Ki mondta hogy nem emelkedhet. Ez nem változtat semmin. Több nap esés után jön egy jó kis rally, amivel visszanyeri az esés harmadát / negyedét. Ez teljesen természetes. Főleg amikor Bernanke arról beszél hogy jöőre jöhet a kilábalás. Ha magától nem ment a rally, akkor a FED is beállt vásárolni.
Ez a tegnapi emelkedes mar mindegy. Tegnap nem tartott ki az S&P eseteben a novemberi padlo. Ez arra utal kovetkeztetni, hogy fog meg tovabb esni a kozeljovoben. Ha kitartott volna, akkor tobb esely lenne egy hosszabban tarto emelkedesre. 1930-ban ennyi idovel a krach utan mar volt egy jelentos rally. Itt egyenlore ugy nez ki hogy meg egy ilyen se tud kialakulni.
Mint azt minden jobb helyen TANÍTJÁK a legnagyobb emelkedések az összezuhanási periódusban vannak. A jó emelkedés az nem NAPI 5-10-20 százalék, hanem az 1980-2000 közti folyamatos hízás.
"nincs rá mód, hogy a békásmegyerieket Pócsmegyerre költöztesd. Nem férnek el, nem tudnak ott mit csinálni, még fedél se lenne a fejük felett."
Akkor ragadjuk ki ezt, hogy "nem tudnak ott mit csinálni". És mit fognak tudni csinálni Pesten? A krezi által említett megszűnt gyárak helyén? Ha munkaerejüket hasznosítani kívánnák, vidékre szétszórva kínkeservvel mégiscsak lehet velük kezdeni valamit valami borzalmasan nehéz, primitív kertgazdálkodás félével, ha van állami segítség ehhez. Beleértve a tömeges szükségház (kunyhó?) építést is. Pesten kaját se tudnak termelni.
Nem pedálozok gőzerővel a másik irányba, sajnálom, hogy így tűnik. Tisztában vagyok a helyzettel, nagyjából, de mikor egyesek valóságtól elrugaszkodott és pánikkeltő (ami határozottan rosszat tesz, tudnék konkrét esetekről mesélni, micsoda faszságokat csináltak egyesek pár vészmadár károgása miatt, az ismeretségi körömben) zagyvaságokat hordanak össze (itt nem rád gondolok, mielőtt), akkor értelemszerűen nyílik a bicska a zsebemben. De lehet, hogy a topik totális elzüllése feletti bánatomban radikalizálódok én is, csak másik irányban. Persze ez teljesen lényegtelen. :)
"Most gondolatban költöztesd le a hárommillió panellakót vidéki házakba! Akkor is olyan marha könnyű lesz az a tüzifa-ellátás? Csettintünk és hirtelen ötszörösére nő az elérhető tüzifaellátás?"
A gond az, hogy a nagyvárosokban a mindenféle ellátórendszerek, infrastruktúra, pl. távfűtés, villany, gáz nagyon kiszolgáltatott a közrend felbomlásának és a tömegnyomor miatt kieső fizetőképes keresletnek. Amint beindul egy lakótelepen az ördögi kör, hogy elkezd a lakók jobbja elhúzni, nincs megállás, a miskolci Avas máris mutatja ezt. Amint elér egy százalékot a közös költséget nem fizetők aránya, senki nem fog fizetni, rajta mások ne élősködjenek. Egy megfékezhetetlen lezüllési folyamat. Egyéni családi házban nem érdekel, hogy a szomszéd nem tartja karban pl. a tetőjét, én az enyémet megjavíthaton tőle függetlenül. stb. A tüzifamennyiség más biomasszával nagyon beosztva elég kell hogy legyen és kész. Nálunk most is 14 fok van a lakás nagy részében.
"Azt hiszitek, hogy a mára csk pár százezer ember által élt önfenntartó "vidéki élet" gond nélkül kiterjeszthető (lenne) milliókra?"
Én nem hiszem, de azt igen, hogy akik túlélik, azoknak, zömüknek muszáj lesz így élni. Félni kell, fájni fog.
"Erre írtam azt, hogy a római kor végén se úgy volt a reurbanizáció, hogy fogták magukat és leköltöztek a városokból vidékre, hanem úgy, hogy a városokban közel mindenki meghalt, vidéken meg csak jó sokan. Róma nem volt ötszáz fős sem a VII. százsd elejére. A pestis, a gót háborúk és a longobárd invázió megtette a hatását. "
Te úgy cáfolod a mi geddonista csacskaságainkat, hogy igazolod. Igen, ez most sem elképzelhetetlen.
Az a jelenség, ami nem illik az armageddonisták "big pikcsörjébe", az nem létező jelenség. Biztos tévedésen, hazugságon, ostoba vagy érdekvezérelt emberek által kitalált dolgokon alapul.
Tessék... csak nekem, a Hirtv-nek és a ffek-nek tűnt fel az ukrán bukta.
Breaking News! Csőd szélére jutott az ukrán gazdaság. Az Ukrán Nemzeti Bank nyolc kereskedelmi banknál fél évre felfüggesztette a lakossági betétek kifizetését. Nem fizetik a nyugdíjakat sem. (HírTV) Ukrajna belerokkan, hogy az IMF-hitelt fizesse. Ha a válság át tud jutni az euro-övezetbe, akkor az ősz megismétldőik Európában, ötször nagyobb méretben. Hát nem megmondtuk? - ffek. NYT: A Citigroup államosításáról tárgyal az USA kormánya. Hát nem megmondtuk? - ffek.
"Fűteni azért könnyebb vidéken, mert tudsz tárolni fűtőanyagot(fát, olajat stb)
Tedd ezt a panelban..."
Most gondolatban költöztesd le a hárommillió panellakót vidéki házakba! Akkor is olyan marha könnyű lesz az a tüzifa-ellátás? Csettintünk és hirtelen ötszörösére nő az elérhető tüzifaellátás?
Azt hiszitek, hogy a mára csk pár százezer ember által élt önfenntartó "vidéki élet" gond nélkül kiterjeszthető (lenne) milliókra?
Erre írtam azt, hogy a római kor végén se úgy volt a reurbanizáció, hogy fogták magukat és leköltöztek a városokból vidékre, hanem úgy, hogy a városokban közel mindenki meghalt, vidéken meg csak jó sokan. Róma nem volt ötszáz fős sem a VII. százsd elejére. A pestis, a gót háborúk és a longobárd invázió megtette a hatását.
Ez mind igaz, de a nagyvárosi emberen ezt nem igazán szabad számon kérni, lévén mi a csodának gondolkodott volna el azon 25 éves korában, hogy 'majd egyszer nem lesz lágy kenyér', ha egyszer semmi sem indokolta, hog yilyesmiken gondolkodjék?
A falusi emberen sem szívesen kérném számon, hogy dísznövényt ültetett és gyepesített egy olyan környezetben, ahol fillérekbe került az élelmiszer, és a Melrose Place ment a tévében. Naná, még golfütőt is vehetett volna, legalább azt nem csinálta.
A nagyvárosi lét nem is alkalmas tartalékok képzésére.
Fizikai tartalékok képzésére nem nagyon alkalmas, bár pár hónapra elegendő élelmiszer meg néhány váltás meleg ruha, hálózsák, zseblámpa, stb.... akárhol elfér. De egyrészt a nagyvárosokban az elmúlt évtizedek során nem is igazán volt szükség ezekre a tartalékokra, másrészt meg hiába bizonyítod be feketén-fehéren, hogy a falusi lét fenntarthatóbb a jelen viszonyok között (szerintem ennek a bizonyítása egyáltalán nem olyan triviális, mint amilyennek hiszitek), szóval hiába bizonyítod ezt, ha egyszer nincs rá mód, hogy a békásmegyerieket Pócsmegyerre költöztesd. Nem férnek el, nem tudnak ott mit csinálni, még fedél se lenne a fejük felett.
A városba beköltözni is sokáig tartott, kiköltözni sem lesz gyors.
Nem személyeskedésnek, vagy felsőbbrendűségnek szántam.
BP-en nincs termelő munka, 30 évvel ezelőtt meg egy csomó gyár volt.
Tudom mert akkor jártam középiskolába Angyalföldön, meg Újpesten.
Egymásba értek a gyárak a Váci úton. Most plázák vannak a helyükön.
Ha a válság beleerősit akkor komoly gondok lesznek a munkanélküliségből.
Abból a munkanélküliségből ami azt a szférát fogja leginkább sújtani amelyik most Bp-en "dolgozik".
Ha gebasz lesz, az emberek mindenen spórolni fognak és ki fog derülni mik azok a melók amikre nélkülözhetetlen szükség van.
Na ilyen nélkülözhetetlen meló nemigen van a nagyfaluban, csak akik ott élnek képzelik azt, hogy milyen fontos a munkájuk.
Én autókat, adagolókat javitok.
Tisztában vagyok vele, hogy a munkám igencsak nélkülözhető, ezért van már földem, jószágom. És nem tavaly vettem...
A városi ember ha szembesül vele, hogy nélkülözhetővé vált a munkaadójának, akkor mihez fog? Rak két virágládát a hatodikon az erkélyre, vagy megpróbál fénnyel táplálkozni?
A mai világban hamis illúziókban élni életveszélyes.
A nagyvárosi emberek nagyrésze meg ezekben él, tartalékok nélkül.
A nagyvárosi lét nem is alkalmas tartalékok képzésére.(A pénzt, vagy a virtuális pénzt ne tekintsük tartaléknak! Az csak egy papir, vagy még az se. A tartalék az ami nekem a padláson füstölve lóg, meg a pincében van ...:-D)
Az embereket nem véletlen csábitották a városokba lakni, szándékosan szoktatták le őket a tartalékolásról sőt szoktatták rá az előre költekezésre.
Igy lehet legegyszerűbben megszerezni valaki felett az irányitást!
Nincs termelő munka Bp-en ,tehát nincs szükség közlekedésre.
Azt nem értem miért élnek ott egyáltalán emberek...
Ez a kérdés azért majdnem olyan, mint a fordítottja: el nem tudom képzelni, mi a faszomat csináltok tik parasztok ottan Mucsán, baszod.
Hát izé.
Ki hol él, ugye. Ahol született, ahova a munkája, családja, ismerősei kötik. Horribile dictu: ahol élni szeret -- ha és ameddig teheti.
A vidéki felsőbbrendűség vélt érzete semennyivel nem jópofább a [nagy]városi felsőbbrendűség vélt érzeténél. Ráadásul a dolog még csak nem is választható, Budapestről nem tudnád egyhamar elköltöztetni a lakosságot értelmes helyre.
Azért az a kézi pumpálás akkor is jó lehet,ha nincs áramod-tüzelőd,meg mindenféle lavórod-bilid a desztilláláshoz.Meg nem ismered a tuaregek módszereit és nem hívják meggájvernek sem a szomszédodat.Végül is célszerszám,mint mondjuk a fogó.Könnyebb vele az élet.
bármennyire is próbálod azt sugallni, hogy nem vagyok tisztában a jelenlegi helyzettel.
Azt te próbáltad sugallni. Ne tegyél fel álnaív kérdést, és akkor nem kapsz rá ilyen választ. Aki nem hülye, ne tegyen úgy, mintha az lenne, vagy ha mégis úgy tesz, legyen hiteles. :-)
Te se véletlenül vettél fizikai aranyat, nem véletlenül beszélsz fegyvertartásról, nem véletlenül mondtál egy csomómindent az elmúlt másfél évben. fogalmam sincs, hogy az elmúlt pár hónapban miért kezdtél el a másik iránybe pedálozni gőzerővel, meg nem is rám tartozik. De a múltat végképp eltörölni...
'29-től '30 közepéig pedig 89%-ot, mégis sokan 'kicsinek' minősítik azt a válságot a mostanihoz képest.
Van trendszerűség, ráadásul nem azt mondtam, hogy napi ingadozás lenne CSAK, hanem rámutattam, hogy az elmúlt 3 hónapban általánosak lettek a 3-5%-os napi ingadozások, bármennyire is próbálod azt sugallni, hogy nem vagyok tisztában a jelenlegi helyzettel.
Végül is van abban is trend, ahogy itt reagálnak egyesek a tőzsdei mutatókra (amik, egyetértésben veled, sokkal kevesebbet indikálnak, mint ami a valós helyzet), ha zuhan 3-4%-ot a DJ, világvége és SHTF, ha pedig emelkedik másnap ugyanennyit, nagy kuss. Lehetne kiváló grafikont gyártani róla.
Az általam betett ábrából én arra következtettem, hogy 10 éves mélyponton van a DJIA. Ez viszonylag tényszerű. Kevesebb mint másfél év alatt 50%-nál is többet esett. Ez is elég tényszerű.
Szerintem sem kell rikoltozni minden egyes tőzsdei esésnél, de főként azért nem, mert előre lehet tudni, hogy úgyis lesz ez még több is. Minthogy nekem egyetlen fillérem nem állt részvényekben (tőzsdei aranyban, tőzsdei ezüstben, opcióban, stb.) engem mérhetetlenül hidegen hagy magánemberként a tőzsdei ár. Nem magánemberként meg nem oknak, hanem következménynek tartom, és azért nem érdekel (túlzottan).
Ellenben a jelen helyzetben úgy tenni, mintha a tőzsdei mozgások mai napság csupán napi fel-le mozgások lennének, és ne látszana trendszerűség... nem tudom melyik bolygón laksz, de amelyiken én lakom, ott tőzsdekrachról beszélnek meg világgazdasági válságról. A dolog túlmutatni látszik azon, hogy tegnap esett egy picit, de nem baj, mert holnap meg majd picit emelkedik.
