Ausztriában pl baromi magas a biomassza tüzelés aránya, nincs minden apró faluba bevezetve a gáz... Bécsben is a távhő egy része szeméttel működik, de tudnak égetni biomasszát is. Városok és falvak egy része pl apríték tüzelésű központi távhőrendszert használ, ráadásként az építési előírások miatt lényegesen takarékosabbak a házak fűtés tekintetében. Ha nem csal az emlékezetem, sógoréknál van a legtöbb megépült passzív ház is.
Eljutottál a 2. fázisba, felismerés után jön a depresszív borongós világkép :) Pár hónap és megbékélsz a dologgal és elkezdesz olyan dolgokat csinálni, amitől a családtagjaid furcsán fognak nézni :) Pl felkészülsz a peak oilra :)
Akkor ha már idézgetsz, akkor ásd elő ennek a folytatását is, amiben arról beszélek, hogy nem tartom elképzelhetőnek, hogy ez bekövetkezzen - tehát valamilyen módon rendet kell csinálni.
Amit amúgy hozzátennék: ez egy ország (a miénk) speciális etnikai problémája. Nem egy össz-civilizációs fátum. Itt, ebben a topicban többször kifejtettem azt is, hogy a jelenlegi trendeket elnézve nem látom például azt sem, miként lehetne elkerülni a harmadik világ e szempontból legrosszabbul menedzselt országainak (India és Fekete-Afrika) szó szerint katasztrofális túlnépesedési kollapszusát. Ezek az országok láthatóan addig fognak nyúl módjára szaporodni, amíg szó szerint éhen fel nem fordulnak, és a globális erőforráskrízis ennek csak betesz. Csak attól, hogy mondjuk Zimbabwében madmax van (ott már most is az van...) még nem jár azzal, hogy itt is az legyen.
Amit soha nem tagadtam: ha semmit nem csinálunk, akkor abból baromi nagy baj lesz. De nem hiszek abban, hogy nem fogunk csinálni semmit. Az armageddonisták meg azt mondják, bármit is tegyünk, már most végünk. No ebben nem hiszek.
A valóságot úgyis a jövő dönti el, ahogy azt is el fog válni, a ruszkiknak most tényleg nincs-e gázuk, vagy csak szívatnak minket. Ha jön majd rendesen, akkor a "nincs is nekik elég, csak titkolják" elméletet félre is tehetjük. Az armageddonról viszont csak akkor fogunk biztosat tudni, ha már bekövetkezett...
Magas a lakossági fa-és szénfűtés aránya. A közületi is magasabb, mint nálunk. Nem fűtenek olyan melegre mindent. A hazai gázkitermelés nyáron az igény 30%-ára is elég. Nincs energetikai célú gázigény, kilencven százalék feletti a szén aránya az áramtermelésben. Sok vidéken aprófalvas, tanyás a településszerkezet, ott csak palackos gáz van.
Nem így van. Akiket ti páran itt armageddonistának bélyegeztek, többnyire nem szoktunk boztosan bekövetkező totál fáravisszamászást remélni, meg ilyeneket, legfeljebb én pl. nem zárom ki, hogy ha nagyon elszúrjuk, akkor lehet atomháború, meg ilyenek. Az armageddonista jelző többetektől azoknak járt ki, akik szerint érdemes otthon készleteket halmozni, csicsókát termeszteni, nyulat-csirkét tartani, felkészülni a fogyasztói életformáról lemondásra, átállni az önellátásra.
Valójában épp mi vagyunk hívei a szervezett társadalom megőrzésének a takarékosság és egyszerűsödés révén, az erőforráspocsékoló luxusok fenntarthatatlansága miatt. Azért szoktatok szidni minket, mert nem látjuk túl esélyesnek a technológiai előremenekülést, ezért kiegyeznénk egy visszavonulással, bár nem a fáramászásig.
Erre kiderül, hogy szerinted is nemsokára épp csak az önfenntartásra lesz elég az emberek keresete. Hogy a visszaesés folyamta civilizált lesz-e? Konfliktus, veszteségek nélkül még sose volt olyan a történelemben, most se esélyes. Azon volnék, hogy nálunk a lehető legkisebbbek legyenek a veszteségek.
De hisz te is azt "jósoltad", hogy a szociális rendszer összeomlik, ergo nem lesz segély, nem lesz tovább élősködés, ezért iszonyú méreteket ölt majd a bűnözés, ha megindulnak az éhező cigányhordák, (még azt is mondtad, 4-5 év max), és ez az államhatalmat is bedönti, mert ha a bűnözés túllép bizonyos mértéket, az állam nem fogja tudni kontrollálni (ma sem igen tudja, ezért én ebben nagyon egyetértek veled amúgy.)
Ezt irtad erről: " A mostani trendeket kivetítve az látható, hogy a század végére ez az ország kb: 7 milliós lesz, amiből kb: 4-4.5 millió lesz nyugdíjas, és az aktív korúak legalább fele cigány lesz. Ez a mostani mentalitás és elosztási szint mellett teljes képtelenség, a végül ténylegesen versenyszférában dolgozó 5-700 ezer ember 300%-os adóelvonás mellett sem lesz képes ennek a fedezetét - a mostani elvárások mellett - kitermelni, tehát ez a folyamat valamikor sokkal-sokkal előbb összeomlik.
De hogy hogyan? Szélsőséges esetben az ország totálisan összedől, polgárháborús viszonyok lesznek, minden épelméjű elmenekül, a maradékot vagy felosztják a szomszédok, vagy valamiféle ENSZ/EU protektorátus lesz belőle, mint most Bosznia. Még ez is kinézhet. Ha önerőből stabilizáljuk, akkor az aktív, dolgozó kisebbség egész jól ellesz védett lakóparkokban, azon kívül vadnyugat, az idősek vagy takarékoskodtak életükben, vagy nyomorognak, a kajovák nagy része meg törvényen kívüli útonállóként tengeti életét."
Látod, ezért szép valamit kiszedni egy párbeszédből. Nem, ez nem arról szól, hogy eljő az armageddon, hanem arról, hogy véget ér a vidám, egész nap a küszöbön ülve szotyizós, játékgépezős, éjjel csirkét-fémet lopkodó henyélkedés kora. Végetér az, hogy a társadalom háromnegyedét eltartja tisztességesen az egynegyede.
De nem a társadalom ér véget, meg nem a világ. Ahogy az írásom sem erről szólt!
Az armageddonista-nem armageddonista töréshatár amúgy ott van, hogy a világvége hívők nem kezelhető, totálos kollapszussal járó végkifejletet várnak, ahol valóban megszűnik az ismert technikai civilizáció, a társadalom, minden. Mi pedig egy kezelhető folyamatban gondolkodunk, ami nehézségek tömegével, adott esetben kemény visszaeséssel, a bőség kora társadalmi viszonyainak fájdalmas átrendeződésével - de ezzel együtt egy civilizált folyamatban.
Persze, tudom, csak ezek a folyamatok marha ijesztőek. Nem t'om ti hogy vagytok vele, de én néha még éjjel is felriadok arra, hogy félek a jövőtől. Nem kicsit.
"Megérkezett az FGSZ Földgázszállító szokásos reggeli közleménye, melyből kiderült, hogy kedden Magyarország gázfogyasztása 63.9 millió köbméter volt. Ukrajna irányából nem érkezett földgáz, Ausztria felől viszont kaptunk 8.2 millió köbmétert, melyből 4 millió hazai célú volt, 4.2 milliót pedig továbbítottunk Szerbia (2.7 millió köbméter) és Bosznia-Hercegovina (1.5 millió köbméter) irányába. "
Mai közlemény.
Hogy a fenében van az, hogy nálunk 64 millió köbméter fogy, a szerbeknél meg elvannak 2,7 millióval? GDP-ben biztos nincs 30x-os difi.
Annyit tennék hozzá, hogy (ha emlékem nem csal meg és) mint azt bsm is írta többször, a folyamatosan emelkedő olajár JÓ DOLOG. Kétféle okból. Nem maradnak el az energetikai beruházások és kiemelt téma a takarékosság. Ha sokáig alacsony marad az ár, az mindkettőt agyonveri. vagyis könnyedén eljöhet a szar időszak 50 dollár alatti olajár mellett is, ha egy lefelé tartó halálos spirálba jut a gazdaság.
Ne mondd, hogy ő nem tette ki magára a figyelemfelhívó jelzést, nickje AZ ÖRDÖG VÉDŐÜGYVÉDJE. Minden topicban az ott örödöginek számító álláspontot képviseli, e szerep hagyományainak megfelelően. Itt antiarmageddonista, mert a topik armageddonista, ott ő armageddonista. Mellesleg ottani énjével egyet is értek, érdemes lenne ide áthozni...
AD, szeretnék kérdezni tőled valamit. Itt a topikon az "armageddonista" felfogás ugye azt feltételezi, hogy az energiaszűke magával hozza a gazdaság visszaesését, a szociális rendszer összeomlását, a közbiztonság összeomlását és az élet-halál harcot.
Te itt ezzel - töretlen optimistaként - nem értesz egyet, ugyanakkor a Szereti valaki a cigányokat?2-ben ezt irtad korábban:
"Mondom neked: átlépi az olajár a 200 dollárt, és úgy vége lesz ennek az egész eddigi segélyes-kérlelős-liberális világunknak, mint a botnak. Ez az egész mostani gyalázatos katyvasz valahol az olcsó energiából-élelmiszerből, az alapvető létfenntartási szükségleti cikkek bőséges fölöslegben rendelkezésre állásából táplálkozott.
Amint az emberek egész fizetését elnyeli a fűtés meg a munkába járás, az evés-ivás, abban a minutumban összeomlik a 70% feletti elvonások rendszere, és ezzel megszűnik a többiek nyakán élősködés lehetősége. Ha pechetek lesz, még közmunka sem lesz, egyszerűen semmi sem lesz, kaptok családonként egy hold földet, aztán oldjátok meg...
Ne legyen igazam, de ha én putrisoron lakó analfabéta cigány lennék, hát most rohannék lóhalálában megtanulni valami használható kétkezi szakmát, irdatlan gyorsan, amíg még lehet. Mert nem kizárt, hogy már 3-5 év múlva sem lehet.
Onnantól ez az egész topicbéli nyálverés pro és kontra érdektelenné válik. Onnantól egyértelműen kiderül: ki az, aki el a magát tartani, és ki az, aki nem."
"Nem véletlenül vagyok az egyik legszkeptikusabb károgó. Nem hiszek a probléma megoldhatóságában - legalábbis az általatok hirdetett eszközökkel semmiképpen. Viszont úgy gondolom, hogy irányváltás nélkül majdnem biztosan erőszakba fog torkollani a folyamat.
Ha meg a nyakunkba szakad egy 300 dolláros olajár - hát úgy ki lesztek lőve a Holdba, mint a huzat. Akkor már a saját betevőéért fog kaparni mindenki."
Pontosan EZ az egyik legnagyobb veszély az egészben, amiről te is irsz.
"Fico emellett azt is kértre Timosenkótól, hogy a dél-ukrajnai tárolókból adjanak gázt Szlovákiának, mivel tartalékok híján energiaválság alakult ki az országban. Az ukrán kormányfő kénytelen volt elutasítani a kérést, mert minden köbméterre a hazai ellátáshoz van szükség."
Elfogyott a zab az éllovasnál? (pár dolgot szerintem is jobban csináltak, pl. cigánysegély közmunkához kötése, kevesebb rokkantnyugdíj, egyszerűbb és kisebb adók. Továbbá pár hét kérdése lenne, hogy mi is könyörögjünk)
Gondolom, tőlünk csak akkor kérne, ha már minden más lehetőség bezárult...
"Pont annyi értelme van ilyen ostobaságokra fecsérelni az időt, mint azt számolgatni, mekkora az esélye annak, hogy a Föld egy nagyobb kisbolygóval ütközzön, ami sterilizálja a glóbuszt, és persze ami akkora, hogy elméleti esélyünk sincs tenni ellene semmit.
Ilyen dolgokkal komolyan csak tényleg lelkibeteg emberek foglalkoznak."
Igen, a Közel-keleti fejlemények a Sámson-opcióval a háttérben is ugyanerre mutatnak. Természetesen globális atomháború esetére nincs mit készülni, ha az lesz, lesz, ami lesz. Készülésem arra az esetre vonatkozik, ha mégis lesz szerencsénk elkerülni e legrosszabbat. legfeljebb kárbavész majd ez is, mint anyi minden, de legalább addig van bennem valami optimista hit, így érdemesebb élni. Most adok némi esélyt annak, hogy talán megússzuk, talán a nagyhatalmak közösen lefegyverzik az atomot birtokló latorállamokat (pAKISZTÁNT, kOREÁT ÉS ESETLEG iRÁNT IS, DE NEM EZEK A VÉSZESEBBEK). Matt ismeri a fajtáját...
Ilyen hülyeségekkel nincs is értelme foglalkozni. Ha jobban végiggondolod, teljesen hülyeség még az időt is rá fecsérelni, úgysem lesz igazuk, ám ha mégis, akkor meg úgyis mindenkinek mindegy. Pont annyi értelme van ilyen ostobaságokra fecsérelni az időt, mint azt számolgatni, mekkora az esélye annak, hogy a Föld egy nagyobb kisbolygóval ütközzön, ami sterilizálja a glóbuszt, és persze ami akkora, hogy elméleti esélyünk sincs tenni ellene semmit.
Ilyen dolgokkal komolyan csak tényleg lelkibeteg emberek foglalkoznak.
"At the time when the national banking fraternity was on its knees in Washington, begging for money, news all over the media reported that Hometown Heritage bank in Lancaster County, Pa., was having its best year ever. Hometown Heritage may be the only bank in the world, surely one of the few, that has drive-by window service designed to accommodate horses and buggies. Some 95% of the bank’s customers are Amish farmers. The banker, Bill O’Brien, says that he has not lost a penny on them in 20 years. They obviously don’t have auto loans to pay off and do not use credit cards. They might not need bank loans at all except to buy farmland, which especially in Lancaster County, has risen almost insanely in price."
"There is plenty in this situation for economists to contemplate, but what struck me the most was the fact that these farmers are buying farm land that can cost them ten thousand dollars per acre or sometimes more, and paying for it with horse farming. And because of their religion, the Amish do not accept farm subsidies that keep many “modern” farms “profitable.” Facing these facts, it is very difficult to see how economists or agribusiness experts can claim that farms using horses or mules for motive power are any more backward, or any less profitable, than farms using tractors."
Én is erre gondoltam, Fico nemrég még hencegett, hogy Fletóék elkúrták, most meg őket viseli meg jobban a dolog az új eurótalizmánjuk ellenére. Várom, mikor törik meg a jég és mikor hozza vissza az első eurózóna-tag a saját valutáját.
Bizony, lettek, szlovákok, éltanulókból lesznek a sereghajtók, de sajnos mi se leszünk jók önellátásban. A szakadék felé tartó versenyben egy idő után jön a nagy visszafordulás, az éllovasok öntestük zuhanásával jelzik hátrafelé, hogy mégse erre.
"Az EU-nak sürgősen, minden erőforrását (anyagi, szellemi stb) latbevetve le kéne szoknia a gázról azt arconröhögni a ruszkikat."
ESELYTELEN. Oruljunk, ha a csokkeno mennyiseget potolni tudjuk, nemhogy leszokni. Ez kb. olyan mintha azt mondanad, hogy holnaptol leszoksz a kajarol es arconrohogod a boltost. Szep terv....
