneted van!

 

Mindkettőre köthetsz 550 Voltot maximum.

Ez ugye már közel 550 Volt)

 

MOST csak az egyiken van a 14 paneled.

(illetve jobb esetben össze van kötve a kettő, mert a growatt csak 1 sztringgel így optimális, tudtommal)

 

----

 

Tehát... 

 

A déli 14 panelt hagyod az egyik bemeneten, ahogy van.

 

A másikra meg raksz keleten vagy nyugaton vagy vegyesen max újabb 14 panelt.

De minimum 4-et a normális működéshez.

 

Ennyi.

 

(Megj: ha szükséges akkor nyilván szét bontod összekötött bemenetet.)

 

Előzmény: Törölt nick (63075)
agyarka Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63081
Jelenleg 3 fázisom van, a lakást még nem osztottam szét, így 1 F fogyasztok, 1 másik F on pedig az inverter van.
Amíg nem plombálta le az egyik ellenőr az óra gombjához a kis ablakot, többször néztem az aktuális értékeket a menüben. Az inverter termelése és a betáplálás nem egyezett, a ház aktuális fogyasztása csökkentette.

Ahhoz, hogy fázisonként külön legyen mérve a ki és betáplálás, más elven, vagy másképpen programozott órára lenne szükség.
Előzmény: vinettu (63076)
kiggyo Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63080

Na akkor kinézek egy nem túl borús napot, átdugom a fogyasztók nagy részét a nem napelemes fázisba és leolvasok kell reggel-este. Meglátjuk kíváncsi vagyok rá.

 

Amúgy napelem, és terhelés elosztás szempontból AZ ÜGYFÉLNEK az egy fázis sok amper lenne a jobb.

 

Nem kell szarakodni pl a 3X10A-en hogy mit hova dugj ami egyszerre megy, mert sokszor van olyan helyzet hogy az egyik fázison nagy a terhelés, a másik kettőn meg nem.

A napelem is tudná növelni hatékonyan a maximális ampert a házban, mert ha bejön 32 és nyáron egész nap termel még 10-et az inverter akkor 42A-ed van. 

 

3 fázison kicsit több a szarakodás, viszont olcsóbb a villanymotor a cirkulára :-) a mai frekiváltók korában lassan eltűnik a 3 fázis előnye e szempontból is.

Előzmény: vinettu (63076)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63079

Úgy értem 2 MPPT-n.

Előzmény: Törölt nick (63064)
blablalab Creative Commons License 2018.11.25 0 1 63078

Ha így van, akkor csak egy fázisú házban lehet minden megemelt energiát elhasználni. Hiszen nem szimmetrikus a terhelés, de a betáplálás igen.

Előzmény: vinettu (63076)
vinettu Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63077

"álló profi csapatnak"

Előzmény: vinettu (63076)
vinettu Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63076

Nekem a cég pont ezt mondta: jelenleg mindegy melyik, de ha nincs szaldó akkor nemlesz  az, akkor jobb a 3 fázis. Megnéztem: augusztusban 89 kWh, szeptemberben 80 kWh "párolgott el" házon belül (4 fős család, hőszivattyús bojler, meg a többi szokásos fogyasztó). Ez persze nem jelent semmit, hiszen mellé kéne rakni egy egy fázisút ami ugye nincs.

A kivitelezőnek számos referenciája volt, villamosmérnökökből és gyakorlott vilanyszerelőkből álló csapatnak tűnt a folyamat minden fázisában, akár tervezés, akár engedélyeztetés, akár kivitelezés téren. A helyszínen felmerült váratlan helyzetet is profin kezelték. No mindegy, én magam nem vagyok villamos szakember, csak azt tudom mondani amit a tervező mondott.

Előzmény: kiggyo (63070)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63075

~ 5 db 265W-os napelem mehetne keleti tájolással.

Ennél többel esetenként túllépné a max. 550V-ot.

550V feletti feszültségnél tönkre megy az inverter, vagy csak leszabályoz?

Előzmény: Törölt nick (63066)
blablalab Creative Commons License 2018.11.25 0 0 63074

De mi van akkor, ha három fázisú lenne az invertered , és csak az egyik fázisról megy a főzőlap. (Pl.) Akkor csak a termelésed 1/3-át tudod elhasználni? 

Előzmény: kiggyo (63070)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!