Tudtommal nincs rendszerben napelemes villanytermelő (mármint az energetikai rendszerben).
A szigetüzemek kivételével (pl. meteorológai mérő, az utak mentén láthatsz néhány ilyet te is) - ott olcsóbb, mint odahúzni a földkábelt. De lehet, hogy ott az is olcsóbb lenne, ha hetente(havonta) egyszer kocsival kivinnék az akkucsomagot
De pl. távközlési állomást leginkább csak az űrben táplál ilyesmi. (Lehet, hogy van kivétel, de pl. az átlag bázisállomás klíma nélkül is felvesz 1-2kW-ot - egykét átjátszó lehet, ha elüzemel 10-50W teljesítménnyel a hegytetőn, azoknak jó lehet.)
Amit az utolsó bekezdésekben írtam, az NEM MENNYISÉG. Energetikailag nem számít.
Annyi az állításom, hogy tetszőleges mai magyar ember ősei genetikailag nagyrészt germánok és szlávok"
Továbbra is ellentmondasz önmagadnak. A nyelv kulturális képződmény, a genetikai örökség meg biológiai. Amennyiben az amerikai angolt germán nyelvnek tekintjük, az ottani négerek germány nyelven beszélnek. Eszedbe jut az ő "germán génjeikről" beszélni?
Tényleg off, csak aktuális, mert a nemzethez, eredethez stb. fűződő mítoszok, tömeges tévképzetek nemsokára jó kis háborúkhoz vezethetnek majd az erőforrástorta drámai zsugorodásával. Pl. Slota emlegeti, mennyi szlovákot irtottak ki a kutyafejű magyarok ezer éve. Nem tudhatja, neki hány szláv nyelvű, hány magyar őse volt akkoriban. Baromság ezeken rágódva csinálni mai politikát, miközben a többség fel sem fogja az ilyen fogalmakat. (ez nem neked szól, csak a gondolatmenet kapcsán jegyzem meg!)
Ami meg a lényeget illeti. (szerintem) mindent lehet.
A napelemnél az első kérdés a hatásfok x élettartam (mennyit termel vissza az előáltáskor szükséges energiából) 2. Meg tudjuk-e csinálni (van-e és KELL-E spec ötvöző, vagy lehet homokból is; mennyi energia kell hozzá*). 3. Mennyi idő alatt tudunk előállítani annyit, hogy...
Fejlesztési tartalék ebben van (értsd: nemhogy elvileg lehetséges, de ésszerű idő alatt kifejlesztehtő valami, ami nagyipari előállításra alkalmas)
A szállítás ehhez képest másodlagos (villany AC/DC; a termelt energiát szénhidrogében/alkoholban/alumíniumban/stb. tárolni és azt szállítani)
*Tisztított félvezető előállítása sok energiát igényel
Engem az érdekelne, igaz-e, hogy tudja fedezni a sivatagi napenergia az emberiség energiaszükségletét? Ha igaz, hol áll mos tennek a technikai megvalósitása? (Ez itt egy olyan technológia-e, amely erre alkalmas, ha igen, mennyiben)?
Az Ohm törvényt nem lehet megkerülni. Nagyon magas feszültség kell egy 3%-os veszteség eléréséhez. Aztán ott van még a transzformálás problémája. Ha vannak eszközök, talán kivitelezhető.
Azt hiszem még nem jött szóba a váltakozó áramnál jelentkező skin hatás. A váltakozó áram saját indukált mágneses tere miatt kiszorul a vezeték belsejéből és csak a felület közelében folyik. Hogy milyen mélyen folyik, az a frekvenciától függ. Rádiófrekvecián leheletnyi a réteg, ezért ezüstözik ezeket a vezetékeket. A szokásos 50Hz-en -emlékeim szerint 9-10 mm ez az érték vörösréz esetén. Ezért van, hogy az erősáramú sínezések mindig laposak.
Minél jobban mágnesezhető egy anyag, pl. ferromágnesek, annál kisebb a hasznos vezető réteg. Ezért nem jó pl. a laposvas vezetéknek. Hiába olcsó és nagy keresztmetszetű, a hasznos vezeték keresztmetszet kicsi.
Egyenáramnál nincs skin hatás, ezért az áram a vezeték teljes keresztmetszetén folyhat, ami jóval kisebb ellenállást jelent. Itt a réz helyett akár tetszőleges geometriájú vasat/acélt is lehetne használni.
Erről a modellről még nem hallottam, ígérem átrágom magam a pdf-en, mert belelapozva érdekesnek tűnik. [Cseppet sem meglepő, hogy a Google-ba beütve az "Ayres-Warr"-t első 10 találatból 3 OilDrum-os linkre mutat.] :-)
Egyébként világos, hogy a közgazdásztársadalom nem egységes, de mondjuk az egyetemeken nem hiszem, hogy az efféle modelleket bemutatják a hallgatóknak. Nem csoda, hogy lediplomázván jelentős részük Adam Smith és Ricardo aranyköpéseit fújja, amelyek lehet, hogy bizonyos helyzetekre alkalmazhatók, de összességében nem általános dogmák.
Jah, igen, azok az elméletek, amelyek a korlátok nélküli gazdasági növekedést tűzik ki célul, nyilván nem válaszolnak a "honnan?" vagy "miből?" kérdésekre. Most csak azt volna jó tudni, hogy ez tudatlanság vagy szélhámosság!
Bár a lényegen nem változtat a szándékosság/gondatlanság közötti különbségtétel sem ebben az esetben, mert nem visz előrébb.
Ez pedig kifejezetten tetszett, szerintem telitalálat: "Magára valamit is adó tudomány a modellen változtat, a közgazdászok uralkodó irányzata a valóságot akarja a modellhez igazítani."
A lényeg annyi, hogy nem értem, miért nyomják az egyenfesz energiaszállítást. Az induktív trafó nagyon jó hatásfokú, a távvezeték meg egy ohmos dolog, annak kvázi mindegy - szerintem.
Talán a tenger alatt van jogosultsága, mert ott esetleg a váltófesz jobban sugároz - szerintem, de ezt is végig kéne számolni.
Annyi az állításom, hogy tetszőleges mai magyar ember ősei genetikailag nagyrészt germánok és szlávok (meg 2 hullám török, főleg a 2.,; meg még sok más. Valamennyi akad a "7 vezérből" is). Hogy a kettő között mennyi az átjárás, az most mindegy.
A másik állításom, hogy mindez nem számít, hisz nem akusztikai csalódás, hogy magyarul beszélünk.
Ezzel nem vagyunk egyedül, képzeld csak el a románok tudathasadt állapotát, ha genetizálnak (mert ők is a szláv tengerben, ugye. Na meg a csúnya magyarok, esetleg a szászok).Arról nem beszélve, hogy nagyon sok különféle alkatú-kinézetű románt látni (az olajosbőrűtől a szép szál északiig), nyilván területenként is differenciálva. Na meg ott a román nyelvújítás. Annak a történetét is szívesen hallanám egyszer valami hozzáértőtől.
a lengyeleket majd te elmondod a legközelebbi offoláskor...
The electricity mix of the TRANS-CSP scenario in Europe in 2050: 65% European renewable energies, 17% solar electricity imports, 18% fossil fueled backup and peak load power plants ==> Even the loss of all 20 HVDC lines from MENA can be compensated for until they have been repaired or until a political solution has been found "
65 %????? Nem túlzás ez?
Tévúton jársz. 1. Az is elég, ha a "falusi intelligenciának" van ilyen. Nem volt olyan régen, hogy a háztömb 1 db TV-jét mindenki nézte. Akit érdekel, majd elolvassa ott a mail-eket, híreket. (ld. még teleház, meg ilyenek)
2. Ha már egyszer telepítve van, ezek nem kerülnek sokba a szolgáltatónak. A szolgáltatói tarfaterv egy hosszabb mise, de tudd, hogy a. (szerintem) nem költségalapú (és nem azért, amit az EU Bizottság mond, az egy tévút) b. A bevételből pénzelik a hálózatfejlesztést IS. Egy általad elgondolt eset töredékennyit igényel (nem nullát, de ez is messzire vezet)
3. Felhasználói oldalon az energiaigény töredék. Egy mobiltelefont feltölthetsz a napról is, vagy ha napi 1 órára van villanyszolgáltatás, a "falból" is.
4. Ha nincs villany, akkor is van vezetékes telefon Már nem sokáig egyébként, mert a "technikai fejlődés ezt meg fogja haladni" (pontosabban, nem lesz már/még szempont), de ez messzire vezet.
Bocs, de nagyon kevered a fogalmakat. Kifejtenéd, milyenek a "szláv gének", vagy a germánok?
Amikor mondjuk az Elba-menti szláv törzseket germanizálták (nem kiirtva zömüket, hanem nyelvi asszimilációval, a betelepítés mellett), akkor az illetőkben a nemzedékváltás során géncsere is történt, szláv génjeikről germán génekre? Milyen nyelven beszélnek a gének?
Láttam, te a VMT-s topikban reagáltál (valami számomra érthetetlent) Berci linkjére.
Ő ezt irta: "Az EU pl. nagy remenyeket füz az energia hosszutavu, egyenfeszen valo szallitasahoz es ahhoz is, hogy Afrikabol fogunk voillamos energiat importalni.
A projekt neve (többek között) DESERTEC.
Az EU pl. nagy remenyeket füz az energia hosszutavu, egyenfeszen valo szallitasahoz es ahhoz is, hogy Afrikabol fogunk voillamos energiat importalni.
A projekt neve (többek között) DESERTEC.
Nagy egyenfeszen (HVDC -> High Voltage Direct Current) ~3%/1000 km-es veszteseggel lehet energiat szallitani. A halozat mar epites alatt all.
(Előrebocsájtom, nem vagyok "erősáramos", sosem számoltam ilyesmit, zh-ban sem)
A HVDC 3%/1000km értelemszerűen a gerinchálózat.
Ezt az 50Hz -es (120kV és felette, a "Béke távvezeték" 750kV-jáig) nem tudja?
Ennyi lenne az elsugárzott TÖBBLET veszteség?? (nekem úgy tűnik, hogy elhanyagolható az ohmossal és a szivárgási árammal szemben)
Számomra a HVDC előnyének az látszik, hogy nem kell szinkronizálni, ill. hogy kisebbre lehet méretezni az ua kV-os vezeték szigetelőit. Utóbbi ráadásul egyszeri költség (s a vezetékoszlop felállításához képest elhanyagolhatónak tűnik)
Esetleg még bejön az, hogy a napelem egyenfeszt nem kell AC-vé alakítani (veszteség), lehet, hogy DC alakítás (ami viszont kell) kisebb veszteségű
Hátránya lehet a drágább transzformálás. "
Az a kérdésem, hogy mennyi igaz abból, hogy a szaharai napenergia megfelelő technológiával fedezni tudná az emberiség teljes energiaszükségletét, ahogy az a honlapon olvasható?
Elvileg lehet definiálni olyasmit, hogy "effektív bitsebesség" Nagyjából az 1 db hasznos karakterre jutó "körítés" arányából.
A körítés kétféle. A hibajavító és hibadetektáló bitek, fejlécek, címzések, stb. a különböző protokollokban (eléggé szép "kisvonat" jön ki a sok egymásra épülő, egymás fölötti protokollból) Ide sorolható még az, hogy a hálózatfenntartása érdekében az eszközök "beszélgetnek" (afféle szolgálati forgalom).
Másik (te inkább erre gondoltál): ahhoz, hogy elolvassunk egy fontos e-mail-t, sok szeméten kell átrágni magunkat (reklámok; a weboldal grafikája + a szövegszerkesztő/web-böngésző látványdefiniáló bitjei - a pőre parancssor-féleség helyett; kéreltlen reklám e-mail-ek) Ezek félig-meddig az internet üzemét biztosító "üzleti modellből" következnek.
Gyakorlatilag nehéz elkülöníteni, mi az, ami kell! Példák: Mari néni levelei és az átküldött fotók a kisunokákról, az mi? Ha BMW-t akarok venni, akkor a reklámok a neten az mi? Vagy az, hogy a mai informatikai rendszer teszi lehetővé a sokféle banki szolgáltatás és hitel/megtakarítási termék létét, az mi - tekintettel arra, hogy a pénz 100 éve is tudott kamatozni, pedig akkor kisasszonyok gépeltek, a high-tech kb a nyomdagép volt! Stb.
Világos, amíg a szűkülő családi forrásokért a csilei dinnye és a net versenyez, a net nyer. Amint a család gazdasági válsága odáig fokozódik, hogy a mindennapi kenyér/krumpli/bab stb. és a telefonszámla versenyez, melyik fog nyerni?
Nagyjából sejthető, hogy az internet (ill. tulajdonképpen a tömeges távközlés) mit hoz a konyhára.
Kisebb lesz a "birodalom átmérője". Példa: a Mongol Birodalomban meghalt az uralkodó. A Lajta környékén kalandozó hadvezér erre (mármint a trónviszályra) jó esetben fél év után tudott VALAMIT lépni. (A gyorsfutár oda-vissza - ez analóg egy szerver pingetési idejével). A végeredmény ismert, többé-kevésbé emiatt "úsztuk meg" úgyis, mint Magyaro. (Azzal most ne törődj, hogy genetikailag mindőnkben túlnyomórészt inkább szláv és germán elem van...)
Úgy gondolom, minden országnak van egy maximális átmérője, hírterjedésben mérve. Annak is vannak következménye, hogy ezzel az átmérővel nem csak a király (miniszterelnök, főtábornok, stb.) és néhány hipergazdag üzletember a City-ből tud élni, hanem néhány középfajú iparos is.
Képzeld el az EU-+s pályázatokról való értesülést a Német-Római Császárság korában... (1 hét postakocsi a birodalmi gyűlésre vagy ilyesmi) Vagy: nem 3 hét az út a polgárnak Makótól Detroitig.
Az idén 50 százalék alá csökken a legfejlettebb nyugati gazdaságok részaránya a világgazdaság bruttó hazai termékében mérve (GDP), áll az egyik vezető londoni gazdaságkutató központ kedden kiadott elemzésében, amely szerint a recesszió miatt a korábban vártnál évekkel előbb következik be ez a fejlemény -írja az MTI.
A közgaszdásztársadalom nem (sem) egységes. Itt van pl. az igen kiváló Ayres-Warr modell, amely közgazdasági megközelítésű, de erőforrás-alapokon áll, és tökéletesen szembe megy a mainstream közgazdaságtannal.
A ma regnáló, mainstream közgazdaságtan nem nagyon hajlandó mit kezdeni az externáliák internalizálásával (Pigou), és szemlátomást nem vesz tudomást arról, hogy a gazdaság rendszere csupán egy részhalmaza átfogóbb rendszereknek. A mindent mindenáron monetáris folyamatokkal megfogni akaró közgazdaságtannak alighanem valóban befellegzett, de ez nem jelenti azt, hogy a gazdaságtan egésze egy nagy marhaság.
Szakítani kell azzal a tudománytalan megközelítéssel, hogy ha a valóság nem akar a modellnek megfelelően működni, akkor a valóságot akarjuk megváltoztatni, nem pedig a modelt. Magára valamit is adó tudomány a modellen változtat, a közgazdászok uralkodó irányzata a valóságot akarja a modellhez igazítani. Ez az emberi törvényhozás szintjén sem nagyon működik, de nyilvánvalóan zskutca akkor, amikor a természet működését kívánjuk megváltoztatni. Nem fog menni.
De mindkét rendszer csak addig volt [látszólag] működőképes, és addig lehetett hinni bennük, amíg lehetett megvolt a külső ellenségkép, ami legitimálta a "mi" rendszerünket.
Itt maradt egymagában a mindenható kapitalizmus és most úgy tűnik, hogy ő üti bele az utolsó szöget a tévedhetetlen közgazdásztársadalom koporsójába.
Úgy értettem, hogy az internet mint rendszer nem ab ovo fenntarthatatlan még akkor sem, ha szűkösebbek az erőforrások, és a fontossága túl nagy ahhoz, hogy ez legyen a szűk keresztmetszet. Értsd: más dolgokból könnyebb metszeni, ráadásul a 'fogyasztó' eléggé ragaszkodik a nethez, alkalmasint jobban, mint a csílei importdinnyéhez.
Egy csomó magánfogyasztó is kiesik, amint pl. munkanélkülivé válnak, vagy kikapcsolják náluk az áramot. Azt meg mindenféle közmű kapcsán emlegettük már, hogy egy bizonyos szint alá nem csökkenhet a fogyasztók száma, mert összeomlik. Természetesen valami maradhat belőle, de a mai tömeges internethasználat szerintem megszűnik 10 éven belül. Lehet, hogy még én se...
"Nekem az az érzésem, hogy a globális információáramlás túl sokat hoz a konyhára ahhoz, hogy összeomoljon."
Elvtárs, mi szoktuk bírálni az ilyen logikát itt!
Kérdés, mit hoz a konyhára. Energiát nem hoz, amennyiben általános leépülés indul be pl. az USÁ-ban, amit mondjuk Kalifornia helyzete előrevetít, akkor nem képesek fenntartani, bármennyire is hasznos. Meg a Jevons paradox is működik az internet okozta spórolások kapcsán.
En is marhasagnak tartom az Internet osszeomlast. Legalabbis a kovetkezo 10 evben. Annyi fog tortenni, hogy: 1. Csomo ceg tonkremegy (nem csak netes) 2. A reklambevetelek zsugorodnak 3. Egy csomo tartalomszolgaltato tonkremegy / leepit 4. Zsugorodik a net, a tavoli vegpontokon megszunik a szolgaltatas (a fizetokepes kereslet visszaesese lesz a fo ok)
Nem a net fogyasztja a sok aramot, hanem a sok tartalomszolgaltato szerver.
A magáéra vigyáz az ember, a közösből lop. A TSZ egy baromság. Önellátáshoz nincs szükséged hitelre, pénzre, ha megvan minden szerszámod és beleszülettél a tudásba. Primitív viszonyok között felértékelődik.
A GPS nem fog összeomlani. Egy műhold fellövése a katonai költségvetésekhez képest aprópénz. Más kérdés hogy amíg működnek a műholdak addig senki nem fog újabbat fellőni, mert minek ? Ha kiesik annyi műhold ami már gondot okozna akkor biztos lehetsz benne hogy megy majd fel az utánpótlás.
