"> ahol már inkább beszélhetünk professzionális szintről (ami messze nem a photoshop és quarkxpress)
Már bocsánat, hogy megkérdem - de te milyen mélységben vagy jártas a Photoshopban - mivel hogy nem tartod "professzionális szintnek"?"
Szerintem ezt félre címezted, mert az eredetit én írtam. Csak hogy képben legyél: 1996-200 között a programozás mellett kiadványszerkesztéssel is foglalkoztam, 100+ regény, több A4+ méretű, lexikon jellegű könyv tele képpel, táblázattal, kb. ugyanennyi újság, 20-30 nagyméretű plakát, több tucat termék doboza (lapra szerelt dobozok, melyeket egy mozdulattal lehetett dobozzá alakítani, majd a tetejüket kihajtva külön kiemelkedett egy reklámfelirat, kártyajátékok kártyái - több szín nyomattal, vagy külön pantone színekre bontással - a tervezéstől a nyomdai levilágításig és stancoló szerszám tervezéséig mindent én csináltam. Photoshop, QuarkXpress, Freehand, CorelDraw. Olyan hardverek voltak akkoriba, hogy egy levilágítás volt hogy három órán tartott, de egy A1-es plakátnál is elgondolkodtam azon, hogy érdemes-e belenagyítani a photoshoppal, mert 2-3 perc volt.
Ezzel együtt továbbra azt mondom, hogy az ilyen programok használói az operációs rendszernek NEM PROFESSZIONÁLIS felhasználói (az adott programoknak nyilván professzionális ismerői, de az nem egyenlő az operációs rendszerrel).
"amivel így önmagában nem igazán tudsz mit kezdeni. "
Hogyne tudnal, gyakorlatilag minden atlagos feladatra (bongeszes, kepnezegetes, levelezes, mediafogyasztas) teljesen jol hasznalhato.
"Minimum veszel hozzá egy office-t."
Ahogy irtam, 27 euro. Most vettem a gyerek gepere...
En ertem, biztosan szupi meg minden, akar meg kompatibilis a Windowsos kornyezettel, de mar megint ott tartunk, hogy ha minden jol megy, akkor nincs hatranya. de valodi elonyt nem tudtal mondani...
Egy csokor. Nem tudom nézelődtél-e mostanában a CAT "szabad" piacon, vagy a Te igényeidnek a most használt fekszik legjobban, esetleg azt szoktad megm de vannak alternatív lehetőségek ez kétségtelen.
Egy csokor például, gondolom fizetősből még több van.
"Most direkt megneztem, Magyarorszagon is tudsz 3.000 forintert W10er venni. Kvazi ingyen van."
Ez ugya az oprendszer, amivel így önmagában nem igazán tudsz mit kezdeni. Minimum veszel hozzá egy office-t.
"Az hogy gyakorlatilag MINDENHOL ezt hasznaljak, cegeknel, iskolakban, hivatalokban. Ezt erdemes tudni keszsegszinten hasznalni, ahogy az MS Office csomagot is. Ez mar gyakorlatilag az alapmuveltseg resze, eleg furan jon ki, ha elmegy mondjuk egy fiatal egy multihoz dolgozni, aztan nem tud osszedobni egy alap excelt vagy powerpointot negyed ora alatt mert nem ismeri a programokat, mert korabban linuxot hasznalt.... Ez kabe olyan mintha nem tudna hogyan kell lehuzni a vecet."
Na ha valakinek ott véget ér a tudása, hogy ha a Windows menü nem a bal alsó sarokban van, akkor nem tud elindítani egy programot, vagy egy táblázatkeresőben nem tud megkeresni egy függvényt, azt nem nevezném készség szintű felhasználásnak, de tudásnak sem. Egyébként az elnevezések, shorcut-ok legalább 90%-ban ugyanazok (hirtelen nem tudok mondani egyet sem, ami más lenne), de a funkcionalitás is. Amúgy meg hidd el, pont elég word és excel doksit szerkesztek, és eddig nem ütköztem bele abba a korlátba, hogy valamit ne tudtam volna megnyitni, megcsinálni, vagy amit elküldök másnak, az ne tudta volna felhasználni. Nem egy prezentációt csináltam itthon, amit utána mások máshol windowsos gépről vetítettek le.
PiciPuha egyértelműen tereli a usereket az előfizetéses rendszer felé.
Csakúgy, mint az aljas, mocsadék HBO, Netflix, TCom és társai, az autók beépített navigációi... de még a szemétláda kábelszolgáltató is azon van, hogy minél több előfizetője legyen.
Ezek mind a pénzünket akarják.
Igaz, valamit adnak is érte... na de hogy (kapzsi módon) mind tervezhető bevételre ácsingózzon - az tényleg mindennek a teteje.
> ahol már inkább beszélhetünk professzionális szintről (ami messze nem a photoshop és quarkxpress)
Már bocsánat, hogy megkérdem - de te milyen mélységben vagy jártas a Photoshopban - mivel hogy nem tartod "professzionális szintnek"?
Mert hogy ezt a programot egyetemeken tanítják - évekig - és óriási kiterjedésű világ-fórumai vannak a mai napig is - sőt, ki lehet jelenteni, hogy ember nincs, aki a "PS-ról aztán mindent tud".
De ugyanezt megkérdezhetem a Corel Draw-ről is - mert az is olyan, mint az angol-nyelv tanulás: konyhanyelv szinten hónapok alatt meg lehet tanulni - viszont igazán tudni is, ahhoz néha egy élet is kevés.
Nem vagyok rá büszke, de az én CAT (fordítási asszisztens) szoftveremet napi szinten használom kenyérkeresetre... de jó, ha 30% mélységig vagyok benne.
Ugyanis használni lehet pár hét tanulás után is (feltéve ha valaki amúgy benne van a szakmában) - csakhogy egyre mélyülnek és bonyolódnak a dolgok - ezért azokhoz csak nemzetközi fórumokon, kongresszusokon és fizetett fejtágítókon lehet csak hozzáférni.
Tehát csak óvatosan azzal, hogy ezek a világ-programok "nem professzionális szint" - főleg, ha valaki még nem próbálta igazán, csak alapszinten belekukkantott egyser-kétszer.
Most direkt megneztem, Magyarorszagon is tudsz 3.000 forintert W10er venni. Kvazi ingyen van.
"Milyen előnye van a W10-nek a linuxhoz képest? "
Az hogy gyakorlatilag MINDENHOL ezt hasznaljak, cegeknel, iskolakban, hivatalokban. Ezt erdemes tudni keszsegszinten hasznalni, ahogy az MS Office csomagot is. Ez mar gyakorlatilag az alapmuveltseg resze, eleg furan jon ki, ha elmegy mondjuk egy fiatal egy multihoz dolgozni, aztan nem tud osszedobni egy alap excelt vagy powerpointot negyed ora alatt mert nem ismeri a programokat, mert korabban linuxot hasznalt.... Ez kabe olyan mintha nem tudna hogyan kell lehuzni a vecet.
Milyen érdekes egy dolog ez: ha valaki elmegy egy moziba -akkor előtte megveszi a jegyet, ha utazni akar-befizet egy útra, ha tévézni akar-előfizet valamelyik szolgáltatónál - viszont ha számítógépezni akar - az legyen ingyen?
Tehát valaki fektessen bele millió óra fejlesztést, fizesse ki a mérnököket-fejlesztőket, rezsit, mindent - és aztán adja ingyen a fizetni nem akaró júzereknek?
Persze, vannak ingyenes előadások is... de azok olyanok is.
"En csak azt nem ertem hogy egy atlagember miert akar Linuxot hasznalni? Milyen elonye van egy W10hez kepest?"
Pl. ingyen van. Kíváncsi lennék, a magyar photoshop felhasználók hány százaléka fizetett a programért (és fel lehetne sorolni még jó pár szoftvert). Részemről szívesebben használok valamit jogszerűen, mint hogy csaljak. Engem az is motivált annak idején, hogy beletanuljak a linuxba, és hozzá tudjak nyúlni egy szerverhez, de ez persze messze túl van az átlag felhasználón. Én fordítva tenném fel a kérdést: Milyen előnye van a W10-nek a linuxhoz képest? Kb. annyi, hogy nagy eséllyel azzal találkozol először, és lustaság / megszokás / ismeretek hiánya miatt nem vagy hajlandó utána körülnézni. Persze az is tény, a windowsnak sokkal nagyobb a szoftverbázisa, bár őszintén megvallva ez a felhasználók kevesebb mint 10%-át érinti. Átlag felhasználó szempontjából szerintem nincs különbség az operációs rendszerek között.
Véleményem szerint aki photoshopot / quarkxpress t és hasonló programokat használ (azontúl hogy nyilván komoly tudása van az adott programok tekintetében), az ugyanolyan felhasználója az operációs rendszernek, mint aki csak levelezik vagy böngészik. Aki mélységeiben ismeri (és ténylegesen használja is) az operációs rendszert, az egy rendszergazda, szerver üzemeltető, vagy olyan fejlesztő, aki hardverközeli szinteken is mozog, vagy kihasználja a rendszer mélységeit (több szálon futó programok, hálózati kommunikáció stb).
"Kíváncsi lennék mennyi közpénzt szórtak el erre a projektre, és hány licensz jött volna ki belőle nagyker áron..."
Nyugodt lehetsz benne, nem az volt az elsődleges szempont, hogy csináljanak valami használhatót. Csak mellékesen jegyzem meg, hogy a Linux Mint, amit az utóbbi időben több ismerősnek is felraktam, és párom abszolút laikusként 10+ éve használ, teljesen magyar, install után van benne böngésző, levelező, teljes irodai programcsomag (word kompatibilis szövegszerkesztő, táblázatkezelő stb) és semmi drivert nem kell feltenni, mindent felismer (legmodernebb grafikus kártyákkal nincs tapasztalatom, az régen problémás volt). Aki használt már windowst, és képes egy gombra akkor is rákattintani, ha nem olyan színű, mint amilyennek eddig megszokta, annak nem fog gondot okozni a használata. Nagyon kíváncsi lennék, hogy a "digitális jólét" program keretein belül ehhez mennyi pénzért mit tudtak hozzátenni.
"Na de kolléga úr! Mikor a halálba akar egy júzer hozzáférni bármilyen kódokhoz is?
Vagy hol érdekli a júzert, "hogy kezeli a Windows a szálakat"?"
Átlag usert nem érdekli. De az eredeti felvetés az volt - amiből ez az oprendszeres dolog kikerekült -, hogy a gyártó határozza meg, mire van a felhasználónak szüksége. És bizony erre a windows nagyon jó példa. nem azért terjedt el, mert annyira jó, annyira userfriendly, hanem a mögötte álló cég üzletpolitikája miatt (volt nem kevés botrány is, de az például zseniális húzás volt, hogy iskoláknak ingyen adták). Az irodai, és otthoni felhasználás szintjén közel egyeduralkodó lett a Windows, alatt és felette - ahol már inkább beszélhetünk professzionális szintről (ami messze nem a photoshop és quarkxpress), egyáltalán nem az.
"épp most nézem az Ewan Mcgregor féle Hosszú Motorozás Felfelé sorozatot"
Köszi a tippet, éjjel 1-re végig is néztük. Nagyon tetszett, és nem azért, mert elektromos motorral mentek. A feleségem is végignézte, azt mondta, nem gondolta volna, hogy egy motoros film tetszeni fog neki. Mondjuk abvan biztos vagyok, hogy ezután se fog felülni mögém :)
Kb. 2 éve vetettem fel először az elektromos lakóautó ötletét, de sokáig hagytam lebeszélni róla magam. De ha ott a világ végén meg tudták oldani a töltést, nehogy már én aggódjak itt európában. Azt hiszem egy délamerikai túrát, egy napelemes kisbusszal felírok a bakancslistámra....
