Én más forrásból úgy tudom, hogy május 1-től megindulnak. De szerintem források ide, vagy oda, gyakorlatilag úgyis csak a használatbavételi enegedély kézhezvétele után (ami viszont tutira be van adva!!!!) lehet bármit is számolni.
A generálkivitelező, Délépítő Rt. képviseletében tájékoztatjuk Önöket arról, hogy 2004. április 02-án aláírtuk a megállapodást a beruházó, NOA Investment Kft.-vel. A használatbavételi engedély megkérése folyamatban van.
Ezzel a lakások Önök felé történő birtokba adásának és a beköltözésnek a Délépítő Rt. részéről minden akadálya elhárult.
Eddigi megértésüket köszönjük, a továbbiakban minden tulajdonosnak új lakásához jó egészséget kívánunk.
Nem tartozom a pesszimista emberek közé, de én majd akkor hiszem a költözést, ha a birtokba adási jegyzőkönyv a kezemben lesz !
Ja, egyébként a kötbérhez annyi megjegyzésem van, hogy én már odaadtam a szerződést és a nyilatkozatot is egy ügyvédnek, nézze át !
A történtek után nem vagyok biztos abban, ha a teljes vételárat kifizetjük, a kötbér a kezünkbe kerül ! Bár tévednék !!!
Én már arra is gondoltam, kellene egy közös jogi képviselőt megbízni, mert így az érdekeinket senki sem képviseli, pedig van olyan, akinek hivatalból kellene, mégsem tesz semmit !!
Ezért is lenne jó egy találkozó !
Ha jók az értesüléseim, Rónai úr már vidéken egy ennél sokkal-sokkal nagyobb fába vágta a fejszéjét, amihez elég sok-sok pénz kell, tehát úgy gondolom, bőven érdeke neki is hogy minél előbb átadja az Árpád-Ház első ütemét (sőt, a másodikat is), így azt hiszem lehetünk (esetleg) egy kicsit optimisták.
Sziasztok! Rónai úr ma reggeli tájékoztatása szerint tovább folynak a tárgyalások, eredmény még nincs.
Az Ő legoptimistább számítása szerint április végén, május elején elkezdődhetnek a költözések.
Én maradok pesszimista ... :-(
Sajnos a lakásunk jelentős" csúszása miatt" vagyunk már mi is albérletbe, és nincs internet hozzáférésem.
Most átnéztem a hozzászólásokat és a bejelentkező leendő lakótársak számát.
17-n vagyunk, ez már a 142-nek több mint 10%-a
Valóban szervezzünk találkozót ha a holnap tárgyalás is kútbaesik.Az eladó, Rónai úrtól kérni kell a talákozó 3-as szintű megszervezését.
Itt vagyok meg en is. Az utobbi napok termeset most olvastam el. Amugy en ma voltam atadason, es ma delben meg nem volt ujsag NOA vs. kivitelezo kozotti megallapodas targyaban. Ha nem lesz holnap sem fejlemeny, szerintem is szervezzunk egy osszejovetelt jovo heten.
Amugy a lakas nalam is szep volt, jelentektelen szepiteni valokkal.
Májusnál előbb nem.
Üdv mindenkinek. Tegnap voltam műszaki átvételen. A lakás kész - leszámítva pár apróságot, amit készségesen észrevettek és ki is fogják javítani. Aztán állhat a lakás még egy jó darabig - világosítottak föl. A kötbér - ahogy tudjátok - április 31-ig jár. Utána a vevőnek van joga visszalépni és még pénzt is kap érte - ami persze nem fedezi az egy évi és a jelenlegi lakásárak különbségét. Meg hát miért is lépne vissza az ember, ott vett lakás, ott akar lakni. Tegnap délután volt egy újabb megbeszélés a NOA és a kivitelező között. Talán jutottak valamire. De talán nem....
"All we need is just little patiance"
Nemrég voltam műsuaki átadáson, és ott nyomott a kivitelező a kezembe egy koszos fénymásolt cetlit, amint ennek a fórumnak a címe volt. Gondoltam beleolvasok, kíváncsi voltam, mennyire "forró a hangulat". De úgy látom, még csak langyos.
Abszolút szubjektív, talán kicsit naív véleményem (volt 'szerencsém' személyesen beszélni, egy hónappal ezelőtt, más üzleti ügyben, Rónai Ákossal), hogy egy számunkra - a vevők számára - kellemetlen, és egyúttal érthetetlen (hisz' igazán csak a NOA és a DÉLÉPÍTŐ érti) helyzet alakult ki.
Túl a szokásos "úgy kezdődött hogy visszaütött" szituáción, mind a két fél hunyó, mint az ilyen esetekben mindig - feltételezhetően. Hisz' ha a DÉLÉPÍTŐ két másik projektet is gond nélkül átadott, akkor itt miért voltak gondok, és másrészt, ahogy olvastam egy előbbi hozzászólásban is, ha a NOA annyira rossz megrendelő lett volna, miért nem lépett le decemberben a DÉLÉPÍTŐ.
Ugyanakkor viszont a DÉLÉPÍTŐ képviselője ezen szavakkal fogalmazta meg a vélhető álláspontjukat: "Ők ha kell a végtelenségig húzzák a használatbavételi beadását, ha nem tudnak megegyezni a NOA-val". Tehát ha megdöglött a tehenük (nem fizet a NOA), dögöljön meg a szomszédé is (szegény lakástulajdonosok). Ezt pedig már majdnem objektívan véleményezhető hozzáállás.
Száz szónak is 'Ó' a vége ... aki nem kényszerül a lakhelyéről eljönni, és megvan a banki hitele, annak most 10%-on kamatozik a pénze a bankban, ami jó hír, valamint lehet számítani nem kevés kötbérre is.
Orvosságot pedig én sem tudok, csak saját véleményt, én a türelem híve vagyok, persze csak egy ideig, de akkor is inkább békésen rendezni, amíg lehet, mert - és gondolom ezzel mások is így vannak - igencsak szeretnék beköltözni a szép új lakásba, oda, az Árpád-Házba, nem máshova, hisz' azért pont azt (ott) vettem, mert az (ott) tetszett.
Azért a mi levelezésünkben elhangzott információk sem teljesek, ezek között is jócskán van találgatás, következtetés.
Egyébként meg minden szakmának meg van a maga rendeltetése, szükségessége. De ez tényleg nem ennek a fórumnak a témája...:)
Legfeljebb kicsit bizalmatlanul állnak hozzá az emberek eleve a cégekhez, de ez nem lenézést jelent, hanem normális reakció azok után, hogy lehetett hallani korábban egy-két rázós ügyet, amikor pl. szélhámos cégek több vevőnek is eladtak egy lakást... ráadásul a bizalmatlanság köszönhető annak is, hogy nagy értékről van szó, legtöbb ember életben a legnagyobbról, amit valaha vásárol...
Én viszont az Önök levelezéseiből"első kézből" sokmindent megtudtam, amit meg velünk nem közölt senki, vagyis félre informáltak bennünket. És nem véletlenül.
Mi az ország egyik legnagyobb cége vagyunk abban a speciális szakmában, amivel 14 éve vállalkozunk. Uttörő szerepet töltöttünk be.
Ezt azért írom mert nem 3 fős brigádról van szó.(De ha arról lenne is, ott meg három család áll a háttérben, akik ebből a pénzkeresetből élnek. Élnének.) Tudom nagyon sokan szinte mindenki lenézi az építőipari szakmát, de erről meg nem mi tehetünk. De erről nem itt kell írnom.
1. Pletykának szokott minősülni az az információterjesztés, amit nem első kézből veszünk, nem konkrét tényeken alapul, vagyis csak hallomásból tudunk.
2. A generálkivitelező - érthető okokból - csak a saját álláspontját közli.
3. A Noa által lekötött pénzre utaló megjegyzések: nem első kézből vett információ. Ezt a feltételezést lehet éppen rosszindulatúként is értelmezni.
4. Nem kell mindenen megsértődni, mi csak azt mondtuk, hogy minden oldal érdekeivel, cselekedeteivel jó, ha tisztában vagyunk, ez hozzásegíthet a kilalakult probléma megértéséhez.
1. Amiket írtam nem feltételezések, hanem tények, ugyanis beszélőviszonyban vagyunk a generálkivitelezővel.
2. Nem vagyok rosszindulatú.
3. Nem szoktam pletykálni.
Kérem, ne minősítsük egymás véleményét, én sem tettem.
4. Minden mondatomat a jóindulat vezérelte, és gondoltam jóindulatú emberekkel ki lehet találni valamilyen megoldást.
5. Nincs több információm az Önök számára. Látom mindent tudnak.
Én nem nagyon, mi magunktól szinte semmit nem vettünk volna észre...
De mindenképpen ragaszkodj ahhoz, hogy beszélni szeretnél a Rónaival, nyugodtan mondd el a kétségeidet / kétségeinket és figyeld az arcát ;-)és szedd ki belőle a lehető legtöbb információt.
Hát nehéz így okosnak lenni, hogy nem tudjuk a részleteket. Az lenne a legtisztább, ha leülne a 3 fél megbeszélni a dolgokat, péntekig még várhatunk, ez még belefér, de szerintem ez csak újabb időhúzás, lehet tényleg a félévi kamatokra várnak... ;)
Mi ma megyünk a műszaki átadásra, esetleg aki volt már, tud adni valamit hasznos tanácsot, azzal kapcsolatban, hogy mire kell figyelni?
Havybag írja lentebb: "Egyébként nem a mi felén kifizetendo kötbérrol van szó, hanem arról, hogy a kivitelezo tartozik a beruházónak - mivel már októberben vagy novemberben át kellett volna adnia a lakásokat. A beruházó ezért nem fizeti a kivitelezo költségeit, mert fél, hogy nem látja viszont a zsét, s nincs mibol tovább csengetni a kiadásokat."
Vagyis egyfelől a NOA tartozik a Délépítőnek az elvégzett munkáért. Másfelől a Délépítő tartozik a NOA-nak most már több havi kötbérrel - és hidd el, hogy az jóval nagyobb összeg, mint amit a NOA nekünk fizet majd. A vita azon megy, hogy mekkora mértékben felelős a Délépítő a késésért, vagyis mennyi kötbért kellene fizetnie. Ők nyilván szerették volna a teljes összeget megkapni és abból visszautalni a kötbért (mint ahogy a NOA meg tőlünk várná ezt), a NOA meg csak a kötbérrel csökkentett összeget akarja utalni (ahogy mi is szeretnénk a NOA-val szemben), mert fél attól, hogy nem, vagy csak késedelmesen kapja meg (ahogy mi is félünk a NOA-tól) és akkor nem tudja finanszírozni a további működést.
Az, hogy a Délépítő nem vonult le novemberben (meg azóta sem), az azt mutatja, hogy a helyzetet kezelhetőnek érezték. Azt mondjuk nem tudom felfogni, hogy egy alvállalkozó miért nem vonul le abban a pillanatban, amikor először nem kapja meg a pénzét - épeszű ember ilyet nem csinál. Te meddig dolgoznál tovább, ha egyszer nem kapod meg a fizetésed?
Különben én sem kedvelem a NOA-t különösen, szerintem a hosszútávú mellébeszélés bajnokai lehetnének, bár feltételezem, hogy amiket indokul felhoztak nekünk, az mind igaz volt - csak éppen nem ez volt a lényeg. De azt is értem, hogy ilyen üzleti problémákat egyetlen cég sem tereget ki szívesen a nyilvánosság elé. Mi is nagyon költöznénk már, de különben nekünk már a szerződéskötéskor januári átadást emlegettek - ahhoz képest nem olyan nagy a csúszás. Az pedig nem jelent semmit, hogy januárban "szinte" kész volt már minden - használatbavételi engedélyt csak akkor lehet kérni, ha tényleg készen vannak.
Én akárhonnan is nézem, nem tudok ilyen megértő lenni a NOA-val. Az, hogy az egész ügyről semmit nem tudhattunk, és próbáltak mindenféle mesével megetetni minket hónapról hónapra, egyértelműen a NOA hibája (mivel mi az ő ügyfelei vagyunk), és ezzel ő az, akinek a szavában nem tudok már töretlenül megbízni.
Az, hogy a fennforgó vitában kinek mennyire van igaza, már tényleg kérdéses, mivel nem sok konkrétumot tudunk a dologról. Viszont szerintem érdekes egy szankció az, hogy egy cég azért nem fizet az üzleti partnerének, mert az késve végezte el a munkát, ettől még nem ingyen dolgozott. Ráadásul 3 hónap késésig még nem kellett kötbért fizetniük a szerződésünk alapján, és januárban már szinte teljesen kész volt a ház.
A NOA felelőséggel tarozik valahol felénk, neki azon kellene lennie, hogy minél hamarabb megegyezzenek... nem tudom előre megegyezett (leszerződött) összegen folyik a vita, vagy a kivitelező próbál -e többletköltségek miatti követelést kialkudni...
Kicsit nyugodjatok már meg. Azt hiszem a tegnapi pánikhangulat legfontosabb oka az lehetett, hogy nem rendelkezünk elég információval. Ez az egész olyan, mint egy kirakójáték, amiből csak néhány darabunk van és ezek alapján próbáljuk kitalálni a képet, de amit elképzelünk, az lehet, hogy kicsit messze áll a valóságtól.
Pont a két legtöbb információval rendelkező féltől nem hallottunk sok részletet. Lehet, hogy teljesen jóhiszeműen nem vonnak bele minket az ügybe, mert úgy gondolják (és ezt állítják is mindketten), hogy meg tudnak egyezni, mert mind a ketten meg is akarnak egyezni. Egyik sem mondta az ellenkezőjét, sőt: mindketten azt állítják, hogy tárgyalnak.
Persze mindegyikük a saját álláspontját tartja az igazabbnak, de ez elég természetes, nem?
Én úgy gondolom, hogy Rónai úr nem mondta volna a pénteki napot, ha nem úgy gondolná, hogy addigra valahogy rendeződik a helyzet. Pusztán lerázásnak ez túl konkrét. (Különben is, amig telefonon első szóra kapcsolják, addig nem biztos, hogy aggódnunk kell.)
Tény, hogy a ház, (amit a kivitelező épített), nem készült el időre. Tény, hogy ezért a NOA szankciókat alkalmazott - valószínüleg a köztük fennálló szerződésnek megfelelően, vagy legalábbis szerintük megfelelően. (Csak zárójelben: melyikőtök munkahelye tolerálná, ha hónapokat késnétek a munkával?) Erre a kivitelező egy - talán érthető, talán a saját szempontjából jogos, de - erkölcstelen lépéssel válaszolt, és minket most ez sújt. (Persze mindenki azt a fegyvert használja, ami van neki.)
Szóval azt hiszem, hogy nem feltétlenül kell pánikba esnünk.
Azt, hogy a második ütemet is értékesítik tovább, pozitívumként is lehet nézni: nem a szökésen törik a fejüket, bíznak abban, hogy a dolgok helyreállnak.
Nem tagadom, hogy lehetséges a dolgoknak egy sokkal tragikusabb olvasata is, de ennyi információ alapján rögtön arra gondolni szerintem értelmetlen.
Én mindenképpen megvárnám a pénteket, vagy legalább annyi információt, amiből már ki lehet indulni. Aztán el lehet dönteni, hogyan tovább.
(Fehérboszi indulata érthető és jogos, de információforrásként nem támaszkodnék rá - amit a saját helyzetéről ír, az biztosan igaz, de a feltételezései rosszindulatú pletykálkodásnál nem egyebek, a másik fél indítékairól nem tudhat többet, mint mi. Hogy mást ne mondjak, a késésnek nem lehet oka az, hogy sokan levonultak mert a NOA nem fizetett - a ház már októberben is komoly késésben volt, addig pedig a NOA tudomásunk szerint fizetett. A kifizetéseket nyilván akkor állította le, amikor a kivitelezővel kötött szerződésére hivatkozva, a tényleges, addigi késések miatt azt megtehette - az, hogy a kivitelező ezek után is megrendelt további munkákat az alvállalkozóktól, az nem a NOA hibája.)
Mert a NOA úgy gondolja, neki ennyi nyereség kell, jár, és nem hajlandó fizetni egy vasat sem tovább, vagy ha igen, egy töredékét csak.Azt sem most. Őt nem érdekli, -és ez nem a Rónai úr,- hogy velünk itt mi lesz, felőle fel is fordulhatunk, egymás torkának is eshetünk. Ő jó messze van, és kész. Ül a pénzen, amit a Postabank átutalt neki már idestova hat hónapja. És azt mondja még, hogy azért nem fizet, mert késtek a kivitelezók a munkával. De azt elfelejtette, hogy azért késtek a kivitelezők, mert nagyon sokan levonultak azokután, hogy nem fizetett, ugyanis a kisvállakozások nem birnak 3 4 hónapot finanszírozni, még egyet sem. Gyorsan elmennek másik helyre, ahol hamarabb megkapják a pénzüket. Így itt csak egy hónapi pénzük rekedt bent. Nem úgy mint nekünk, 6 hónapi. És nincs egy árva fillérünk sem, az összes tartalékunkat belefeccöltük, bízva abban, hogy majd a jövő héten, majd a jövő héten, majd a jövő héten, és ez így megy 6 hónapja.
Monoki Ildikó is ugyanezt mondta, a postabank és a noa között van szerződés, így nem igazán tudnak rájuk hatni (bármint a noára), de azért jelezni fogja magasabb körökben is a problémát. Azt nem értem, hogy mindenki tök maximálisan segítőkészen áll a probléma megoldásához (alvállalkozók, generálkivitelező, lakók, bank) a noa miért nem képes erre??????????