Persze ez feltételezi azt is hogy az energiatorta az eddigi felosztásban marad. Amit őszintén szólva kétlek. Sem az egyes energiafajták aránya, sem az egyes országok részesedése nem lesz ugyanaz. Mindenesetre én ha Fletóék helyében lennék már most kezdenék építeni egy vadiúj szaporítóreaktort. Csak ehhez picit még túl sok a zöld az országban.
Munka az mindig lesz. Pláne egy összeomláskor. Pl. nyersanyag kell - az összes eltemetett szemetet előásni és szétszedni nyersanyagok után kutatva. Másodszor energia - ehhez lehet napelemet használni (kismillió melóhely a kihelyezés, karbantartás, energetikai hálózat fejlesztés / karbantartás). Egy összeomlás sem úgy néz ki hogy holnaptól lekapcsoljuk az áramot és minden megszűnik létezni.
"BSM tett be korábban egy grafikon az EROEI mutatókról, 1:5-ig kezelhető a dolog, az alatt nem sokat ér." Ezt nem tudtam. Ez bizony aggasztó.
Ugyanakkor azt is irja ő, hogy
"A magas ár miatt túltermelés volt 2008 júliusában. Ezzel együtt a kezdődő válság miatt csökkent a fogyasztás. Többletkészlet keletkezett, az ár elkezdett esni. "
Keversz fogalmakat. Profit pénzügyileg van. 80-100 dolláros olajár alatt egyáltalán nincsen profit.
Az, hogy 1 hordó befektetett energiával 2 hordót állítasz elő az az EOEI mutató. Első blikkre nem rossz arány, csak tudni kell, hogy jelenleg 1:10-hez aránynal működnek a kutak, kb. világátlagban.
EZ azt jelenti, hpgy 5x több erőforrást kell ugyanannyi energia kinyerésére fordítani. Ráadásul borzalmasan környezetszennyező az olajhomok kinyerése, majd kifőzése.
BSM tett be korábban egy grafikon az EROEI mutatókról, 1:5-ig kezelhető a dolog, az alatt nem sokat ér.
Jut eszembe: Fico hogy verte a mellét 1-2 hónapja, hogy nekik (mármint Szlovákiának, nem a Fico házának, természetesen) nincsenek energetikai (erőművi kapacitás, ill. terheléskiegyenlítés) problémáik (SEM) - nem úgy, mint Mo.-nak (szén vagy atom dilemma). Aztán most mégis. hogy van ez?
Főleg, hogy ott is esett az ipari termelés (világválság, autóipari leállások) - tehát volna felszabaduló vill. telj (kapacitás)
Azért megjegyezném, hogy a nagymarosi vízerőművet ellenzők egyik akkori érve az volt, hogy nem kifizetődő (kicsi a folyó esése, ezért adott MW-hoz sok víz kell, azaz sok beton)
(Egy másik érvcsoport lényege a szükségképpen álló /tározó/vízben felhalmozódó szennyeződés*)
Ha ez igaz volt akkor, igaz ma is (lehet, hogy a villamos áram stratégiaialg fontos, tehát drágább - de ugyanezért drágább a beton, meg földmunka, hisz energia van bennük). Na meg ugyanabból a betonból talán hasznosabbat is lehet építeni.
Mondjuk Mo-n van bővízű folyó, tehát atomerőmű. A környező országokban meg vannak hegyek, tehát ott értelmesebb lehet a vízerőmű. a horvátokkal hosszú távon is jóban vagyunk, esetleg velük lehetne. Romániával nem biztos, hogy lehet hosszú távra terveznünk. Sajnos Szlovákiával rövid távra sem.
Valóban így szoktam emlegetni, de persze fogalmam sincs, hogy létezik-e egyáltalán. Ésszerűnek tűnik, hogy létezzen* Valahol a Balti tenger alatti gázvezetékről szóló megegyezés idejére tenném a dolgot (gondolom, a lengyelek, balti államok kikerülésének céljából)
Majd meglátjuk, mi van benne. Szerintem a lengyeleknek reszeltek, amint élesbe fordul a konfliktus. Egyébként alapvetően nekünk is (mi még vergődhetünk egy kicsit)
De ez önmagában még nem olajcsúcs - "csak" geopolitika
*a német-orosz szövetség mindig a világrendszer egyik munkapontjához közeli dolognak tűnt (ha volna olyan modellünk, amiben vannak munkapontok, stabilitási pontok) - még akkor is, ha konfliktusaik voltak (30 millió halott, stb; hát istenem, egy másik munkapontra állt be a rendszer)
"Az EOR-készletek kitermelésének lassulása miatt a régi mezők nagyobb kiürülési mutatóval jellemezhetők. Jelenleg ez a szám 6,7%, azaz a már meglévő mezők esetén 6,7%-al esik vissza a kitermelés az idén a múlt évhez képest."
Aztán azt is irja, hogy "Az olajpala és homok, esetén az IEA egy olyan fellendülést vár, aminek következtében 10 év alatt megháromszorozódik ezen olajféleségek kitermelése, ami egyszerűen nincs összhangban az eddigi növekedés ütemével (ráadásul ezeket a nem hagyományos készleteket sokkal kevésbé kifizetődő kitermelni, mint a könnyűolajat, " ( !! a könnyűolajnál azt irja, hogy "
A geofizikusok egybehangzó becslése alapján könnyen (=1 hordó erőforrás
ráfordításával 5-8 kitermelt hordó) olajból már nincs több a Földön" , de
" Lehetséges a nehezen kitermelhető mezők felhasználása (olajpala és olajhomok lelőhelyek), de ez távolról sem olcsó (1 hordónak
megfelelő erőforrás befektetése 2 hordó olajat eredményez). " Namost miért ne termelnének ki valamit, amin 100 % a profit ?
Vannak kulonbozo modellek (talakoztam eddig legalbb negyfelevel) amikkel lehet becsulni a keszleteket. Egyik modszer pl a nagy mezok vizsgalata. Aztan szamba vettek az osszes tervezett Megaprojektet is amik a jovrol mondanak valamit. Az olajtermles 80%-a nehany szaz orais mezobol jon. Ezeket talaljak meg elosszor es kezdik kitermelni. Ezek oreg mezok es mar csokkenek. Egy dolgot most mar a IEA is elmiser, 2020-ig csak a 800 legnagyobb mezo csokkenessebol kieso mennyiseg fedezesehez kellne negy uj Szaudi Arabia. Es akkor semmilyen novekdes nincs.
Erre azt tudom mondani hogy meglátjuk élőben, remélem jól megtervezett döntéseik beavatkozásaik lesznek :) És eljutottunk a decentralizált villamos rendszer előnyeihez, ami alkalmazkodik az adott térség primer energia hordozójához...
"Szerintem igen is elfogyott az olaj is meg a gáz is, legalábbis ehez a fogyasztói társadalomhoz már nem élég." De ezt honnan lehet tudni? Hisz Hetesi Zs. is mindig a kitermelt mennyiségekből indul ki; honnan tudjuk azt, hogy pl. Szaúd-Arábia azért nem termelt ki X hordónál többet, mert nem akart, vagy azért nem, mert nem tudott??? Ki tudhatja ezt a királyon kivül??
Nekem is inkánbb az erőművek/elosztóállomások szakembereitől van infóm:)
Ha omlik a szlovák rendszer, akkor pillanatok alatt magára fog maradni, mindenki le fogja választani. Aztán majd a helyreállításban segítünk. Ez az UCPTE rendje.
Erről beszélek, ha gáz van és nincs meg a stressztűrő képesség, elég nagy hülyeségeket tud csinálni az ember. Ha még felkészült emberről is van szó, több napi stressz kikészíti és rossz döntést tud hozni. Pedzegettem, hogy egy összeomló szlovák rendszer magával tudna rántani minket is, de a magyar rendszerről nekem is pozitív véleményem van. Ha jól emlékszem külön tudna működni Nyugat-Magyarország Kelet-Magyarországtól. Abból mekkora balhé lenne :) MAVIR-osokat kérdezgettem az ilyen cselekvési tervekről, de nem mondták el nemzetbiztonsági okok miatt :) Szóval van valami terv, csak nem tudni mi.
írtunk annak idején a 77-es nyújorki áramszünetről a harmincéves évforduló kapcsán. Bemásolom, engedelmetekkel.
New York City. 1977 július 13-ika, szerda, helyi idő szerint este 21.36. Tipikus nyáreste, a levegő fullasztó, nehéz, szinte ragad, érik egy kiadós zivatar. Egyszercsak kialudtak a fények. Mint később kiderült, egy nagyfeszültségű transzformátorba becsapó villám volt a közvetlen kiváltó ok. Ezt sorozatos műszaki és emberi hibák tetézték, minek következtében 59 perc múlva összeomlott New York City teljes elektromos hálózata. A baj északról dél felé haladt, leállt minden, ami árammal működik és hamarosan kilencmillió ember ücsörgött a sötétben. De nemcsak ücsörgött. A szegénynegyedekben elszabadultak az indulatok, randalírozó bandák indultak útnak kihasználva a sötétséget. 1616 üzletet fosztottak ki, 1037 tűzhöz vonultak ki a tűzoltók. A helyiek ezt az éjszakát azóta is a terror éjszakájának nevezik. 25 órán keresztül volt áramszünet, nem volt világítás, nem járt a metro, nem működtek a liftek, a kórházak szükségáramforrásra kapcsolva úgy-ahogy működtek. Bezártak a pályaudvarok és a repülőterek, a Kennedy repülőtéren tizenötezren voltak kénytelenek éjszakázni.
Az Energiaügyi Minisztérium akkori számításai szerint a károk 350 millió dollárra rúgtak. A szakértők azonban manapság inkább egymilliárd dollárról beszélnek.
New York lakói a mai napig félnek attól, hogy az eset megismétlődhet. Két héttel ezelőtt is történt egy incidens, fél millió ember volt 49 percen át áram nélkül East Side és Bronx körzetében.
(2007 - a szerk.) Július 11-ikén megint 35 fok fölé emelkedett a hőmérséklet New York Cityben. Az áramszolgáltató tartalék karbantartókat hívott be és megkérte kilenc millió fogyasztóját, hogy a légkondícionálókat óvatosságból kapcsolja kisebb fokozatra.
Egy kis fejlett öbölmenti országban mesélték, hogy összeomlott a rendszer. Nyár közepén, akkor ott nem mennek a légkondik, a vízszivattyúk, stb, maga a halál.
Több, mint két napig tartott a rendszer helyreállítása, mert a teherelsztóbvan dolgozó vendégmunkások, abbeli félelmükben, hogy valamit rosszul csinálnak, inkább nem csináltak semmit, és egymásra mutogattak:)
Na ez itt azért offtopic, de azért ezt még leírom.
Ma itthol egy teljes rendszerösszeomlás legvalószínűbb okának egy külső teljesítménylengést tartok. Egy távvezeték, vagy egy trafó kiesése nem okozhat összeomlást, erre fel van készülve a védelmi és automatika rendszere a villamos hálózatnak. A rendszer az n-1 elv szerint épült, és ennek megfelelően is üzemeltetik.
Nem ismerem a havária terveket részletesen, nem is emlékszem, hogy mennyi idő alatt állna helyre a teljes villamos energia szolgáltatás. De szerintem 24 óra alatt a rendszer alapvetően talpon lenne, bár nem biztos, hogy teljes körű lenne az energiaszolgáltatás.
Nem akarok károgni, de az olaszok is azt mondták hogy minden rendben és több napig a sötétben ültek. Ismerem a black start erőműveket, kemény milliárdokért építettük meg az UCTE rendszerhez való csatlakozás miatt. Nem azt mondom, hogy nem fog felállni a rendszer, csak azt mondom hogy nem 1 órán belül. 1 óra kiesés is több cégnek kb a halállal egyenlő. Ha már valamiért black outban süllyedtünk, volt valami műszaki oka is. Helyreállítani egy leégett több 100MVA trafót nem 2 óra, vagy a leszakadt távvezetéket se pár órás meló helyrehozni. Nem tagadom nagyon felkészült társaság ül a rendszerirányítóknál, de elég egy rossz emberi döntés a krízisben és pápá...
Nem az lesz a baj, hogy nincs eleg olaj a mezogazdasaghoz, hanem az hogy milyen munkat adsz az embereknek. Nem az lesz a baj, hogy nem tudunk eleg kajat termelni, hanem az hogy az embereknek nem lesz ra penze.
Ez a mániád. Ha a nagyüzemi mezőgazdaság összeomlik (= armageddon) akkor a vidéki és a városi életnek egyaránt vége. És a földet nem vásárolják hanem foglalják. És nem az a nyertes aki tanyára költi a pénzét hanem az aki Kalasnyikovra. Ës mivel egyszerre valaki profi harcos és profi földműves nemigen lehet, az akit a rossz sorsa a földekre vezet bizony rabszolgává válik. A nyertes pedig az a városi kétajtós szekrény aki már általános iskolában is paintball és karate szakkörbe járt, és az óvodában is baseballütő volt a jele. Ez persze a legrosszabb forgatókönyv, ennél valószínűbb egy Rákosi-féle padlásfelsöprős rendszer ahol van egy rakás csóró városi és egy rakás csóró falusi. És ne hidd hogy ez utóbbiaknak annyira fényességes a helyzetük: a nagyapámék meséltek ezt-azt abból az időből, éheztek ott bizony akkortájt falun is a népek. Lenin elvtársék idejében pedig 2 millió muzsik halt éhen - pedig ők aztán ott éltek kinn falun, nem holmi városi népek voltak.
Gondolom, a németeknél ugyanaz lesz, mint máshol, a városiak nem kis része igyekszik majd időben helyet foglalni magának vidéken, amikor felfogja, hogy a szép urbánus életnek belátható időn belül nincs folytatása. Depressziós vidékek lesznek a legkapósabbak, mert ott eleinte olcsó az ingatlan.
ez is érdekes, el kéne arra mennem, csak ez az állandó pénzhiány. Az Németország legszegényebb részeit közé tartozik, ugye?
Sokat jártam ddr-be a nyolcvanas években, igaz, Drezda meg Berlin, vidéken nem nagyon voltam (Eisenach, de az már szinte nyugat. Pont a határnyitás napján, kiürült a város...)
