Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2019.01.06 -1 0 63918

Nos,

 

Manapság 5-10 eFt/panel a szerelés díja, a több panelé a fajlagosan olcsóbb... nyilván.

 

Az ALU+ROZSDAMENTES tartószerkezet ára (6)-8-15 eFt/panel a körülményektől+típustól/márkától függően.

 

Tipikusan 8+12=20+-X eFt/panel körül alakul a szokvány 3,5-6,0 kWp sávban. 

Előzmény: Törölt nick (63914)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.06 -3 0 63917

9 szál zártszelvény 45 K Ft.

2 szál szögvas 10K Ft.

 

Eddig 55 K bruttó

 

ESAB OK 61.30 2,0 rozsdamentes elektróda 12K Ft.

 

Eddig bruttó 67 K Ft.

 

Vágókorong a vas darabolásához 3-5 K Ft (140 Ft/db)

 

Legyen eddig 75 K Kt bruttó.

 

Két ember egy nap alatt simán, minden megerőltetés nélkül végez a darabolással és a hegesztésekkel.

 

Legyenek királyi módom megfizetve: fejenként 30 K (járulékokkal együtt) Ez 60 K ft.

 

Rozsdagátló fémfesték 5 KFt.

 

Hol tartunk?

 

75 + 60 + 5 = 140 K Ft. bruttó

Ezzel szemben van 400 + ÁFA = 508 K ft.

 

508/2 = 254 -140= 114 K Ft marad a kábelezési költség különbözetére, és akkor leszünk a tetőn történő telepítési költség felénél!

 

(a 9 járdalapot és a csavarokat véletlenül lehagytam. :))

 

 

Előzmény: kiggyo (63913)
BJaca Creative Commons License 2019.01.06 -1 1 63916

Hát, ha Te ebből ki tudod bogarászni, hogy mi volt 400k, akkor megemelem a kalapom :)

Előzmény: kiggyo (63913)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.06 -1 0 63915

Mennyiért vállalod kompletten hogy a 9 szál zárt szelvényt elhozod, összehegeszted, lefested, letelepíted, rászereled a napelemeket? Úgy lenne korrekt az összehasonlítás.

Előzmény: Törölt nick (63914)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.06 -2 0 63914

Tessék a konkrét példa:

"Konkrétan 9 szál szögvasból vagy zártszelvényből elkészülhet a saját gyártású létra keret, ami pár lábon megáll  járdalapokon. Legyen 9 láb, 9 járdalapon. Műanyag alátétekkel erre közvetlenül csavarozható 18 panel.  A napelemek alá a keretre lehet rögzíteni beton súlyokat a lábak mellé, a biztonság kedvéért. Így nem is látszik."

5 vagy 6 évvel ezelőtt, 18 panel egy emelet magasra - megrendelésre -  történő felszerelése  400K nettó volt. A következő ajánlat 440K nettó.

A panelokat én vittem.

 

 

Az a fele ár, az gavalléros túlzás, mert inkább a harmada.

Előzmény: kiggyo (63913)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.06 0 1 63913

Nem bírtam megérteni, mert nem írtál konkrétumokat. 

 

Vezesd le számokkal kérlek.

 

Átlag családi ház, 14 panel, alkalmas tetőszerkezet. Anyag+munkadíj.

 

Előzmény: Törölt nick (63912)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.06 -3 0 63912

Háztartási (3-4kWp) méretben gyanítom azért drágább,

Nagyjából a fele árban van.

Nem bírtad megérteni, úgy tűnik.

Előzmény: kiggyo (63911)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.06 -1 0 63911

Háztartási (3-4kWp) méretben gyanítom azért drágább, de legyen ugyanannyi, ezen ne vesszünk össze.

 

Telepítőként egy kertes háznál ha van alkalmas tetőfelület a fő/melléképületen, ajánlanád a földi telepítést a kertben, és mivel érvelnél mellette?

Előzmény: Törölt nick (63907)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.06 -1 0 63910
Előzmény: Törölt nick (63908)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2019.01.06 -1 0 63909

Megrágja a szomszéd, vagy más állat.

Előzmény: lafanc (63904)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.06 -2 0 63908
Előzmény: kiggyo (63906)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.06 -2 0 63907

Gyakorlatilag azonos az ára a vállalkozó általi földre telepítésnek és a tetőre telepítésnek. ha nem csak néhány panelről van szó, hanem 8-10 kWp vagy többről.

 

A kelet-nyugati telepítés ésszerűbb lapos állásban (10-15 fokos szögben).

 

https://www.facebook.com/groups/364611880661877/permalink/579444339178629/

 

 

Előzmény: kiggyo (63905)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.06 -1 0 63906

A felsorolt anyagok árát és a munkát meg tudod becsülni? Kiindulásnak jó lenne az egyik oldalról.

Előzmény: lafanc (63904)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.06 -1 0 63905

Nem ugyanazt olvastuk ki ebből, de mindegy. 

 

Onnan indult az eredeti téma hogy ha van alkalmas tetőfelület, akkor érdemes-e földre telepíteni. Ahol mondjuk szabadabban lehet tájolni (ami kiderült hogy nem nagy előny), viszont konzol kell hozzá. Erre jött pali hogy duplájába kerül az arra alkalmas tetőre rakja az ember, azaz a földi konzolos telepítés felébe kerül.

 

Annak ellenére hogy olcsók, egyszerűek a tetőkonzololok, a földi telepítésnél kell tartószerkezet, jobban porosodik a panel, és meg kell oldani a kábelezést is a házig (föld vagy légkábel).

 

Erre kellene számokat látni, és kiderülne hogyan néz ez ki. Nem csak a tartó ára a különbség, hanem a kábelezés, inverter elhelyezés, egyebek. 

Előzmény: lafanc (63904)
lafanc Creative Commons License 2019.01.06 -1 1 63904

"A földre lerakáson volt a lényeg."


Nem. Nagyon rosszul hámoztad ki a lényeget. Az a hozzászólás, még szűkebben az a bekezdés, amiből idéztél, vegytisztán a dőlésnek a termelésre gyakorolt hatásáról szól. A végén egy sarkos példával illusztrálja a lényeget. Ebből én nem tudtam volna azt kiolvasni, hogy valaki csak úgy évekre ledobálja a paneleket a földre, oszt jóvan....

 

"Arra viszont nem kaptam választ (nem is fogok mert kamu) hogy mitől kerül duplájába ha a tetőre felrakom a napelemet. A földi konzol sokkal drágább, még ha magad barkácsolod is."

 

Ez így, ebben a formában nem igaz. Saját példa: Vidéki udvar, nyírt fű. Szomszédos telkeken fák házak. A fű közepén kb 30nm reggeltől estig benapozott terület. Az 18 panelnyi felület, amit nem érnek a sétáló árnyékok. Hogyan telepítenék oda költséghatékonyan minél több napelemet? Nagyjából úgy, ahogy mipalink leírta. Szinte fekve, hogy ne árnyékoljanak egymásnak. Kicsi dőléssel dél felé, hogy a víz azért lefolyjon róla. A 10 fok már a 90 %-os sávba esik. Mivel építményt nem szeretnék, és szempont az olcsóság, letenném térdmagasságba. Miért? Mert abban a magasságban, a beépített környezetben alig van szél, még viharban is. Az a fekvő panelt biztosan nem bántja. Ezért nem kell a rögzítést túlbonyolítani. Konkrétan 9 szál szögvasból vagy zártszelvényből elkészülhet a saját gyártású létra keret, ami pár lábon megáll  járdalapokon. Legyen 9 láb, 9 járdalapon. Műanyag alátétekkel erre közvetlenül csavarozható 18 panel.  A napelemek alá a keretre lehet rögzíteni beton súlyokat a lábak mellé, a biztonság kedvéért. Így nem is látszik. Poros lesz? Leslagolom. Rámászik a macska? Mi baja lesz? kizárt, hogy ez drágább legyen saját melóval, mint egy tetőtartó, céggel  szereltetve a tetőre.

Előzmény: kiggyo (63903)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.05 -2 0 63903

A földre lerakáson volt a lényeg. Ha raktál le már bármit a földre akkor érted miről van szó. Koszos, poros saras lesz, ami rontja a hatásfokot. Hasonlóan mint amit ajánlott, hogy mindössze 30cm-t emeli ki az alját a földtől. Nemhiába kell két hetente lemosni neki.

 

A tájolással tisztában vagyok, pont azért linkeltem hogy gazdaságilag nincs értelme foglalkozni a napkövetésnek, ideális tájolás hajhászásnak.

 

Arra viszont nem kaptam választ (nem is fogok mert kamu) hogy mitől kerül duplájába ha a tetőre felrakom a napelemet. A földi konzol sokkal drágább, még ha magad barkácsolod is. 

Szóval azt ott számokkal jó lenne levezetni...

Előzmény: lafanc (63901)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.05 -1 0 63902

Van erről (a tájolás/dőlés hozamra gyakorolt hatásáról) két ismert grafikon is.

 

 

Előzmény: lafanc (63901)
lafanc Creative Commons License 2019.01.05 0 2 63901

"Heheheehhehhehe, ezt elrakom magamnak, nagyon jóóóó!!"

 

Nagyon megy nektek ez a mű értetlenkedés. Nem csoda, hogy folyton marakodtok. Éppen te linkelted egy órával azelőtt az ábrát, ami szerint 0 és 70 fok dőlés között 15%-on belül van a veszteség.

 

 

Előzmény: kiggyo (63898)
tfe_tng Creative Commons License 2019.01.04 -1 0 63900

A betonalap vagy talajcsavar nem olcsó.

> Nem bizony, viszont egyik sem kell.

 

Persze hogy nem. Haznak kell alap, vagy az is felesleges ? Tegla gondolom mehet a foldre, csak elotte el kell gereblyezni.

Előzmény: Törölt nick (63890)
BJaca Creative Commons License 2019.01.04 -1 0 63899

Azt ne sajnáld, hogy a fák árnyékolják a tetőt. Sokat számít, hogy mennyire melegszik a ház nyáron. Tény és való, hogy ahol a napelem van, az alatt sem melegszik a tető, de ott télen sem.

Előzmény: Gaborkik (63896)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.04 -1 0 63898

"Akár vízszintesen is használhatod, egyszerűen leteszed a földre, nagyot nem veszítesz vele."

 

Heheheehhehhehe, ezt elrakom magamnak, nagyon jóóóó!!!!

Melyik fele legyen felfelé, az is mindegy? Pár nagyobb eső után úgyis vastagon áll majd rajta a sár :-)

 

Előzmény: Törölt nick (63897)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.04 -3 0 63897

A tájolást és a dőlésszöget magad meg tudod határozni.

Nem a tetőt követik.

 

A dőlésszögnek túl nagy jelentősége nincsen, ha az nem a függőleges helyzethez közelít. (Ott nagyobbat esik a termelés az ideálishoz viszonyítva)

Akár vízszintesen is használhatod, egyszerűen leteszed a földre, nagyot nem veszítesz vele.

 

Előzmény: Gaborkik (63892)
Gaborkik Creative Commons License 2019.01.04 0 0 63896

Ezzel az a baj, hogy a tipikus falusi keskeny de nagyon hosszú telek. Elöl minden ilyen épület megvan ( de itt sajnos fák árnyékolják a tetőt), utána van nagy konyhakert, majd füves gyömölcsfás rész és utána a jelenlegi szántó, ahol csak küzdök, hogy ha valamit vetek is valami learassa stb. 

 

Szóval ez nagyon hátul van és a hülye mérnök fejemnek még teszene is a földre szerelt termelő "technika" alatta meg a szomszéd le tudja legeltetni a gazt és azzal sem lenne dolgom.

 

Csak azért a gazdasági oldalt még sokat kell tanulmányoznom, hogy megéri-e vajon termelésre ilyet építeni és nem villanyszámla nullázásra, meg egyáltalán Győrben az Eon mennyire partner stb. 

 

Köszönök minden választ!

Előzmény: BJaca (63895)
BJaca Creative Commons License 2019.01.04 -1 0 63895

Ha úgy sincs használva a kert, építs egy nagyobb féltetős garázst, vagy grillezős, partizós "házikót", aminek csak teteje van. Amolyan kerti kiülőt. Annak tetejére pedig mehet a napelem. Belőheted ideális tájolásra, jól fog mutatni, és az asszonykának is tetszeni fog. Nem a legolcsóbb, az igaz... de menő :)

Előzmény: Gaborkik (63892)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.04 -1 0 63894

Jó hosszú iromány de a napelemes résznél vannak jó ábrák hogy a tájolás mennyire befolyásolja az éves termelést:

 

http://www.napelemesek.hu/megujulo-energia.php

Előzmény: Gaborkik (63892)
BJaca Creative Commons License 2019.01.04 -1 0 63893

Most már kíváncsivá tettél, hogy mi tartja az állványt a földön. A tiedről tegyél fel egy képet. 

Előzmény: Törölt nick (63890)
Gaborkik Creative Commons License 2019.01.04 0 0 63892

Nos még messze az ábrándozás szintjén vagyok. A dőlésszög miatt gondolkodtam a keretben, mert az összes földre telepített napelempark amiről képet láttam mind erősen döntött forma volt és ezt én úgy építettem fel magamban, hogy biztos valami szögvas/zártszelvény kereten állhatnak.

 

Illetve így a nemrég feszegetett évszakonként állítható dőlésszög kivitelezhető ( ha van értelme, de még csak figyelek és tanulok az egész napelem témakörben).

 

Köszönöm a válaszokat!

Előzmény: Törölt nick (63882)
kiggyo Creative Commons License 2019.01.04 -2 0 63891

"Nagyjából a duplája a földinek, ha fel kell vinni a tetőre"

 

Kifejtenéd ezt számokkal is? Mondjuk egy 14 napelemes rendszer esetén.

Előzmény: Törölt nick (63890)
Törölt nick Creative Commons License 2019.01.04 -3 0 63890

Feltéve, hogy a tető megvan, akkor a tetőre telepítés egyértelműen olcsóbb.

Nagyjából a duplája a földinek, ha fel kell vinni a tetőre.

A többi hátrányáról nem is beszélve.

 

A betonalap vagy talajcsavar nem olcsó.

Nem bizony, viszont egyik sem kell.

 

Földi telepítés esetén kötelező a villámvédelmi rendszer, amit terveztetni, használatba vétel előtt és utána 6 évente felülvizsgáltatni kell.

Nem kell ilyesmi, ez egy maszlag.

Előzmény: agyarka (63889)
agyarka Creative Commons License 2019.01.04 -2 0 63889
Feltéve, hogy a tető megvan, akkor a tetőre telepítés egyértelműen olcsóbb. Földre telepítéshez nem kell tetőkampó, de szükséges kiemelő keret és rögzítés. A betonalap vagy talajcsavar nem olcsó. https://visimpex.hu/page/katalogusok (Nem rozsdamentes fémből vagy fa alkatrészekből is össze lehet tákolni vmit, de azt inkább nem minősítem). + Földi telepítés esetén kötelező a villámvédelmi rendszer, amit terveztetni, használatba vétel előtt és utána 6 évente felülvizsgáltatni kell.
Előzmény: Vass Tibor2014 (63838)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!