Keresés

Részletes keresés

Don Quixote Creative Commons License 2005.11.08 0 0 240

Tin Hinan királynő sírjának képeit meg erről a site-ról vettem le:

 

http://www.net4you.co.at/users/poellauerg/Berber/tinhinan.html

 

Apropó, egy nyelvész kolléga nem próbálja megfejteni a Tin Hinan és Kahina nevek jelentését?

Előzmény: Don Quixote (238)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.08 0 0 239
Nem.
Két lábon járó bőrzacsiként.
Előzmény: Galgadio (237)
Don Quixote Creative Commons License 2005.11.08 0 0 238

http://www.net4you.co.at/users/poellauerg/Berber/berber.html

 

Erről a lapról:

 

"First of all, the Libyan Amazons were located in that part of Africa where the Berber peoples lived and still live. The Berbers are supposed to be aborigines.

The Berbers call themselves »AMAZIGH« in their language. There is definitely a strong similarity between the words »AMAZON« and »AMAZIGH«.

A further astonishing fact is the preeminent position of women in Berber society, though it depends to which extent the Berbers were absorbed by the Arabs. For about 1300 years the Berber peoples were threatened and in fact for the most part conquered and at last absorbed by Arab invaders.
There was a significant historical event at the first Arab invasion about 700 A.D. It was a female Berber leader named Kahina, who very successfully put up a fierce resistance to the Arab conquerors and even succeeded in driving them back, though in the end she was defeated and lost her life! Kahina led her life in the tradition of famous Amazon queens like
Penthesilea. Isn't it very plausible that she was a descendant of the famous Libyan Amazons?

But the conquest of the Berber peoples was rather complete, so only the most secluded tribes have preserved their unique Berber culture.

Nevertheless there are still amazing connections between today's life of the Berbers and the tradition of the Amazons. So there are fascinating Berber fortresses which have a strong resemblance to the picture of the Themiskyra fortress on a Greek vase. The conformity of tower battlements on both representations is very remarkable! "

Előzmény: Galgadio (229)
Galgadio Creative Commons License 2005.11.08 0 0 237

<Szaporító anyagot és szolgákat szereztek harccal.>

A szaporító anyagot hogy érted? Mélyhűtött spermium formájában?

Előzmény: zsele5 (233)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.08 0 0 236
Sci-fi? ;)

Miért is?

Előzmény: murgovita (235)
murgovita Creative Commons License 2005.11.07 0 0 235
Nem gondoltam volna, hogy scifibe megyünk át.
Előzmény: zsele5 (233)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.07 0 0 234
Ha olvassa nyelvész, kiváncsi volnék arra, miből származik a boszorkány?
A románoknál bozgor, baszgor gúnynevünk?
Lehet, hogy a szótő a baszni igéhez kötődő és jelentésben kapcsolódhat mondjuk egy női társadalom természeti ünnepének promiszkuitásához?
Előzmény: zsele5 (233)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.07 0 0 233
Szaporító anyagot és szolgákat szereztek harccal.
Saját fiuutód életben hagyása veszélyes, mivel az érzelmi motivációk nem kihagyhatók.
Természetesen több szintű megoldások lehettek nyilván.

Szerintem nagyon is életszerű, csak a patriarchális hagyományok, később sulyosbítva a katolikus egyház érdekes szintézisteremtő akkori hozzáállásával, minek következtében tűzzel-vassal irtotat az erről bármiként is nyilatkozókat kiölte az élő hagyományból a nőket.
Előzmény: murgovita (232)
murgovita Creative Commons License 2005.11.07 0 0 232

Szláv-germán Amazónia?

Talán. De ha minden újszülött fiút kinyírnak, hogyan lesz abból társadalom? Meg másik gyerek?

 

Nem tűnik életszerűnek.

Előzmény: zsele5 (230)
murgovita Creative Commons License 2005.11.07 0 0 231

Azt hiszem az ókorra vagy legalábbis a középkor elejére kellett volna zárnom az amazonos időszakot. Katalinnak meg a többinek  itt már semmi értelme sincs.

 

Persze, ha időnként benézek a konyhába, időnként úgy tűnik, elszánt harcosok védik a tűzhelyt...

Előzmény: Galgadio (223)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.07 0 0 230
Brünhilde?
Valkürök?

A Prága alapításáról szóló mondában Libussa királynő, aki férjévé választja Premyslt a parasztot?
A testőrségének parancsnoka Valaska és női seregének felkelése Premysl és a férfiak ellen Devin-Leányvár, Visehrad bevétele, majd a férfiak csele Piccolominél?

Paulus Diaconus emlíése a longobárd harcos és amazon közötti párbajról a híd átkelés kivívására?
...Németország legtávolabbi végein a nőknek ez a népe a mai napig fennáll..



Ibn Jakub zsidó geográfus említi 973-ban a szláv földeket tárgyaló leírásában:

..Rusztól nyugatra áll a nők városa.Földjeik és rabszolgáik vannak.Teherbe esnek a szolgáktól és amikor a nő fiut hoz a világra megöli. Lovagolnak, háborút viselnek, bátrak és vitézek.
Előzmény: murgovita (222)
Galgadio Creative Commons License 2005.11.07 0 0 229

Íme a Wikipedia szócikke a berberekről:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Berber

 

Én ebben említést sem találtam az állítólagos Kahina királynőről.

Persze lehet, hogy a Wiki nem elég alapos:)

Előzmény: Don Quixote (226)
Don Quixote Creative Commons License 2005.11.07 0 0 228

Tin Hinan sírja:

 

 

Don Quixote Creative Commons License 2005.11.07 0 0 227

"In Abalessa, the ancient capital of the Hoggar region, there is the tomb of the famous Tuareg queen Tin Hinan.
About this famous ancestress of the Tuaregs following story is told: Tin Hinan came in the company of her maid-servant Takamat from Tafilalet in South Morocco to the Hoggar. There she became the first Tamenokalt (= Queen) of the Tuaregs and her fame was so great, that even today the Tuaregs call her   »Mother of Us All«.

Her sepulchre was also a place of pilgrimage and worship, so there were found hints that inside this tomb healing sleep was practised. "

 

Abalessában, a Hoggar régió ősi fővárosában van a híres tuareg királynő, Tin Hinan sírja. A tuareg törzsek híres ősnőjéről a következőket mesélik: Tin Hinan szolgálójának, Takamatnak a társaságában érkezett Tafilaletből, Dél-Marokkóból a Hoggarba. Ott ő lett a tuaregek  első Tamenokaltja (királynője). A híre olyan nagy volt, hogy a tuaregek a mai napig "Mindannyunk anyjának" nevezik.


Don Quixote Creative Commons License 2005.11.07 0 0 226

"There was a significant historical event at the first Arab invasion about 700 A.D. It was a female Berber leader named Kahina, who very successfully put up a fierce resistance to the Arab conquerors and even succeeded in driving them back, though in the end she was defeated and lost her life! "

 

Röviden: Kr. u. 700 körül a berber törzseknek volt egy Kahina nevű királynőjük vagy női vezérük, aki rendkívül erős és sikeres ellenállást alakított ki az arab hódítók ellen.

Átmenetileg vissza is szorította az arabust, de végül vereséget szenvedett és maga is elesett.

Don Quixote Creative Commons License 2005.11.05 0 0 225
Ugye mondtam, hogy érdemes megbolygatni a berber kultúrát :)))
Előzmény: zsele5 (220)
DrDGF Creative Commons License 2005.11.05 0 0 224
Így alakul ki a sumer-etruszk-kelta-magyar-... nyelvrokonság:)
Előzmény: Galgadio (223)
Galgadio Creative Commons License 2005.11.05 0 0 223

<Sorold fel az általad ismert indoeurópai királynőket.>

 

Az indoeurópai meglehetősen tág fogalom.

 

Ha pl. azt mondom, hogy Nagy Katalin cárnő, I. (Tudor) Erzsébet angol királynő, Kasztíliai Izabella spanyol királynő, Krisztina svéd királynő, akkor mit lépsz?

 

Nyelvészeti értelemben ők mind indoeurópaiak voltak.

 

Az óír legendákban egyébként van szó királynőkről, ha jól emlékszem, még harcos, hadakat vezető királynőről is. Meave volt a neve, ha nem csal az emlékezetem.

 

Persze tudom, hogy az őstörténeti topikokon egyesek kétségbe vonják az írek, ill. a kelták indoeurópai voltát...

Előzmény: murgovita (222)
murgovita Creative Commons License 2005.11.04 0 0 222

Bizonyítsd, ha van forrásod.

Szerintem az amazonok meséje félreértésen alapul, és téves mendemondák táplálták.

 

Ellenjavallat:

Sorold fel az általad ismert indoeurópai királynőket.

Előzmény: Galgadio (221)
Galgadio Creative Commons License 2005.11.04 0 0 221

<E véleményemet egészen addig fenntartom, ameddig valaki nem bizonyítja be, hogy XY birodalmat nem ZX nép női hadseregei vertek szét. Érted, csak a csajok.>

 

Lehet, hogy én vagyok a gyönge, de ezt a mondatot nem igazán értem...

Szerintem épp azt kellene bizonyítani az amazonok létezéséhez, hogy létezett olyan ZX nép, amelynek kizárólag vagy nagyobb résztn nőkből álló hadserege volt.

Hogy birodalmat tudtak-e szétverni, ebből a szempontból most mellékes.

 

Az hogy a berbereknek meg néhány más ókori népnek női uralkodóik (is) voltak, önmagában még nem bizonyíték.

Előzmény: murgovita (218)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.04 0 0 220

A szent liget vízesése. Termál és ivóvíz?



Muff alakú vízgyűjtő.


Berber szőttes muff mintával, kontra napábrázolással és a körítő spermák sormintáival.
Előzmény: zsele5 (219)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.04 0 0 219
A site a szárazföldön levő sós tavakról gondolja, hogy azok foglalták magukba a Hesperidák kertjének szigetét.
A berbereket egyértelmúen a Capsien kultúra őslakóihoz kapcsolja.

Előzmény: Galgadio (216)
murgovita Creative Commons License 2005.11.04 0 0 218

Némiképpen folytatva előbbi válaszomat, általában véve az a véleményem az amazon kérdésről, hogy egy nagyon ősi, egyenjogúságon alapuló társadalomba érkezett új lakosság leszármazottai nem mindenben értették meg azt a kultúrát, amelybe belenőttek.

Más értékrendeket követve nem azonosultak a korábbi kiterjedt műveltséggel, így az egyenrangú nő náluk mindig értetlenség tárgya marad már.

 

E véleményemet egészen addig fenntartom, ameddig valaki nem bizonyítja be, hogy XY birodalmat nem ZX nép női hadseregei vertek szét. Érted, csak a csajok.

 

A berber hagyaték okán egyébként bárhány királynő serkenhetett. Nemcsak Axumban, nemcsak Sába, nemcsak Britanniában Boudicca, hanem még ezer másik, akiknek nem maradt nyomuk a feljegyzésekben.

 

A tuareggel már baj lehet, láttam egy filmet, ahol a toareg bezárta az asszonyt valami ketrecbe.

Előzmény: Don Quixote (209)
murgovita Creative Commons License 2005.11.04 0 0 217

a JELEK SZERINT KERESHETNÉL, DE CSAK ÁTTÉTELESEN.

 

Ha egy nép ragozó nyelvű (?), mellérendelő jellegű világban él - ahol az emberek egyenrangúak,  (ez a döntő) - ráadásul tiszteli az Atya-Anya-Fiú hármasságot, automatikusan a nőt is meg fogja becsülni. Nem a Szentlelket, akit helyette raktak oda.

 

Szerintem ne óvakodj, mert ez világos és egyenes beszéd.

Előzmény: Galgadio (207)
Galgadio Creative Commons License 2005.11.04 0 0 216

Az amazon mítosz lehetséges tunéziai kapcsolatairól:

 

http://www.net4you.co.at/users/poellauerg/Amazons/Tun2005e.html

Előzmény: zsele5 (213)
zsele5 Creative Commons License 2005.11.04 0 0 215
Ez is érdekes

A delphoi jósdában a pûthia háromlábon (tripusz) ül és titokzatos gõzöket lehel be jóslás elõtt. A szentély elõször Földanyáé, majd Phoibéjé, azután Themiszé és végül Apollóné volt. Az elsõ delphoi szentély méhviaszból, a második összetekert páfrányszárakból, a harmadik babérágakból, a negyedik bronzból és aranyból és az ötödik faragott kõbõl épült.

Miért építették a Földanya jósdáját méhviaszból?
zsele5 Creative Commons License 2005.11.04 0 0 214
Érdekes részlet a pelaszgok teremtésmítoszából:

Az emberiség öt korszaka:

Az elsõ embert, Alalkomeneuszt a Föld szülte saját magából (ekkor a Hold még nem létezett, Alalkomeneusz Zeusz tanácsadója lett Hérával szemben, valamint Athéné nevelõje is õ lett).

Alalkomeneusz és társai voltak az aranykor nemzedéke, Kronosz uralkodott felettük, nem dolgoztak, gond nélkül éltek, a természet eledeleit (makk, gyümölcs, méz, juh- és kecsketej) ették, nem öregedtek és nem féltek a haláltól.

Az ezüstkor nemzedéke is istenek teremtményei voltak, a férfiak teljesen alá voltak rendelve anyjuknak, kenyeret ettek, kötekedõk és tudatlanok voltak, sosem áldoztak az isteneknek, de nem is háborúskodtak.

A rézkor nemzedéke egy kõrisfáról pottyant le, kenyeret és húst ettek és rézfegyvereik voltak, amikkel állandóan háborúskodtak.

A következõ rézkor nemzedéke istenektõl és halandó emberektõl valók, ezért nemesebbek az elõzõ rézkor embereinél. Héroszok lettek belõlük és az Elíziumi Mezõkön laknak. (Õk harcoltak Théba ostrománál, az argonauták hadjáratában és a trójai háborúban.)

A vaskor nemzedéke a mai, õk a legkorcsabbak.
zsele5 Creative Commons License 2005.11.04 0 0 213
Nem inkább Tunézia partvidéke?

Ha jól emlékszem Graves-nél olvastam amazon jellegű fejtegetést Odysseus környékbeli hányattatásaival kapcsolatosan. Ha jól emlékszem akkor Djerba szigetéhez kötötten.
Előzmény: Don Quixote (209)
Don Quixote Creative Commons License 2005.11.04 0 0 212

Egyrészt nem vagyok spanyol, csak szeretem a a spanyol kultúrát.

 

Másrészt belefáradtam, hogy a te hülyeségeidre válaszolgassak!

Előzmény: Éberhard (211)
Éberhard Creative Commons License 2005.11.04 0 0 211

A berberek azok mocskos tetves kalózok voltak. Neked mint spanyolnak tudnod kéne, hogy mennyi pusztítást okoztak a Mediterrán országokba a 16-19 századba.

Bitófát érdemelne ez a söpredék, nem topikot.

Előzmény: Don Quixote (209)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!