Keresés

Részletes keresés

szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 480

"A hozzászólás vége megmosolyogtatott."

 

Akkor elértem a célomat.

 

 

"Különben is, az auszi-uru vitából én jöttem ki győztesen. Te mit tudsz felmutatni? :-)"

 

Maximum egy közalkalmazotti bértáblát. Úgyhogy jobb, ha be is fogom a csuszalesőmet.

 

 

Azért bátran fogadnék Veled - maximum újra tévedek. Ha Svájc megelőzi vagy legyőzi Franciaországot, Te nyersz, ha Tunézia Ukrajnát, akkor én - ha egyik sem jön be, akkor senkinek sem emlegetjük, hogy valaha is fogadtunk.

Előzmény: Professzor úr_ (473)
mondial Creative Commons License 2005.12.15 0 0 479
na ne
Előzmény: szponzor (478)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 478
'94 előtt ezt nevezték halálcsoportnak (nem az utólag annak vélt Brazília, Svédország, Oroszország, Kamerun négyest). Szóval valóban, annyira azért nem kerültek könnyű csoportba akkor a házigazdák. Pedig nekik a sportdiplomáciájuk sem túl rossz...
Előzmény: smartdrive (477)
smartdrive Creative Commons License 2005.12.15 0 0 477
"Egyébként érdekes (?), hogy utoljára 1978-ban került a házigazda nehéz csoportba."

Mivel a házigazda alapból kiemelt, ez nem is csoda.

94-ben USA, Románia, Kolumbia (plusz még Svájc) volt azóta a legnehezebb.
Előzmény: Professzor úr_ (471)
ChrisRea Creative Commons License 2005.12.15 0 0 476
Amugy a Horvatok akar csoport elsok is lehetnek, (a golkulonbseg donti majd el) azutan barmely europait meg tudnak fogni....


a legjobb az volna ha meg is nyernek :) akkor tuti lenne EB.
azt hiszem mar csak ezert is drukkolok majd nekik :D
Előzmény: ChrisRea (475)
ChrisRea Creative Commons License 2005.12.15 0 0 475
ezzel csak az a baj hogy a "nyuszi" az kenguru, ott egy nyul nem igen elne meg a telet sem: capa, krokodil, dingo, merges kigyok, merges pokok, sivatag, stb orszagaban erthetoen kemenyen (ferfiasan) nyomjak a focit is. a brazilok ellen 5 sarga ez egy pirosra szamitok, radasul szetrugjak majd valamelyik sztarukat is... ezt lehet a horvatok is megteszik. szal elegge megtizedelt csapatok fognak onnan tovabb menni, vagy serulesek vagy a lapok miatt.... ezt veheti mindenki igertenek :)
Előzmény: kannibál Kovács (461)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 474
Különben is, az auszi-uru vitából én jöttem ki győztesen. Te mit tudsz felmutatni? :-)
Előzmény: szponzor (472)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 473
A hozzászólás vége megmosolyogtatott. Igazad van, csak nekem lehet igazam. :-)
Előzmény: szponzor (472)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 472

Épp az imént írtad, hogy miért ne győzhetné le Svájc Franciaországot. Nem hinném, hogy Ukrajna játékosállománya sokkal erősebb lenne Tunéziáéval összehasonlítva, mint a franciáké Svájcéval. Akkor meg mi a gond?

Idegesítő... Te meg állandóan lebecsülöd a franciákat. Ez mást idegesíthet. Csak az téged nem érdekel, ha Te vagy idegesítő. Ez az idegesítő.

Előzmény: Professzor úr_ (470)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 471
"Emberek! Nanorobotokat gyártunk, űrszonda szállt le a Marson, gondoljátok, hogy problémát okoz a világ legnagyobb sportszervezetének és a világ harmadik gazdasági-technológiai hatalmának, hogy megbuheráljon pár golyót, amikor dollárszázmilliók forognak kockán? Ugyan már."

Egyetértek. Az a nevetséges, hogy egyeseknek csak a hűtött golyókig jut el a fantáziája, majd miután ezt a verziót logikusan megcáfolják, levonják a következtetést, hogy nem volt irányított sorsolás.

Miért nem jut eszébe senkinek, hogy egyes golyókat több ponton is "fel lehet bontani"?

Talán nem ez a megoldás, de ne feledjük, hogy sokkal komolyabb bűvésztrükköket is láttunk már! Pl. közvetlenül a sorsolás előtt is.

Egyébként érdekes (?), hogy utoljára 1978-ban került a házigazda nehéz csoportba.
Előzmény: smartdrive (417)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 470
"Ezzel mi a baj?"

Idegesítő. :-)
Előzmény: szponzor (469)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 469

Én nem azt sugallom, hogy Irán tovább fog jutni Portugália kárára - bár szeretném, nem tagadom -, hanem, hogy minden felületes szemlélő véleménye ellenére az igenis veszélyes csoport a portugálok számára. Persze, ha hozzák magukat, akkor tovább fognak jutni.

Ukrajnát pedig tényleg nem tartom esélyesebbnek, mint Tunéziát. Ezzel mi a baj?

Te a brazilokat tartod verhetőnek az olaszok számára, én az ukránokat a tunéziaiak számára. Szerintem mindegyik elfogadható vélemény.

Előzmény: Professzor úr_ (467)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 468
Akár így is történhetne minden júniusban, kannibál Kovács. Persze nem így fog, de érdekes játék. Mindenesetre az olasz, holland és svéd szurkolóknak nem lenne ellenére - gondolom.
Előzmény: kannibál Kovács (461)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 467
Nem a százalékok ellen tiltakozom, hanem az ellen, hogy rendszeresen azt sugallod, Irán Portugália kárára juthat tovább, illetve az ellen, hogy Ukrajnát már kiejtetted.
Előzmény: szponzor (466)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 466
Dorado és Prof! Azért, mielőtt letépitek a fejem, nézzétek meg: a franciákat, a spanyolokat és a portugálokat is elég nagy fölénnyel továbbjutó helyre tippelem. Az, hogy valakinek 70%-ot adok a továbbjutására, az nem azt jelenti, hogy szerintem nem fog továbbjutni. Azt viszont nem hiszem, hogy ha Portugália 60, Spanyolország pedig 70%-ot kap, akkor Irán vagy Szaúd-Arábi nem érdemel 30%-ot. Igenis el tudom képzelni, hogy a például a két nagy muszlim ország válogatottja nem kap ki az ibériaiaktól - de mint az adott százalékok mutatják, ez szerintem sem biztos, hogy be fog következni.
Előzmény: Dorado (460)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 465
Azért 40 év (és két sikertelen kísérlet) után talán továbbjut végre Portugália is a csoportból.

Én Ukrajnát nem írnám le a helyedben.

A svájciakról senki sem beszél. Szerintem akár meg is nyerhetik a csoportjukat, főleg, ha 2 év alatt 4. tétmeccsükön végre legyűrik a franciákat. Miért is ne?
Előzmény: szponzor (453)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 464
A hollandok már '88-ban visszavágtak.
Előzmény: kannibál Kovács (461)
Professzor úr_ Creative Commons License 2005.12.15 0 0 463
Ez a verzió nagyon tetszik nekem. :-)
Előzmény: kannibál Kovács (461)
Lucilius Creative Commons License 2005.12.15 0 0 462
:-))))
Kannibál, Te mindig produkálsz valami érdekeset! :-)
Olyan játékot nem kreáltál, ahol Trinidad és Tobagó nyeri a vébét? ;-)
Előzmény: kannibál Kovács (461)
kannibál Kovács Creative Commons License 2005.12.15 0 0 461
Akkor egy kis játék következik.

 

Megpróbálom gondolatban lejátszani a világbajnokságot az alábbi sablon alapján.

1. A nyolc kiemelt közül öten csoportgyőztesként, ketten csoportmásodikként jutnak tovább. Egy kiemelt kiesik.

2. Valamennyi kontinens képes lesz legalább egy csapatot bejuttatni a legjobb 16 közé.

3. A nyolcaddöntőkben minimum egy meglepetés eredmény lesz. A legjobb nyolc között minimum három kontinens képviselteti magát.

4. A negyeddöntőkben legalább egy meglepetés eredmény lesz.

5. Az egyik elődöntőt valamelyik FIFA-kedvenc nyeri, a másikat a könnyebbik ágon menetelő csapat.

 

Nézzük akkor ezek alapján a várható továbbjutókat:

A csoport: 1. Németország, 2. Lengyelország

B csoport: 1. Svédország 2. Anglia (A svédek hagyományosan ráhajtanak a csoportmeccseken, az angolok viszont gyakran hibáznak.)

C csoport: 1. Hollandia, 2. Argentína

D csoport: 1. Mexikó 2. Portugália

E csoport: 1. Olaszország, 2. Egyesült Államok

F csoport: 1. Brazília 2. Ausztrália

G csoport: 1. Franciaország, 2. Korea

H csoport: 1. Ukrajna 2. Tunézia (Sevcsenko remekel, mint Sztoicskov ’94-ben, míg a selejtezőkön vérszegény spanyolok kieshetnek)

 

A nyolcaddöntő párosítása:

Németország-Anglia

Hollandia-Portugália

Svédország-Lengyelország

Mexikó-Argentína

Olaszország-Ausztrália

Franciaország-Tunézia

Brazília-Egyesült Államok

Ukrajna-Korea

 

(Blatter és Johansson elélveznének, ha a valóságban is ilyen párosítás alakulna ki…)

 

Nézzük a továbbjutókat:

Németország (A németek jókora játékvezetői segítséggel, mondjuk tizenegyesekkel mennek tovább.)

Hollandia (A narancsosok alaposan visszavágnak az EB-elődöntőért, simán lelépik a körülményeskedő portugálokat.)

Negyeddöntő: Németország-Hollandia  

Olaszország (Az egyre jobb formába lendülő squadra azzura minimum két góllal lépi le a már eddig is erőn felül teljesítő auszikat.)

Franciaország-Tunézia (Zidane-ék egy sovány góllal, impotens játékkal, de továbbjutnak.)

Negyeddöntő: Olaszország-Franciaország  

Svédország (Ibrahimovics remekel, a lengyeleknek nincs esélye.)

Argentína (Mexikó keményen helytáll, hosszabbítás kell az argentinoknak.)

Negyeddöntő: Svédország-Argentína  

Brazília-Egyesült Államok (Sima brazil győzelem, szambával)

Korea (Meglepetés: a koreaiak - bár csak hosszabbítás után – de játékvezetői segítség nélkül is továbbmennek.)

Negyeddöntő: Brazília-Korea  

Negyeddöntők

Hollandia (Mindenki az 1974-es VB-t emlegeti, és lőn, a hollandok nagy csatában, de visszavágnak a javuló formájú Nationalelfnek.)

Olaszország (Nagyon pörögnek az olaszok, a lusta franciák „menetelése” itt ér véget.)

Elődöntő: Hollandia-Olaszország Svédország (Az előző nagy tornákon rendre jól szereplő svédeknél már érik egy újabb nagy bravúr, a szertelen argentin csapatot meglepik a mérkőzésen.)

Brazília (Szokatlanul nagy ellenállást tanúsít Korea. A 2002-ben még utált csapat kiesését sokan sajnálják…)

Elődöntő: Brazília-Svédország  

Elődöntők:

Olaszország (Az olaszok könnyebb ágon jutottak idáig - nyuszi ausztrálok, lusta franciák, a hollandok viszont a halálcsoport után a portugálokon és a németeken verekedték át magukat. Szoros a meccs, de a pihentebb csapat győz.)

Brazília (Az elszánt svédeket részben Blatter intenciói alapján ejtik ki. A meccs elején jogtalanul megadott brazil tizenegyes azért is furcsa, mert Ronaldinhóék enélkül is nyertek volna.)

 

Bronzmeccs: A felszabadult hollandok lelépik a holtfáradt, erőn felül teljesítő svédeket.

Döntő: Gyilkosan nagy taktikai csata. A brazilok Adriano (VB-gólkirály!) révén korán vezetnek, már-már nyeregben érzik magukat. A 80. perc táján váratlan olasz egyenlítő gól (Mondjuk Pirlo…). Jön a hosszabbítás: brazil helyzetek, hihetetlen elszántsággal bekkelő olaszok, majd a 116. percben a csereként beálló, a Vb-n eddig csak statisztáló Vieri elindítja kb. 20 méterről élete nagy lövését. Elképedt brazil arcok, kétségbeesetten üvöltöző Parreira, majd a kis és a nagy Ronaldo riadt tekintete… Lippi eufóriában toporzékol a kispad előtt…

Világbajnok: Olaszország (!)

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (419)
Dorado Creative Commons License 2005.12.15 0 0 460
A franciák pont azért nem fognak kiesni, mert a múltkor is kiestek és kétszer egymás után úgysem. A spanyolok meg ha kiesnek akkor bejön az a 10%, de szerintem ha 10-szer lejátszanák akkor 9-szer továbbjutnának, mert mind3 ellenfelüknél viszonylag jelentősen jobbak. Persze ez csak egy szubjektív vélemény.
Előzmény: szponzor (458)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 459

nagyjából egyetértek ezzel, csak annyit, hogy:

"az ecuadoriak tengerszinten kiszámíthatatlanok"

szerintem nagyon is kiszámíthatóak, simán kiesnek, ha Costa Ricának és Lengyelországnak 35% esélyük van, nekik max 15%

és Szaud Arábiát sem érzem ennyire erősnek, hogy 30 % esélyt lehessen adni nekik

 

Igen, egyetértek azzal, hogy tengerszinten Ecuador nem képvisel komoly játékerőt, Szaúd-Arábia meg tulajdonképpen sehol sem. Ám a csoportellenfelek ismeretében nem érzem teljesen esélytelennek őket. Lengyelország és Costa Rica erejét reálisan felmérve Ecuador lehet jobb és rosszabb is - ezért írtam, hogy kiszámíthatatlan: ezekkel az ellenfelekkel szemben az. Tunézia és Ukrajna ellen pedig a szaúdik sem leírhatóak - ezért kapták a legkevesebb, de nem csak jelképes 30%-ot.

Előzmény: whitehartlane (454)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 458
Londoni kollégánk tökéletesen megválaszolta helyettem is ezt a kérdést: a francia továbbjutásra sem a túlélő biztos örömével, de a spanyolra semmiképpen sem vennék mérget - még ha tudjuk is, hogy elvileg biztos.
Előzmény: Dorado (455)
whitehartlane Creative Commons License 2005.12.15 0 0 457
ja, és 66-ban a brazilok kiesése azt talán túlzás mondani hogy nem volt meglepő, de mi is és a portugálok is lényegesen erősebb volt, mint a mostani csoportellenfelei én a 95 helyett 100% adnék a brazilok továbbjutására, nem tudok elképzelni olyan forgatókönyvet, hogy kiesnének a csoportból
Előzmény: whitehartlane (456)
whitehartlane Creative Commons License 2005.12.15 0 0 456

2002-ben is hasonlóan biztos volt a francia továbbjutás, akárcsak a spanyolok 98-as továbbjutása is...

a brazilok és a németek meg emberemlékezet óta nem estek ki a csoportmeccsekről, a brazilok 66 óta, a németeket most fejből nem tudom, de szinte biztos, hogy ők meg még régebb óta, ha egyáltalán valaha ki estek, ezt most nem tudom megmondani

Előzmény: Dorado (455)
Dorado Creative Commons License 2005.12.15 0 0 455
Ha Németország és Brazília 95%-ot kap, akkor Franciaország és Spanyolország is megérdemel minimum 90-et, nem? Szerintem hasonlóan biztosra vehető a továbbjutásuk.
Előzmény: szponzor (453)
whitehartlane Creative Commons License 2005.12.15 0 0 454

nagyjából egyetértek ezzel, csak annyit, hogy:

 

"az ecuadoriak tengerszinten kiszámíthatatlanok"

 

szerintem nagyon is kiszámíthatóak, simán kiesnek, ha Costa Ricának és Lengyelországnak 35% esélyük van, nekik max 15%

 

és Szaud Arábiát sem érzem ennyire erősnek, hogy 30 % esélyt lehessen adni nekik

Előzmény: szponzor (453)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 453
Lássunk egy kis esélylatolgatást a csoportok sorsolása után. Biztos más is csinált ilyet. Ez egy reális erőviszonyokból kiinduló, de természetesen szubjektív vélemény. A megérzéseimet, s talán az egyes válogatottak iránti szimpátiámat is tartalmazza valamennyire.

Tehát a válogatottak VB-csoportból történő továbbjutására adott százalékos esélyszámok szerintem:

 

A csoport:

Németország – 95%

Costa Rica – 35%

Lengyelország – 35%

Ecuador 35%

Biztos német továbbjutás, a többiek viszont hasonló esélyekkel indulnak. A costaricaiak virtuózok, a lengyelek stabil átlagteljesítményre képesek, az ecuadoriak tengerszinten kiszámíthatatlanok.

 

B csoport:

Anglia – 80%

Svédország – 60%

Paraguay – 50%

Trinidad & Tobago – 10%

Anglia továbbjutása valószínű, de a svédek és a paraguayiak egymással és az angolokkal is nagy küzdelmet fognak vívni. T&T ezek ellen az ellenfelek ellen esélytelen.

 

C csoport:

Argentína – 60%

Hollandia – 60%

Szerbia és Montenegró – 40%

Elefántcsontpart – 40%

Elvileg az argentinok és a hollandok játékosállománya erősebb, de az afrikaiak és a balkániak is különösebb meglepetés nélkül kiejthetik őket. Nem véletlenül kapta ez a „halálcsoport” eposzi jelzőt.

 

D csoport:

Mexikó – 80%

Portugália – 60%

Irán – 30%

Angola – 30%

Mexikónak nem szokott gondot okozni a papírforma érvényesítése, de Portugáliát már sokszor megtréfálták a könnyűnek tartott ellenfelek. Ebben bizakodhat Irán és a portugálok ellen kettőzött erővel küzdő Angola is.

 

E csoport:

Olaszország – 60%

Csehország – 50%

Ghána – 45%

Egyesült államok – 45%

Nagyon masszív csapatok alkotják a csoportot. A jó nevekből álló olaszok és csehek erősebbnek tűnnek, de ez közel sem biztos, hogy a pályán is így lesz. Nagy küzdelem várható.

 

F csoport:

Brazília – 95%

Ausztrália – 35%

Horvátország – 35%

Japán – 35%

Nem gyenge csoport, de a brazilok továbbjutása biztosnak tűnik. A másik helyért a megbízható japánok és ausztrálok, valamint a kiszámíthatatlan horvátok azonos eséllyel pályáznak.

 

G csoport:

Franciaország – 80%

Dél-Korea – 50%

Svájc – 40%

Togo – 30%

Ezzel a játékosállománnyal a franciák továbbjutása valószínűsíthető. A másik helyre a masszív svájciak és a rutinosabb koreaiak közül utóbbiakat látom egy hajszállal esélyesebbnek, de a szinte ismeretlen togóiakat sem írnám le.

 

H csoport:

Spanyolország – 70%

Tunézia – 50%

Ukrajna – 50%

Szaúd-Arábia – 30%

Minden gyengélkedése ellenére, ebben a csoportban a spanyol válogatottat játékosállománya továbbjutásra predesztinálja. A másik helyért a szervezett tunéziaiak és a kiszámíthatatlan ukránok vívhatnak nagy küzdelmet, bár a szaúdiak is képesek lehetnek meglepetésre.

Lucilius Creative Commons License 2005.12.15 0 0 452
Szvsz az ukránok oda fogják tenni magukat. Én tőlük várom a meglepetést. Masszív csapat világsztár csatárral. A spanyolok melleti érvet paradox módon az szolgáltatja, h. megszenvedtek a selejtezőkön. Mégis szvsz az ukránok nyerik a csoportot.
Előzmény: szponzor (451)
szponzor Creative Commons License 2005.12.15 0 0 451

Valószínűleg tényleg így gondolkoznak. Vagy Spanyolország, vagy Ukrajna. A spanyolokat jobban ismerik - ott játszik fél Brazília -, az ukránokat nem - bár ott is van néhány kiváló brazil (pl. a Sahtar kezdőcsapatának fele), csak ők nem kerettagok. Orosz vagy ukrán, Rióból nézve valóban egy kutya.

 

Amúgy tényleg egy nevezőn vagyunk az ukránok megítélésében: a sorsolás után Tunéziát tartom az egyik stabil "meglepetéscsapatnak".

Előzmény: Juventus96 (450)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!