Keresés

Részletes keresés

trakeszv6 Creative Commons License 2021.04.16 0 0 163606

nemcsak a drónok kora ,hanem a robot hadsereg kora is tiszta terminátor 3.

 

"Az orosz fegyveres erők felállítják az első robotokkal rendelkező egységet, mely öt Uran-9 robotrendszert és 20 harcikocsit működtet

- jelentette be a védelmi minisztérium."(oroszország)

 

Az orosz hadseregnek rendelkezésére áll az Uran-6 nevű aknamentesítő robot, valamint a támadásra kifejlesztett Uran-9. A víz alatti és kémrobotok még fejlesztés alatt állnak.

 

Előzmény: tuzer (163575)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.15 0 0 163605

Berci először is meg kellene tanulnod a katonai szaknyelvet magyarul-egyáltalán magyarul is meg kellene tanulnod, majd pedig el kellene kicsit mélyedned a hadijogban is!

Előzmény: _Berci (163603)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.15 0 1 163604

Fogd már fel légyszíves hogy egészen nagy marhaságokat állítasz.

Előzmény: _Berci (163603)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -4 0 163603

 

Ez volt a berakott abra ertelmezese, ez all rajta ... es ugy is kell nezni (Battle related deaths):

 

(Az nem csatarozas, nem "battle", ha valaki ~500 000 bombat szor egy nép fejere ... ez igy, talan az asszimetrikus összetüzes "collateral damage" kategoriaja. A lenyeg az, hogy harci cselekmenyekben (szerencsere) egyre kevesebben halnak meg ... ez a trend.)

 

Előzmény: Törölt nick (163602)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.15 0 1 163602

Berci te hülyeséget írsz. Például a 2. Világháború Európában hivatalosan 1939 szeptember 1-től 1945 május 9-ig zajlott. Ez az időszak jogilag háború volt, és harc cselekményeket hajtottak végre a harcoló felek fegyveres erői, melyek következtében, azokkal egy időben civilek milliói haltak meg. Például Leningrád blokádja, a német Wilhelm Guslow menekültszállító hajó elsűlyesztése, civilekből álló menekültoszlopok géppuskázása, vagy Oradour, és Lidice lakóinak kiírtása. Ezek mind háborúban, a háborús katonai cselekmények következtében történtek-azokkal egy időben. Tehát a civilek háborúban haltak meg.

Előzmény: _Berci (163598)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -4 0 163601

Smart 155 (agyubol kilöve) ... ~11 eves video ... dupla municio ...

 

https://www.youtube.com/watch?v=ew5YbRadAZA

 

Előzmény: jklmn (163600)
jklmn Creative Commons License 2021.04.15 0 0 163600

2003 környékén Zoltan J. Kreko nyá őrgy. a CUBIC csoport tagja, akkor már a Pentagon alkalmazottja küldött képeket az Alaszkán Smart lőszerrel végzett kísérleteikről. A lényeg hogy az ellenség mélységében kb. 100 km-ről egy felderítő repülőgép az oldalán elhelyezett földi mozgó cél felderítő lokátorral felfedez egy Hk szd menetoszlopot. Ez azonnal megjelenik a hadosztály tűzkoordinációs részlegénél. A tűzkoordinációs részlegben a megfelelő szekció vezető (általános tűztámogatás) a számítógép képernyőjén egy mozdulattal kijelöli a feladatra az MLRS üteget, megjelöli azt is, hogy a támadást kazettás rakétával kell végrehajtani, amelynek fejrészében Smart kazetták vannak. A rakétát 50 km-ről lövik ki 20 másodpercen belül. A rakéta GPS vezérléssel megközelíti a célt, a céltól kb. 2 kilométerre oldja a kazettáit. A szubmuniciók a hk motor infra sugárzása alapján célra matatnak. Ha az egyik talál egy célt, megvilágítja, a többi szubmunició számára ez tiltást jelent. Magyarul a kazetták pár tized másodperc alatt röptében emberi beavatkozás nélkül elosztják egymás között a tankokat, a végeredmény egy fénykép: mind a 10 karckocsi felett 4-5 méterre egy robbanás egyidőben, a szubmunició kilőtt egy kemény magot, ami felülről átütötte a torony páncélját, a besodort páncél elemekből keletkezett repeszekkel elpusztították a kezelő állományt. 2003, hol volt még a mesterséges intelligencia?

 

Előzmény: Törölt nick (163595)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.15 0 1 163599

Egészen fura fogalmaid vannak a háborúról.

Előzmény: _Berci (163598)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -5 0 163598

 

Csak az utóbbi tíz évben milliószám haltak meg emberek a háborúk következtében.

 

KÖVETKEZTEBEN. De NEM a haborukban. Nyilvan, ha egy orszagra leszornak ~500 000 bombat, ... akkor ott nagy lesz a baj.

 

Lásd menekülthullámok.

 

Az NEM csatarozasban törtenö elhalalozas. A feldat "megoldasa" NEM katonai feladat, hanem politikai.

 

Előzmény: Hehe164 (163594)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -4 0 163597

 

... amiről azt állítod, hogy a győzelem záloga.

 

Ezt nem emlekszem, hogy allitottam volna. Azt allitom, hogy ebben az evtizedben MÁS jatekszabalyok szerint kell hozzaalni (es valamennyire leirtam, hogy miert ...).

 

Két egyformán felszerelt hadseregnél már kisebb valószínűséggel lehet megjósolni a győztest.

 

Magyarorszagot hova sorolnad ebben a felallasban?

 

Ezekben a harcokban a fejlett fegyverek irányítója, és parancsolója az ember, és a csapás elszenvedője is ember.

 

Csak eppen ugy emlekszem, hogy mar Irakban (~2003, ~18 eve) se volt tul sok "elszenvedö" ... talan ~100-200 US katona halt meg összesen.

A fejlödes nyilvan egy dinamikus folyamat. Amit folyamatosan ki kell iktatni, az nem mas, mint a veszelyes helyekröl az EMBER-t. Tudjuk, milyen volt a II. vh., a törtenelem is ismeretes ... a tendencia egyertelmü.

 

Amikor majd a fegyverrendszereket mondjuk mesterséges intelligencia fogja működtetni, és embertől függetlenül hajtja végre a feladatot, és mindkét oldalon ugyanazok az eszközök lesznek megtalálhatóak-az lesz a szép új világ, a robotizált háború.

 

Az "embertöl független" csak (altalaban) reszfeladatokra vonatkozik. Ugy gondolom, hogy meg sokaig lesznek katonak a harcszintereken ... es a "man in the loop" elve marad (ha az ember kepes ellatni a rabizott feladatot).

 

Sokaknak csillog a szeme, hogy de hát ez a modern jövő, de azért szem előtt kellene tartani, hogy egy gép nem biztos, hogy kíméletes lesz, ha szembe találkozik egy hús-vér emberrel.

 

Az en szemem nem csillog ... csak eppen ugy gondolom, hogy a folyamatokat NEM LEHET MEGALLITANI. Ugyhogy szembe kell nezni azzal, hogy kialakul ...

Az viszont valoban moralis kerdes, hogy a "mesterseges intelligencia"-ra mekkora feladatot bizunk ... de nagyon ugy nez ki, hogy egy adott automatizaltsagi szint felett (ami ebben az evtizedben lehetseges lesz) az MI alkalmazasaval erösen elmosodnak a hatarok.

 

 

Előzmény: Törölt nick (163595)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -4 0 163596

Irakban egy egesz orszag hadsereget kellett "lemosni" a terkepröl, elfoglalni, uj rendet kialakitani. Annak ~18 eve.

 

Egy kevesbe intenziv csörte (azerbajdzsani, ~1 eve) meg nem hallottam arrol, hogy tankok, meg gyalogosok vegeztek volna el a "piszkos munkat". Az egyik felnek egyszerüen elfogytak a lehetösegei.

 

(Arrol volt szo, abbol indultam ki, hogy nagyon intenziv konfliktusok mar nem lesznek. Semmilyen szükseg nincs ujabb területfoglalasra ... a felosztasok mar befejezödtek.

Ha viszont elöfordulnanak, akkor az nagy valoszinüseggel egy atomhaboruva eszkalalodna ... valamint az emberiseg es a civilizacio pusztulasahoz vezetne. Remelem, ezt a verziot nem akarja senki se ...)

 

Előzmény: Biga Cubensis (163588)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.15 0 0 163595

Berci! Senki nem beszél itt 50-80 éves katonai technológiákról. Modern technológiákról beszélünk, az általad előtérbe helyezett intelligens lőszerekről, és fegyverrendszerekről, amiről azt állítod, hogy a győzelem záloga. Egy hagyományos felszereltségű, és egy szuper kütyükkel felszerelt hadsereg harcából nagyobb valószínűséggel az utóbbi kerül ki győztesen. Két egyformán felszerelt hadseregnél már kisebb valószínűséggel lehet megjósolni a győztest. Afganisztánban, és Szíriában az első felállásra lehet példát látni, a másodikra még nincs példa. Ezekben a harcokban a fejlett fegyverek irányítója, és parancsolója az ember, és a csapás elszenvedője is ember. Amikor majd a fegyverrendszereket mondjuk mesterséges intelligencia fogja működtetni, és embertől függetlenül hajtja végre a feladatot, és mindkét oldalon ugyanazok az eszközök lesznek megtalálhatóak-az lesz a szép új világ, a robotizált háború. Sokaknak csillog a szeme, hogy de hát ez a modern jövő, de azért szem előtt kellene tartani, hogy egy gép nem biztos, hogy kíméletes lesz, ha szembe találkozik egy hús-vér emberrel.

Előzmény: _Berci (163590)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.15 0 0 163594

Így viszont egyértelműen nem valós.

Csak az utóbbi tíz évben milliószám haltak meg emberek a háborúk következtében.

És de, ez Európa gondja is.

Lásd menekülthullámok.

 

Előzmény: _Berci (163593)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -4 0 163593

2016-ig ... ha a Közel-Kelet nem lenne ... de az (elsö sorban) NEM Europa gondja ...

 

https://ourworldindata.org/war-and-peace

Előzmény: Hehe164 (163592)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.15 0 0 163592

Az ábra most nem releváns.

Milyen szerencsés hogy az utóbbi húsz év nincs rajta...

Előzmény: _Berci (163591)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -3 0 163591

Az abra ...

Előzmény: _Berci (163590)
_Berci Creative Commons License 2021.04.15 -3 0 163590

Ertem en, amit irsz ... csak ugy gondolom, hogy a II. vh ideje alatt kifejlesztett eccerü "vascsövekkel" (mint a terseg dominalo ereke ...) hogyan lehet(ne) sikeresen valamilyen konfliktust "megnyerni".

Eccerüen tudomasul kell venni, hogy az elmult ~10-20 evben (leginkabb az informatika területen) olyan valtozasok törtentek, amelyek a törtenelem soran meg SOHA NEM törtentek (az evszazad 3. evtizede pedig különösen ilyen van/lesz), hiszen pl. katonai rendszerek terüöeten teljesen uj lehetösegek nyilnak ki ... Nem hinnem, hogy "mindenki" elszalasztja majd a lehetösegeket ... marpedig egy ilyen "ellen"-nel szemben a ~60-70 eves technika felejtös ... (nem kell ezt mindenkinek latnia, de azert kell, hogy legyen olyan, aki latja).

 

... hogy a videó játékokon, és a virtuális valóságon felnőtt nemzedék, ...

 

Én pl. NEM ILYEN vagyok.

 

Te sem tudsz választ adni arra, hogy egy gépek által megvívott háború hogyan befolyásolja a résztvevő emberek életét, ...

 

Szerencsere nem tudok erre konkretan valaszolni, mert meg szerencsere nemigen volt ilyen (de azert, ha pl. Afganisztan, vagy Sziria sorsat megnezed ... akkor azert megiscsak lehet valamilyen következtetest levonni ... pl., hogy milyen erzes az, ha "valaki" a masik fejere szol egy fel millio "buta" bombat ... es ezt azert teheti, mert a "masiknak" nincs semmilyen lehetösege "ellenszegülni" ...).

 

Amit eddig leírtak a robotizált háborúkról, az mind kitaláció, ...

 

Miert kitalacio? Afganisztan, Sziria, Irak nem letezö orszagok? Ott "be lett mutatva", hogy hogyan lehet az ellenfelet ugy lerohanni, hogy a sajat vesztesegek minimalisak maradjanak ... a fejlödes pedig nem allt meg ... van egy angol tabornok, aki szerint "NAGY" habork mar soha nem leszek ... max. az alacsony intenzitasu konfliktusok lesznek (esetleg) jellemzöek.

Tudom, nem nepszerü ... de (eppen ezen technologiai eszközök segitsegevel) ... de (remelem) a beke ideje jön el ... es a különbözö tarsadalmi rendszerek belatjak, hogy az eröszaknak VAN alternativaja ...

Az pedig nem mas, mint a technologiai rendszerek (nem csak katonai) "fölenye" ... es az ezaltal letrehozhato "böseg kosara".

 

Mar talan beraktam (de elövakarom megegyszer). Igy nez ki a konfliktusok alakulasa ...

 

 

Előzmény: Törölt nick (163587)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.15 0 0 163589

Pont Izrael az ellenpelda, majd munka után írok pár sort este. 

 

Előzmény: _Berci (163585)
Biga Cubensis Creative Commons License 2021.04.15 0 0 163588

Ugyanaz lesz a drónokkal, mint bármilyen újítással. Megpróbálják az előnyt kihasználni, elpusztítani drónnal, amit lehet, aztán jönnek a tankok és a gyalogosok és elvégzik a piszkos munkát.

Emlékezzünk az Öbölháborúra, akkoriban a Tomahawk robotrepülőgép és az F-117-es lopakodók/lézerirányítású bombák voltak az újdonság. Leromboltak egy csomó kommunikációs-vezetési pontot, áramellátást, lőszerraktárt, radart, aztán következett a szárazföldi fázis a már megtépázott irakiak ellen. 

Olyan szerintem nagyon sokáig nem lesz, hogy drónhadseregek állnak egymással szemben, mivel nagyon drága mulatság. Ma sem látunk olyan légierőt, amiben csak lopakodók vannak, vagy olyan tüzérséget, ahol csak intelligens lövedékek vannak, pedig elvileg már lehetséges lenne. Valamennyire nyomon követem a haditengerészetek fejlődését, az USA is már jó ideje kísérletezik hordozóról felszálló drónokkal, de azok sem terjedtek el. Szerintem jelenleg ott tartunk, hogy felkészületlen ellenfélt meg lehet drónokkal lepni, kárt okozni, de azért még sokáig nem fog tudni szembeszállni jól képzett/felszerelt humán ellenséggel.

Előzmény: Törölt nick (163587)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.15 0 1 163587

Én a kérdésemmel arra akarok rávilágítani, hogy a videó játékokon, és a virtuális valóságon felnőtt nemzedék, beleértve téged is az írásaid alapján, úgy gondolja, hogy a jövő háborúit ők fotelból-kényelmes távolból fogják szemlélni, és őket még a szél sem fogja megfújni, mert a sok csúcs kütyü majd elintézi helyettük a háborút annak minden mocskával együtt. Te sem tudsz választ adni arra, hogy egy gépek által megvívott háború hogyan befolyásolja a résztvevő emberek életét, és milyen következményekkel jár rájuk nézve. Amit eddig leírtak a robotizált háborúkról, az mind kitaláció, mert az emberiség még nem vívott ilyen háborút, és semmi gyakorlati tapasztalat nincs erről. A drónokkal való játszadozást én nem nevezném robotizált hadviselésnek.

 

Előzmény: _Berci (163586)
_Berci Creative Commons License 2021.04.14 -4 0 163586

 

Nagyon jo kerdes. A valasz (talan) az, hogy az atomfegyverek letrejöttevel (ami ugye nem tegnap törtent) a nagy es sulyos konfliktusok ideje lejart. Valszeg egyik fel se engedheti meg maganak, hogy elszabaduljon a pokol. Ha meg igy van, akkor marad az alacsony konfliktus potencialu kölcsönös "nyekerges". Akkor pedig, amit "megvivnak" egymassal, az a "formalitas".

Ez miert jo? . A formalitas vegere kifogy a chips is, meg a cola is. Mindenki jol jart, nem esett el senki sem ... A konfliktusok megvivasanak egy civilizaltabb modja valosult meg ...

 

(Különben az azeri <-> örmeny partinak lett a vegen (sajnos) ~1500-2000 aldozata. Nem mondom, hogy keves, de korabbi idök barmelyik összetüzesehez viszonyitva a konfliktusok ennek altalaban a sokszorasat követeltek. Meg evszazakokkal korabban is ... es közepkori fegyverekkel is ... Ha nem tevedek, az emlitett csörteben a török drone-ok ~400, (max. ~500) celt semmisitettek meg ... oszt a haboru tovabbi fejlemenyei hirtelen abbafejezödtek ...

Pl. kontrasztkeppen a vietnami haboru az USA reszeröl ~58 000 aldozatot követelt, egy negyedmillio US-katona megserült ... valamint a masik reszröl vietnamiak millioi haltak meg ... valszeg es remelhetöleg nem ugyanarrol a nagysagrendröl van szo.

 

Előzmény: Törölt nick (163580)
_Berci Creative Commons License 2021.04.14 -4 0 163585

Dehat miben 2kecc? Miert kellene megmondoember ahhoz, hogy mi letezik?

Szinte minden keszen van (adott technologiai szinten) a mai napon is. Lehet precizios aknakat, bombakat (JDAM), agyulövedeket (soxor volt rola szo, Excalibur), MLRS-eket, dronokrol standoff kis rakettakat, bombakat ... küldözgetni. Lehet helikopterröl intelligens, precizios raketakat inditani (Hellfire, JAGM ...), van ~1 millio ATGM eszköz (tank csak ennek mar csak a töredeke).

Leteznek swarm viselkedesre, AI-re epülö loitering municiok ... ebben az evtizedben MINDEN taktikai intelligens eszköz (amire igeny van/lesz, megrendelnek) elkeszül.

 

Pont Izrael az "elenjaro" ezen a területen ... Mi nincs meg? Hat, ami nincs az ebben az evtizedben all majd elö. A törtenelem nem fejezödik be ~2030-ban. Egy fegyverrendszer elkeszitese ~8-10 ev ... a katonai (csucs)fejlesztesek pedig altalaban ~5 evvel jarnak a polgari ipar elött ... (ami erösen csökkenöben, hiszen a software "felzabal" mindent ... az egvilagon semmilyen technologiai akadalya nincs annak, hogy elöalljon, ami "szem-szaj" ingere ...

Pl.

https://www.youtube.com/watch?v=cBmhJ-jrzrc

 

Előzmény: Hiryu27 (163579)
Atis57 Creative Commons License 2021.04.14 -1 0 163584

Szia!

 

Azért az ilyen  történethez egy-két adalék;

 

A Tamil Tigrisek  Zilin 143 ról  inditott rakétával szedtek le  néhány  MIG25-t .

Pedig esélyük se lett volna......

 

A Dél Afrikai légierő 2db gépet vesztett ,ezeket lándzsával szedték le!

Alacsonan kis sebességel, beszivta a hajtómű.......

Mi lett volna parittyás kőzáporral?

 

Az Afgán polgárháború esetei ? Akár Szovjet ,akár Amerikai ?

 

Tehát azért nem mindenható  a csúcstechnika....

Előzmény: Törölt nick (163580)
doncike Creative Commons License 2021.04.14 0 0 163583

Még csak az sem szükséges, hogy a másik félnek legyen mindene, ami az egyiknek van.

Elég ha megtalálja a gyenge pontot ezekben az összetett rendszerekben, és azt támadja.

Mondjuk drónvadász kamikaze "butadrónok" százával szedi le az ellenfél hájtek okosdrónjait. (Nem a konkrét példa a lényeg, hanem az elv.)

Előzmény: Törölt nick (163580)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.04.14 0 0 163582

Fukuyamának nem ez lenen az első tévedése.

Előzmény: tuzer (163575)
Biga Cubensis Creative Commons License 2021.04.14 0 0 163581

Nem kizárt, hogy idővel hasonló elrettentő fegyverek lesznek, mint ma a nukleáris arzenál. Egy-két aszimmetrikus pofon után mindenki beszerez belőlük, aztán arra költik majd a pénzt. Háborút meg már senki sem akar, mert túl sok pénzt öltek bele.

(majd unalmukban a harci robotok öntudatra ébrednek és jön az Ítélet napja :) )

Előzmény: Törölt nick (163580)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.14 0 2 163580

Berci! Olvasgatva ezeket a jövő hadviselésére vonatkozó elképzeléseket, mindig az az alapfelállás, hogy az egyik félnek dögivel vannak drónjai, meg robot harckocsijai, meg intelligens lőszerei, a másik fél meg még mindig a gyalogos bakával operál. A végkövetkeztetés pedig mindig az, hogy a robotizált hadsereg a nyerő. De mi van akkor, ha az ellenség sem hülye, és neki is dögivel vannak hiper-szuper robotjai, és drónjai, a bakái meg otthon nézik a fotelból,  hogy a két fél robotizált eszközei szépen pusztítgatják egymást. Nem lesz egyik oldalon sem élőerő veszteség, akkor vajon hogyan fog eldőlni a nyertes személye?

Előzmény: _Berci (163577)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.14 -1 0 163579

ja,  a történelem vége.... a megmondóember...

na, de  nem tett semmit nem tett, mint felült a féknélküli vonatra, hogy középpontba kerüljön a neve, 10 perc hírnévért semmit, ezzel szemben az  a kép amit felkopipésztel , finoman szólva nem ennyire egyértelmű....

Előzmény: _Berci (163577)
_Berci Creative Commons License 2021.04.14 -3 0 163578

De legalabb kommentaltam. :-)

Előzmény: Biga Cubensis (163576)
_Berci Creative Commons License 2021.04.14 -3 0 163577

 

Kb. ezt probaltam mondogatni (ebben a topikban is) ... de inkabb itt a "miertisnemm1" (leginkabb az ara miatt) uralkodott ... (marpedig az ismeretes, hogy a legujabb dolgok nem a legolcsobbak).

Ami szervesen a drone-okbol következik, az a "loitering munition" es a "swarm intelligence" ... valamint a "mesterseges intelligencia" (Artificial Intelligence, AI) alkalmazasa.

Ja, es nem a tavoli jövöben, hanem MOST (ami most van az van ... ami lehetseges (a fejlesztö laborokban), az pedig nagy valoszinüseggel elkeszül ebben az evtizedben) ... (a technologia gyakorlatilag mar erett es alkalmazhato).

A "regivagasu", hagyomanyos szarazföldi vonulasnak, nyomulasnak meg (nagyjabol) vege ... a szamos precizios lehetöseg miatt ...

 

Előzmény: tuzer (163575)
Biga Cubensis Creative Commons License 2021.04.14 0 0 163576

Csoda, hogy nem Berci rakta be ezt a hírt :)

Előzmény: tuzer (163575)
tuzer Creative Commons License 2021.04.14 0 0 163575
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.11 0 0 163574

Hát, talán mivel nem vagyok/voltam "elöljáró", ezért számomra nem igazán sértő ha kiigazítanak amikor hülyeséget állítok.

:-)

Előzmény: jklmn (163573)
jklmn Creative Commons License 2021.04.11 -1 1 163573

A Déry úgy kezdődik, hogy: " Uram, elnézést, hogy kénytelen vagyok kiigazítani bizonyára alaposan megfontolt szavait, de sajnos vannak kivételes esetek, amikor az emberi gondolkodás...."

Hadnagy koromtól alezredesig ezt alkalmaztam többször is különböző magasságú elöljárómmal szemben, esetenként nagy nyilvánosság előtt. Utólag be kell látnom, nem volt karrierépítő, de imádtam nézni a fószer arcát, annak színe változását.

 

Előzmény: Hehe164 (163571)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.11 0 0 163572
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.11 0 0 163571

:-)

Előzmény: jklmn (163570)
jklmn Creative Commons License 2021.04.11 0 1 163570

"Az emberi gondolkodás és a tények vitájában, ez utóbbiak ismert erőszakos természetüknél fogva rendre felülkerekednek. Az emberi méltóságon nem esik sérelem" Déry Tibor

Előzmény: Hehe164 (163566)
jklmn Creative Commons License 2021.04.11 0 0 163569

Várpalotán mi, a Tüzér Kiképző Központ kaptuk meg az első Gvozgyikát egy 30 fős lövegparancsnok képzésre. Vezetési gyakorlat, lövészet, minden. Megoldhatatlan gondnak tűnt, hogy egy tiszt egyszerre csak egy rajparancsnokjelölttel képes foglalkozni. Ráadásul nem férsz oda a sofőr mellé. Ha a töltést gyakoroltatod, elfoglalod az irányzó helyet, közben a kettőnek együtt kellene gyakorolnia. Láttam M113-as alvázon elhelyezett 120mm-es aknavető képzésről filmet, ahol az izraeli kiképző csaj a búvónyíláson lesett be,hasalva kívül a páncélon hogy mit csinál a kiképzendő. A csúcs, amit Baumholderben láttam, egy páncélos alváz, torony helyett mögötte egy lépcsőzetesen felépített "lelátó", három szint, szintenként három ablak. Gondolom, így az oktató egyszerre 9 hk pk kiképzendőnek tudott feladatot szabni, feladat végrehajtását értékelni.

Előzmény: Hiryu27 (163568)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.11 0 0 163568
Előzmény: Hehe164 (163552)
FOMA Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163567

A szegedi iskolán meg anno én "celebráltam" párszor. Természetesen mindig a kiválóan végzett hallgatók közül került ki az esküt előmondó.

Előzmény: jklmn (163564)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.10 0 1 163566

Akkor koppantam. :-)

Van ilyen.

fekvőrendőr Creative Commons License 2021.04.10 0 1 163565

1978-ban Nyírbátorban egy ugyanolyan kopasz mondta mint én: Én XY határőr a dolgozó nép fia esküszöm...

A tiszti fogadalmat 1986-ban a Rendőrtiszti Főiskolán évfolyamtársam Farkas Erzsébet r. főhadnagy mondta. (Vörösdiplomával végzett)

Nem is hallottam olyat, hogy a szöveg elmondója nem az esküttevők közül került volna ki.

Előzmény: Hehe164 (163562)
jklmn Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163564

Parancsnokhelyettesként általában én celebráltam az esküt. Egy adott esetben a NESZOF-ség közölte velem, hogy ő az eskü előmondó. Segédszínész volt, nem volt baj a szövegmondásával. Az esküt követő fogadáson élettársa volt ott. Hármunk beszélgetéséből kiderült, hogy vannak problémák. Egy tüzérségi éleslövészeten videóra vették, hogy a Kincses-táborban, a szálláshelyen nagyon berúgott, esett-kelt, hányt, stb. Kijózanodott, kollégái nagy röhögések közt megnézették vele a videót. Megtörtént a csoda. Attól kezdve egy nyelet alkohol nem ment le a torkán. A leszerelési ünnepségre meghívtuk az élettársát. Nem győzött hálálkodni, hogy ő a seregtől egy új embert kapott vissza.

Előzmény: Hehe164 (163562)
jklmn Creative Commons License 2021.04.10 0 1 163563

Soha! Az "előmondó" mindig az esküt tevők egyike, családját felhívják a tribünre, eskükor odaállnak mellé, az esküt követő fogadáson az előmondó és hozzátartozói díszvendégek

Előzmény: Hehe164 (163562)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163562

Dehogy.

 

Elő mondta.

Tudod, -- Mondják utánam.

Ezt biza hivatásos szokta abszolválni...

 

:-)

Előzmény: fekvőrendőr (163561)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163561

Első bekezdés: Az eskü szövegét Sz. Cs. Hadnagy mondta el...

Előzmény: Hehe164 (163560)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163560

Nem találom a cikkben hogy bárki tiszt lett.

A kiképző szakasz parancsnoka elvileg nem kiképzendő, hanem hivatásos.

Vagy mégsem?

Ez nem derül ki a cikkből.

Előzmény: fekvőrendőr (163559)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163559

Az, hogy a fizikai követelményeknek eleget tud tenni 6 hét után, az egy dolog, de tiszt lett!

Utasít, irányít, emberek életéért, testi épségéért, milliós technikai eszközökért felel 6 hét katonai múlttal.

Előzmény: Hehe164 (163558)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163558

Hol is? Mármint hogy 6 hét után hadnagy.

 

Amúgy 5 hét tökéletesen elegendő az általános alapkiképzésre.

Lövészettel vegyvédelemmel fizikai felkészítéssel együtt, ha legalább napi nyolc óra az üresjáratok nélküli kiképzés.

(Írom ezt, mint 120 kilóval bevonult egyszeri katona (180 centi mellett, és elhanyagolt fizikummal), aki az akkori öt hetes alapkiképzés végére teljesíteni tudott minden normát. 1986-ban. És a cikkben leírtak mindegyike szerepelt a programban, + még katonai önvédelem.)

 

:-)

Előzmény: jklmn (163557)
jklmn Creative Commons License 2021.04.10 0 0 163557

6 hetes alapkiképzés végén hadnagy. Most szép lenni katonának!https://honvedelem.hu/hirek/minden-nehezseget-lekuzdve.html

jklmn Creative Commons License 2021.04.09 -1 0 163556

A térség meghatározó hadügyi népbiztosa bejelentette, hogy a hejzet fokzódik, jönnek a pirézek, hozzák a cofidis vírus piréz mutációját. Mimmeghalunk!https://roviden.hu/2021/04/08/nemeth-szilard-bejelentette-hogy-a-jarvany-utan-ismet-zudulni-fognak-a-migransok?fbclid=IwAR3XvC0eXM0V7hZgHskmwEvxoOSxZAEBSllmChS9v09ke8sCZ6RcsLLq1g8

Hehe164 Creative Commons License 2021.04.08 0 0 163555

Jaj, hát azokat rég elhasználták Afganisztánban.

 

Előzmény: Hiryu27 (163553)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.08 0 0 163554

keress rá a húsvéti sonkás posztjára...  ha mersz.

Előzmény: jklmn (163549)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.08 0 0 163553

üres géppuskaállvány.

 

Előzmény: Hehe164 (163552)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.08 0 0 163552

Alaposabban megnéztem közben a képeket.

 

Hátizé. Érdemes megnézni a futógörgőket...

Előzmény: jklmn (163548)
Hehe164 Creative Commons License 2021.04.08 0 0 163551

Ilyen drága modellekkel?

Meg van maga őrülve. :-)

Előzmény: Hiryu27 (163550)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.08 0 0 163550

kölltséghatékony ötlet?:) https://www.youtube.com/watch?v=-ASDrYzOVZQ

jklmn Creative Commons License 2021.04.08 -1 0 163549

A SZFE-vel kapcsolatban látom kedvenc ludovikás ezredesemet a TV-ben. Szerintem elérte vágósúlyát.

 

jklmn Creative Commons License 2021.04.08 0 0 163548

Nem pazójjuk a Leók lőszerét és üzemóráját, km-ét, mi ennek ellenére a térség......https://honvedelem.hu/hirek/elobb-a-vezetes-csak-azutan-a-loveszet.html

Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.05 0 0 163547

Bocs, én máshonnan közelítem meg a kérdést: öthetes fucking kurzus, és rábízva éles helyzetben egy kisalegység? Good luck, boys,,,

Előzmény: jklmn (163546)
jklmn Creative Commons License 2021.04.05 0 0 163546

Szentendre kitűnő minőségű tiszthelyetteseket képzett még KLKF korában. A tisztképzés bejött Pestre, a tiszthelyettes képzés nem romlott. Hende alatt kezdtek jönni az aggasztó hírek. Nem tudom, mi történt. Elfogytak a kiképzők? Az altiszti átnevezés először veszélytelen Horthy nosztalgiának tűnt. Az "Acélkocka" annak bevallása volt, hogy képtelenek vagyunk Szentendrén a fegyvernemeknek megfelelő szakkiképzésre, csinálják azt a létszámhiány, határeset, misszió, hazai és nemzetközi gyakorlatok által sújtott csapatok. Kisalegység parancsnok képzés? Az altiszt képzést rajparancsnok képzéssé degradáljuk?

 

Így leszünk a térség meghatározó....

https://honvedelem.hu/hirek/uj-kepzes-epul-be-a-hazai-altisztkepzes-rendszerebe.html

jklmn Creative Commons License 2021.04.04 -1 1 163545

Fiam gyors és gépszerelő egy pécsi , világszínvonalon fémet megmunkáló multi cégnél, van olyan csarnokuk amelyik +-1Celsius fokra temperált, nehogy a hőtágulás méretváltozásokat eredményezzen. A végszerelők túlóráznak, de a gyártóknak bőven van szabad kapacitásuk. Ha a HM keresne, itt találna szabad kapacitást világszínvonalú gépekkel, hozzá képzett szakikkal. Persze ha követelmény egy adott korrupciós ráta, akkor nem biztos, hogy a multi partner.

 

Előzmény: Hiryu27 (163543)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.04 0 0 163544
Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.04 0 0 163543

update? valaki linkelte az RM németországi állashirdetéseit Zalaegerszegre, a terveztt 30 nak ígért munkahelyből 50 valamennyire kerestek ottani embert. Akkor.

Hiryu27 Creative Commons License 2021.04.04 0 0 163542

Zalegerszegen per pilanat ott tartanak, hogy arra nem tudnak összevadászni embert hónapok óta hogy egy izraeli gyártósort beindítsanak, a GANZ gyár előtt évek óta először nincs kint a hegesztőt keresünk azonnali belépéssel tábla, mert akkorát esett a megrendelés a covid miatt...

 

Előzmény: jklmn (163541)
jklmn Creative Commons License 2021.04.04 0 0 163541
jklmn Creative Commons License 2021.04.02 0 0 163540

A végén a videót érdemes lesz megnézni.

Előzmény: jklmn (163539)
jklmn Creative Commons License 2021.04.02 0 0 163539
tuzer Creative Commons License 2021.04.01 0 0 163538

Párttagságra cserélt egyenruhák – trükkösen szerelnek le a rendőrök a veszélyhelyzet alatt

 

https://www.szabadeuropa.hu/a/rendorseg-parttagsag-rendvedelmi-dolgozok-politika-tomeges-leszereles/31179643.html

kristoof Creative Commons License 2021.04.01 0 0 163537

Ezen húsz perce röhögök! :-D :-) :-) :-D 

Előzmény: fekvőrendőr (163531)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.01 0 0 163536

Ez egy vitéz nemzetőr, aki "természetesen" tábornoki rendfokozattal bír-remélem a 8 általánosa azért megvan neki.

Előzmény: Atis57 (163530)
FOMA Creative Commons License 2021.04.01 0 0 163535

Az oké, de én rendőrként is félig vasutas voltam az utolsó éveimben, aztán csak átsétáltam az utca túlsó oldalára.:-)

Előzmény: fekvőrendőr (163534)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.04.01 0 0 163534

Dolgoztam én elég sokáig bankban, mégse lettem bankár!

Előzmény: FOMA (163533)
FOMA Creative Commons License 2021.03.31 0 0 163533

A vasutast kikérem magamnak.:-)

Előzmény: fekvőrendőr (163531)
FOMA Creative Commons License 2021.03.31 0 0 163532

Hivatalosan semmilyen. Valamelyik gittegylet farsangi öltözete.

Előzmény: Atis57 (163530)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.03.31 0 2 163531

A sapka alapján légi-vasutas tábornok.

Előzmény: Atis57 (163530)
Atis57 Creative Commons License 2021.03.31 0 0 163530

Sziasztok!

 Ez miféle egyenruha lenne ? s milyen rend/rang -al?

 

 

 

Biga Cubensis Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163529
Előzmény: jklmn (163528)
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163528

Most azért kötelező a mea culpa. Várpalotán,  a Tüzér Kiképző Központban voltam főhadnagyként oktató. A két éves tüzér tiszthelyettes képzést vittük. Szar volt a felhozatal, baromi nagy a lemorzsolódás. Oktató kollégámmal, Tóth Pista hadnaggyal(Puópityu) kitaláltuk, hogy élmény kell. Siska vezérőrnagy MN RAKTÜF-fel baromi nagyokat veszekedtünk, de végül mi nyertünk. Az egy hónapos szeptemberi sorkatonai alapkiképzés, eskü után nem a két év unalom órái következtek, hanem megváltoztattuk a tanmenetet, mindent ami közvetlen irányzás, bezsúfoltuk októberbe. Október végén egy 3-4 napos lövészeten minden hallgató lőtt 57-essel. 76-ossal, 85-össel, D20-szal éjszaka, nappal a Csörlő-háznál. Tájolóműszerek, lézertávmérők mögé is beállítottuk a hallgatókat annak ellenére, hogy azokat nem tanulták. Volt saját fotólaborunk, minden hallgatóról készítettünk valamely akciója közben 5-7 fényképet, azokat kinagyítottuk és megküldtük a hallgató szüleinek, volt iskolájának, munkahelyének, a helyi tanácsnak azzal a kéréssel, ha lehet függesszék ki. A hallgató egyrészt sikerélményhez jutott a lövészeten, tüzérré avattuk, másrészt a karácsonyi szünetben hazaérvén meglepetéssel látta fényképét a kocsmában, tanácsházán, volt miről beszélgetni, katona élményeket felemlegetni, lényeg, hogy a hallgató volt a központban. Ennek alapján megértőnek kell lennem, ha a maiak is a közvetlen irányzással piárolnak a bonyolult megosztott irányzás helyett.

Előzmény: jklmn (163527)
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163527

Most olvastam csak el a cikket. A közvetlen irányzású vizsgafeladat végrehajtása nem sok mindenre utal. Megtanulom betölteni a löveget nem géppel, manuálisan, 10 perc. A közvetlen irányzáshoz nem kell a bonyolult számítógép, elég egy távcső ami akár e légpuskádon is lehet. A látómezőben lévő szállemezt megtanulni 10 perc. Ha lézertávmérő is segíti a közvetlen irányzást, további öt perc, tehát a kollégák 25 perc alatt megszerezhető tudást demonstráltak 3 hónap képzés után. Többet vártam.

Előzmény: Hiryu27 (163525)
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163526

Én Paladint irányoztam tüzér alezredes koromban, de semmi olyan nem volt a lövegben, amit én tanultam volna. Én lövegtávcsövet, meg szintező libellákat tanultam, meg tanítottam. Ott görnyedt a tolmács mögöttem, meg az amerikai kolléga és diktálták, hogy mit kell tennem, képernyőt kellett bűvölnöm, semmi akadályom nem volt. Miután sikeresen végrehajtottam az első irányzásomat, éreztem, hogy megtanultam, a továbbiakban segítség nélkül is képes lennék irányozni. Fehérvári kollégám ugyanezt tette sorozatvetővel, neki behajtania is kellett a képernyőn megjelenő adatok alapján, majd irányoznia a csőköteget, ő is azt mondta, rendben, megtanulta, ő kiképzett MLRS irányzó. Az x,y,z generációnak ugyanannyi a Pzh számítógépes rendszereit adaptálni, mint letölteni egy stratégiai játékot és abban nemzetközi bajnok lenni. Sokallom a 3 hónapot! Ez persze csak vicc, hiszen azt is meg kell tanulni, hogyan teszem működőképessé ezt a gépet. Mi anno Működőképes gépekbe ültünk bele, nem mi állítottuk be a lézergiroszkópot, nem mi iniciáltuk a GPS-t, stb.

Előzmény: Hiryu27 (163525)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163525
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163524

Sanyi! Kezd parttalanná válni a beszélgetésünk. Tényáladék, hogy én olvastam az összes 96-os érvényességű tüzér FM-et, te meg nem. Nekem összeállt a kép, az angolszász tűztámogatási kultúrát messze magasabb minőségűnek értékelem, mint amit mi műveltünk a VSZ-ben. Én láttam tetthelyen, hogy hogy dolgoznak az amerikaiak. Láttam 94-ben Lengyelországban, 96-ban a cseheknél, hogy mit tettek a NATO kompatibilitás érdekében tüzérjeik. Lőttünk közösen olaszokkal, ők is őrizgettek valami hagyományos olaszt, de amikor nemzetközi környezetbe kerültek, képesek voltak az A Arty P1 előírásai szerint működni. Egyedül a magyaroknál tapasztalom azt, hogy noha minden lehetőségük adott volt, nem tanultak semmit, benne ragadtak a VSZ-ben, úgy tűnik veled együtt. Az nem baj, ha Kovács Gyula, vagy Erdélyi Sanyi nyá. benne ragad valamiben, az lenne a baj, ha Kása István ezredes, Bartók Barnabás alezredes is ezt tenné. Remélem, hogy ők lesznek, akik a magyar tüzérséget karjaikban elcipelik egy új világ küszöbéig.

Előzmény: jklmn (163523)
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163523

Ilyen kérdéseket Török Miklós MN RAKTÜF is feltett Angliában, amikor részt vettek egy tartalékos tüzér ezred 105mm-es lövegekről FH 70-esre átfegyverzésével kapcsolatos rendszerbeállító lövészeten. Mi van, ha elromlik a tűzvezető számítógép? A főhadnagy mutatta, ott van mellette a laptop! És ha az is elromlik? Lenyúlt a nadrágzsebébe, ez a Psion Organiser is képes lőelemet számolni! (hármas redundancia!) Miklós a nálunk PUO-nak hívott nádvágót kereste. A szomorú az, hogy fél év múlva Miklós ugyanezeket a kérdéseket Izraelben is feltette és ugyanezeket a válaszokat kapta.

Előzmény: tuzer (163522)
tuzer Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163522

Gyula, bár nem hiszed, de én is tüzér voltam, ergo mellébeszéléssel ne fárassz.

 

Mikor függött a lőelemképzés a löveg helyétől, azon kívül, hogy tengerszint felett 500 m felett, vagy alatt helyezkedik el (ettől is csak akkor, ha lőtábla alapján számoltál)? Rendes üteg ezer éve az összes tervezett tüzelőállására kiszámolta a tervezett célok lőelemeit, még a körletben, nem így követelted te magad is? Meg hogy még minden új meteoval frissítse is?

 

A példádban ki, mikor, milyen érvényességgel ad meteo-t, hogy lesz abból ballisztikai adat? Mennyi a meteo közepes hibája? Honnan tudja a tűzeszköz a lövedék típusát?

 

A németeknél pl. melyek a lőtáblai viszonyok?

 

Milyen eljárásokat alkalmaznak, ha kidurrant az időjelző állomás?

 

Mi a teendő, ha a cél nem megfigyelhetővé válik?

 

Te elfogadtad volna az ütegparancsnokodtól, ha megkérdezed tőle, mennyi volt az oldalszél miatti javítás, hogy tudja a f@szom, a gép számolta?

 

Nálatok a lövegpk-knak nem kellett a löveg egyéni javításai és a lépcsőzöttség meg a tűzlegyező miatt javítani? Tény, hogy a lövegenkénti ESZG gyorsabb és megbízhatóbb, de mi a különbség?

Előzmény: jklmn (163521)
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163521

A lőelem képzés pl eltér a mi módszerünktől amiatt, hogy más a tüzelőállások rendszere. A Paladin, az MLRS autonóm rendszer, legtöbbször búgy alkalmazzák hogy fedett helyen dekkol, a tűzparancs érkezésekor ront ki a tüzelőállásba. Egy MLRS vető tüzelőálláskörlete egy egy km sugarú kör területe. ezen belül tervezve van neki 3-4 tüzelőállása. Azt , hogy ezek közül melyikbe megy, dobókockával dönti el. Kiront a tetthelyre, nem lőelemeket kap a célra, hanem csak a cél koordinátáit, vagy azt a célon belüli koordinátát, ahová neki lőnie kell az ütegen belül. A lőelem számolást a gép hibrid irányzó berendezése végzi, amely tartalmaz digitális rádiót, lőelem számoló elemet GPS-t, lézergiroszkópot, a rakéták indítás előtti ellenőrzéséhez szükséges berendezéseket, stb. Az irányzó berendezés a GPS-től tudja, hol van. A lézergiroszkóp méri a jármű hossztengelyének irányát, hossz és kereszt irányú dőlését, kiszámítja a csőköteg forgatásának mértékét, a cső szükséges emelkedési szögét, ha beállítod a tűzkiváltás idejét megindul a visszaszámlálás, majd tűzkiváltás.

Előzmény: tuzer (163519)
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163520

A célképzésről az előbb írtam. Ugyanúgy ahogy nálunk, náluk is ott voltak az előkészített jegyzékek típus ellenségre, orosz, magyar, lengyel, hadosztály, hadtest, stb. Egy hadosztály tűzkoordinációs részleg el tudta készíteni a hadosztály tűztámogatás tervét úgy, akár támadásban, akár védelemben, hogy egy darab cél koordinátájuk nem volt. Koordináta nélkül is van előjegyzett, tervezett, beszámozott cél, még hozzárendelt tűzeszköz is, amikor valaki (tűztámogató, drón, radar, TR 2-es repülőgép, stb) koordinátát ad akkor majd eldöntjük, hogy lövünk-e rá, ha igen, mikor. Nagy jelentőséget tulajdonítanak a tűzkiváltás időpontja kiválasztásának.

Előzmény: tuzer (163519)
tuzer Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163519

Egyszerűsítsük a dolgot, oké?

Technikai tűzvezetés alatt a lőelemképzés folyamatát értjük, kezdve a lövészet előkészítésével és befejezve a löveg irányzási adatainak meghatározásával.

 

Na erre mit lép a művelt nyugat?

Előzmény: jklmn (163518)
jklmn Creative Commons License 2021.03.30 0 0 163518

Hogy a fenébe ne lenne. Emlékszem Horváth Sanyi érdeklődött Kimmit ezredestől, hogy ők hogy számolják az egység lőszert, meg az egység tűzeszközt, majd duzzogott, hogy az ezredes még a kérdést sem érti. Van egy FM a Targeting Method, az írja le, hogy az ISTAR rendszer hogyan képzi a célokat. Ugyanebben a könyvben benne van a típuscélok listája, amelyben leírja, hogy a célokat milyen eszközzel mennyi és milyen típusú lőszerrel kell támadni. Szól arról, hogy a konkrét tervezésben milyen szempontok alapján kell összeállítani a priorizált céllistát, ennek megfelelően milyen prioritásokat kell kialakítani a tűzigénylők és a végrehajtó tűzeszközök között.Pl. a counterfire section  a hadosztály tűzkoordinációs csoportban teljesen rövidre van zárva az ellentűz radarral és a végrehajtó lövegekkel sorozatvetőkkel, ez biztosítja az ellentűz 10 másodperc alatti kiváltását, Egy másik FM szól a tűzvezetési rendszabályokról, pl hol van a közvetlen tűztámogatás és az általános tűztámogatás határa, hogyan biztosítunk légteret a repülők számára, szól a saját csapatok biztonságáról. Egy másik terjedelmes utasítás szól a harcanyagok (lőszerek) lépcsőzéséről készletezéséről a harcbavetés helyszínéig, a palettás kiszállításig tűzlépcsőig bezárólag. Ebből a több mint 10 FM-ből azt lehet megtudni, hogy semmit sem csinálnak úgy mint mi a VSZ-ben. Nincs három irányzék és két oldalállás, stb. Nem hasonlítható össze annak hatékonysága, ahogy én annak idején megjelentem egy lövész dandárnál  tüzércsoport parancsnokként a két osztályparancsnokommal, meg az ütegparancsnokokkal és próbáltuk a lövészdandár parancsnok tűzigényét (legtöbbnek nem is volt ilyenje, a tankosokról ne is beszéljünk)kielégíteni, azzal a hatékonysággal, ahogy a század, zászlóalj tűztámogatók, dandár, hadosztály tűzkoordinátorok szoros együttműködésben biztosítják a manőver erőknek a megnövelt tűzerőt aknavetők, lövegek, sorozatvetők, támadó helikoptereken át a vadászbombázókig, haditengerészeti tüzérségig bezárólag.

Előzmény: tuzer (163517)
tuzer Creative Commons License 2021.03.29 0 0 163517

Ergo fogalmad sincs a technikai tűzvezetésükről.

Ebben ugyanis nem van NATO elv. E téren ugyanis az kimerül abban, hogy hajtsa végre.

Amiről irkálsz (már ezt néhányszor leírtad), az tűztámogatás rendszere, és még a harcászati tűzvezetéshez sincs köze.

Előzmény: jklmn (163516)
jklmn Creative Commons License 2021.03.29 -1 1 163516

97-ben fogadtunk egy amerikai delegációt. Hoztak egy hatalmas táskát, benne az összes tüzérségre vonatkozó FM-6-20-stb.,stb. A legtöbből volt két példány, talán 2-3 volt amiből csak egy példány volt. Ketté osztottam a táskát, amiből csak egy volt, azt megtartottam a dandárnak, a táskát és a maradékot odaadtam a fehérvári illetékesnek.96-os érvényességű okmányok voltak. Néhány év múlva a táskát érintetlenül, beporosodva megtaláltuk a fehérvári illetékes szekrényének a tetején. A tüzér tanszék akkor szarul fordított 84-es anyagból dolgozott. Mi azonnal nyitottunk egy fordító irodát, a VÉRTES 98-as gyakorlatra készek voltunk hadosztály tűzkoordinációs részlegként működni. Befurakodtunk a hadosztály hadműveletre, teljes egészében az amerikai hadosztály-hadtest FM szerint készültek az okmányaink, legtöbbje angolul is Ruszin Romulusz angol tudásának köszönhetően. Hajnal Pista maximálisan támogatta a törekvéseinket. Naummann tábornok látogatta meg a munkahelyünket, maximálisan elégedett volt a látottakkal. Juhász Pistát HMvásárhelyi parancsnokot dicsérte még, ő tökéletes németséggel és teljesen NATO kompatibilis okmányokkal fogadta. Túl voltunk mindenen, amikor Preininger törzséből Kálmán Feriék megjelentek. Érdeklődtek, hogy mi ez a vastag fekete vonal így keresztben a térképen? Feri! Ez a tűzkoordinációs vonal, de ha nem tudod magadtól, akkor hosszú! Van a tüzérdandárnak harcálláspontja? Van. Akkor mit kerestek itt a hadosztály hadművelet sátrában? Ti most úgy csináltok, mintha nem alárendeltek lennétek, hanem eljátsszátok itt a a ho RAKTÜF-séget? Feri! A NATO-ban nincs ho RAKTÜF-ség!A NATO-ban a tü ddpk a hopk partnere tűztámogatás ügyében.   Na, húzzatok haza a saját harcálláspontotokra és viselkedjetek rendes alárendeltként a továbbiakban! Voltunk az első osztrák tüzérezred vendégei. A brit rajnai haderő levetett m 109 A2-A3-akkal dolgoztak. Nem volt "TACFIRE", amerikai "PUO"-kal dolgoztak, de minden elemében NATO elvek szerint. Baumholderben voltunk az 1 pc ho tü dd vendégeként. Ott már nem láttunk lőtáblát, Paladin volt és MLRS, nagyjából azonos irányzó blokkal. Csipog a blokk, megjelenik az üteg tűzvezető központból egy számsor. Egy repülőgép kormányhoz hasonló szerkezettel forgatom a tornyot, a töltetet gyújtóállást hátra kiáltom a töltőnek, emelem a csövet, a tűzparancs számsora alatt futnak a számok, az oldal és az irányzék közelít a tűzparancsban meghatározotthoz. Amikor a számok egyeznek, a gép visszajelez, hátulról jelentik, hogy töltve, hátra kiáltok hogy Fire! és elmegy a gránát. A sorozatvetőnél először a behajtási irány jelenik meg ezt követően lehet a csőköteget beirányozni. Szendi szólt egyszer a keleti és nyugati hadi kultúra szimbiózisáról. Szerintem, ha a két dolgot megpróbáljuk egybeolvasztani, az parazitizmus lesz.

Előzmény: tuzer (163509)
kristoof Creative Commons License 2021.03.29 0 0 163515
_Berci Creative Commons License 2021.03.29 -4 0 163514

Ez jo ... informativ ... köszönöm ...

 

A kiadas különben ~2013-as datummal zarul. Ami azt jelenti, hogy >=10 eves (akkor mar publikalt) adatokon alapszik. Ilyen modon nem lehet összehasonlitani a XXI. szazad 3. evtizedenek eszközeivel, lehetösegeivel, mert azt a szerzö meg 2013-ban nem ismerhette.

 

A mai szint (2021-ben) az, hogy ~80-100 km-re el tudunk löni (hosszabbitott csövü, 58-as csövel). Ugy latom, hogy a hagyomanyos lövedekek a ~30-40 km körüli tavra voltak (2013-ban) tervezve.

 

A Z2026 tervben pedig ~2026 szerepel (es egy modern hadseregnek azt a szintet kellene elernie, ami pl. ~2025-ben lehetseges lesz ...).

Ezert kerdeztem, hogy "mit lehet kezdeni", mondjuk egy ~100 km-re kilött hagyomanyos lövedekkel?

 

Itt az lathato, hogy ez hogyan nez ki (2013-ban ~30 km tavolsagig vetitve). Ezt kellene ~80-100 km-ig "meghosszabbitani" es hozzaadni (illetve a CEP ertekböl levonni) a ~2020-2025-ös pontossagnövekedest ...Az iranyitott lövedek pontossaga ~80-100 km-en meg mindig ~5-10 meter lesz ... de a nem iranyitott, hagyomanyos lövedek szorasa nem nez ki tul rozsasan ...

Előzmény: tuzer (163513)
tuzer Creative Commons License 2021.03.29 0 1 163513

A tüzérségi tűzeszközök és lőszerek
fejlesztési eredményei napjainkban

 

https://dtk.tankonyvtar.hu/xmlui/handle/123456789/5937

 

link a kép alatt.

 

Előzmény: _Berci (163511)
_Berci Creative Commons License 2021.03.29 -3 0 163512

km km2

Előzmény: _Berci (163511)
_Berci Creative Commons License 2021.03.29 -3 0 163511

A tradicionalis tüzersegnek van adott pontossaga ... Saccolva, ... mekkora az elteres, ha "regi" modszerekkel (30-40 eves (meres)technikaval) dolgozik valaki (mondjuk 20-25 km tavolsagra) ... illetve  mekkora kb. az elteres akkor, ha ~80-100 km tavolsagra indit "buta" lövedekeket (a hozza tartozo pontos meteorologiai adatok es a Coriolis erö tulajdonsagainak ... ismereteben)?

 

(A "guided" municio (az aratol függetlenül) valszeg akkor fizetödik ki, ha a "collateral damage" fontos szempont ... valamint nem kell egy potencialis celra ~20-30-40 inditas, egy nagyobb terület betakarasa, hanem eleg 2, max. 3 precizios lövedek. Marpedig a XXI. szazadban a "takarjunk be nagy területeket", oszt majd lesz valahogyan ... elegge felejtös. Max. primitiv orszagokban lenne lehetseges ilyesmi, de Magyarorszag Europaban fekszik. ~100 km hatotav eler ~30 000 km-t. Magyarorszagot, mint eleg kicsi orszagot, gyakorlatilag ~3 helyröl le lehetne fedni ... de a radundancia kedveert legyen legalabb ~5-6 ...)

 

De mar keszül az ~1000 merföldre elhordo tüzerseg is ... ami gyakorlatilag mar az air force hatotavolsaga ...

 

https://nationalinterest.org/blog/reboot/army%E2%80%99s-new-1000-mile-cannon-will-match-navy-and-air-forces-ranged-strike-capabilities

 

Előzmény: tuzer (163510)
tuzer Creative Commons License 2021.03.29 0 1 163510

A "long range" tüzerseg (Extended Range Cannon Artillery, ERCA) pedig nem nagyon igenyli a korabbi  ismereteket ... hiszen ~50-100 km-re mar nem lehet csak ugy (regi modon) lüvöldözni ... oda szerintem mar csak a "guided" lövedekek jatszanak szerepet... es teljesen mas a feladvany is ...

 

Nos, még csak az igényli igazán. Minnél messzebb lősz - főleg a méregdága önirányító/intelligens lőszerrel - ANNÁL INKÁBB pontosnak kell lennie a kezdőelemeknek. Ezért aztán az eddigiekhez képest belépnek olyan tényezők, mint a föld forgása miatti, meg a Coriolis erő miatti javítások.

Viszont tény, hogy a bemenő adatok pontossága (meteo, ballisztika, geodézia, a technika lőszabatossága) nagyságrendekkel pontosabb lehet, ezért az egész rendszer összegezett pontossága is komolyan javul.

 

Ez alaposan visszahat a HARCÁSZATI tűzvezetésre (mit, ki, mennyire, mikor, mivel)

 

Előzmény: _Berci (163508)
tuzer Creative Commons License 2021.03.29 0 1 163509

Természetesen, ha felveszed a kapcsolatot a német tüzér iskolával, rendelkezésedre állnak. Nem nekünk nyugdíjasoknak kell ezzel bíbelődnünk. A tárgyalt cikkszerzője Tata törzsfőnöke, az ő feje fájjon azon, hogy ki fogja a magyar tüzérséget karjaiban elvinni az új világ küszöbéig

 

Eszem ágában sincs felvenni a kapcsolatot bárkivel, és a fejem se fáj másé helyett.

 

Engem konkretén az érdekel, hogy TE tanulmányoztál-e valaha bármilyen nyugati TECHNIKAI tűzvezetési (ez az ő termológiájuk a lőelőkészítés - hatástűz-elem meghatározására) lőszabályzatot, vagy csak megszokásból fikázod azt, ami nekünk van?

Előzmény: jklmn (163507)
_Berci Creative Commons License 2021.03.28 -4 0 163508

A klasszikus tüzerkedes ... (a kivitelezest illetöen) valszeg marad olyan, amilyen eddig is volt. 

A "segedeszközök" viszont dramai modon valtoznak.

 

A "long range" tüzerseg (Extended Range Cannon Artillery, ERCA) pedig nem nagyon igenyli a korabbi  ismereteket ... hiszen ~50-100 km-re mar nem lehet csak ugy (regi modon) lüvöldözni ... oda szerintem mar csak a "guided" lövedekek jatszanak szerepet... es teljesen mas a feladvany is ...

Előzmény: jklmn (163507)
jklmn Creative Commons License 2021.03.28 0 0 163507

Amikor nyugdíjba mentem, mentettem néhány tüzérséggel foglalkozó FM-et. Van egy német-amerikai tüzérségi interoperabilitási segédletem. Mindezek 96 körüliek, ennyi idő alatt biztosan elavultak. Természetesen, ha felveszed a kapcsolatot a német tüzér iskolával, rendelkezésedre állnak. Nem nekünk nyugdíjasoknak kell ezzel bíbelődnünk. A tárgyalt cikkszerzője Tata törzsfőnöke, az ő feje fájjon azon, hogy ki fogja a magyar tüzérséget karjaiban elvinni az új világ küszöbéig. A cikk alapján van egy olyan érzésem, hogy hosszú lesz ez a cipekedés.

Előzmény: tuzer (163506)
tuzer Creative Commons License 2021.03.28 0 1 163506

Hát, Gyula, abból a tényből, hogy vagy húsz-huszonöt éve nem csendben gyűjtögeted erre a célra a szantált (és néha a migráncs akácot), de a tűz sehogy se akar fellobbanni, le kéne vonni nehány következtetést...

 

Persze, ha írtál volna ennyi idő alatt egy másikat....  Nem mindig elegendő bizonyítani, hogy valami szar. Még ha igazad van is, az kevés, ha mutogatsz másfelé, hogy bezzeg az milyen jó, néha nem árt ITT letenni az asztalra a működő jobbat.

 

Persze vállalva, hogy minden szavadba - joggal - belekötnek, te meg meg tudod azt védeni. Persze olyanokkal szemben, akik állításaikat nem imamalomra, hanem tényekre alapozzák.

 

A szar, ha büdös is, még mindig jó trágyának.

A műtrágya nem büdös, érlelni sem kell, tárolni is könnyebb, könnyebben kezelhető.  De egyelőre messze is van, meg nincs is.  

 

Te figyu, tudnál adni egy linket egy német lőszabályzathoz (NEM STANAGHOZ, AZ NEM AZ)?                 

Előzmény: jklmn (163505)
jklmn Creative Commons License 2021.03.27 0 0 163505

A szantál a mínium! Tudod, abból lehet Fönikszként...

Előzmény: tuzer (163503)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.27 0 0 163504

Birom  a humorerzeked.

Előzmény: tuzer (163503)
tuzer Creative Commons License 2021.03.27 0 1 163503

Na, ez már a régi. köszönet a szantálfáért.

Előzmény: jklmn (163499)
jklmn Creative Commons License 2021.03.27 0 0 163502
jklmn Creative Commons License 2021.03.27 0 0 163501

Komojtalan népek ezek, nem gyártják, megveszik:https://honvedelem.hu/hirek/eszak-macedonia-johetnek-a-stryker-ek.html

doncike Creative Commons License 2021.03.26 0 1 163500

"ki tudja mi lesz egy eles helyzetben"

 

Majd a kormányszóvivő feljelentést tesz kibertámadás miatt.

Előzmény: UBUL81 (163498)
jklmn Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163499

Takács Attila még ddtbk korában úgy nyilatkozott, hogy a német elvtársaktól szűretlenül átveszünk mindent amijük van, tehát nem csak a vasakat, hanem know howt is úgy, ahogy van. Elő kellene szedni mindenféle Mlinárikokat, Eckhardtokat, hogy fordítsátok, amik papíron, elektronikus hordozókon vannak a Pzh 2000 környezetében egy az egyben, tüzér kedvenc Tü/1-jét pedig a rendszerbe állító lövészeten szantál máglyán katonai tiszteletadás mellett elégetni.

Előzmény: tuzer (163497)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163498

Megvenni nem eleg a csucstechnikat. Sajnos az elveszett tudast is be kell potolni plusz az ujakat is megszerezni. Ebben jelenleg nem latok igazan erofeszitest. Amolyan megoldjuk mi okosbamagyaroschon  hozzaalast latok. Senki nem meri bevallani hogy elveszett a tudas. Keszulnek ilyen tanulmanyok amibol latszik hogy a felmuveltseg megvan de nem tobb. Ez meg ad egy hamis magabiztossagot amibol meg ki tudja mi lesz egy eles helyzetben.

 

De remelem tevedek

Előzmény: tuzer (163496)
tuzer Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163497

Van itt még egy érdekesség:

Végül, de nem utolsósorban vannak olyan eljárások, melyeket már nem lehet rendszer-ben tartani, mivel a harceljárások olyan szinten változtak meg, hogy már nem biztosítják a végrehajtás feltételeit, illetve az adott eljárás már nehezen értelmezhető egy digitális alapú tűzvezető rendszerben. Ilyen eljárás például a belövés figyelőpárral és a belövés skálával.

 

Csak óvatosan a radírral, mindkét eljárás olyan helyzetre vonatkozik, amikor szar van a palacsintában, bár a figyelőpár pont digitális környezetben teljesedhet ki. Egy háború felülírhat minden korábbi okosságot, naprimér egy első vh-s példa: kevés a tüzérüteg, a szar meg nagy. Tartalékos főhadnagy kap egy üteget - erődtüzérségből, vinné a Kárpátokba tábori tüzér feladatokat megoldani.

Segítségképpen a csövek alá szerkesztenek mozgatható lövegtalpat, kap lovakat meg lószerszámot, de  a csövekhez még irányzék sincs. Igaz viszont, hogy lőtáblát sem kapott.

 

És függőónnal, meg ruszin ácsok által készített fa szintezős negyedlővel, a lövegek elé 100 vonásonként kitűzött - helyi gyártású - iránylécekkel úgy ér el sikereket, hogy kitüntetik az üteget.

Ezt teszi az elvek alapos ismerete - na meg a kitartás.

Előzmény: tuzer (163496)
tuzer Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163496

A Tü/1 nem is olyan rossz.

Mondjuk a meghatottságtól párás lett a szemüvegem. Gyula, iszol te rendesen, hogy ilyeneket irkálsz?! Avagy ki vagy te, és mit csináltál a Gyulával?!

Namost a cikk: örülök, hogy végra született egy nyugodt, tárgyilagos összehasonlítás a kül. szabályzókról. Azonban:

A szerző viszonylag ismeri a Tü/1-et, azonban nem ismeri az alapjául szolgáló "fehér könyvet", és talán a Pzh2000-es kapacitásait is félreérti, vagy nem ismeri eléggé. Azt hiszi, hogy a Tü/1 belövési és pusztítási része orosz eszközökre készült. Nem, matematikára készült, de csak a lehetőségeinkre vonatkozó részt tartalmazza, bármikor pontosítható, ha a kiinduló adatok közepes hibái bármilyen irányba változnak, így a cél tűz alatt tartási módja is.

 

Példa: Például kikülönített belövőlöveg alkalmazásával csökkenthető a saját alegységeink felderítése és ezáltal az ellentűznek való kitettsége. Az eljárás lényegében nem különbözik a klasszikus értelemben vett belövéstől, hisz a belövőlöveg belövi a célt

 

A belövőlöveg soha nem lőtt be célt, ugye? És eztán se fog.

 

A rögzítőpontok létesítése és a tűzrendszer ez alapján történő megszervezése nem elvetendő, de a matematikai, meteorológiai alap felülvizsgálata szükséges. Újra meg kell határozni, hogy milyen feltételekkel, illetve korlátokkal alkalmazható.

A rögzítőpontok LÉNYEGE, hogy nem kell hozzá időjárásjelentés, vazze. A határai meg nem változhatnak, mert a határok meghatározásában pont az időjárás változékonysága adja a legnagyobb súlyt, számolhatunk kvantumgépekkel akár, a szél akkor is azt csinálja, amit akar.

 

A szerző nem tudja, hogy a teljes előkészítés MINDIG lövegre (legyen az bárhol a többihez képest), és nem osztály tüzelőállásra vonatkozik. És lehetne sorolni, hogy egy csomó, általa felvetett kérdésre a Tü/1-ben benne van a válasz.

Nyilván egy csomó felvetése jogos és végrehajtandó.

 

Lenne még jónéhány válaszom a szerzőnek, mert a legnagyobb jóindulattal is melléfog néhány esetben. Ennek oka a ZMKA megszűnte óta zajló oktatáskorszerűsítés: te, Gyula, még kaptál néhányszáz óra matekot, én már csak százat, de a szakmai 1000 órát még én is megkaptam. Aztán a törzstisztin lenyomtuk az egészet vagy 3-400 órában, a kétéves zseniképzőben meg 70 azaz hetven óra TIT előadástól lett vki magasabb képzettségű tüzér. Ma már ők a döntéshozók.

 

A cikkben leírt feladatra ma az MH aktív állományából egyedül dr. Szabó Tibor alez-t tartom alkalmasnak, ő is végóráit éli, mint aktív.

 

Előzmény: jklmn (163493)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163495

A kalapodat is leveheted az is kevés lesz... :-)

 

De őszintén. Nem értem a hozzáállását a tanult szerzőnek.

Előzmény: jklmn (163493)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163494

ez teccik: m, és a rendszereinkbe bejutva ismeretlenek előre nem látható károkat képesek okozni. Ezek alapján kijelenthetjük, hogy helyzeti előnyben vagyunk, hisz a magyar tüzérség-nek eddig esélye sem volt túllépni a szakmai alapokon, netán túlságosan „digitalizálódni”

Előzmény: jklmn (163492)
jklmn Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163493

Elnézést, a tanulmány nagyon szakmai, meditáltam, hogy le kell-e vetni a zoknimat, ha meg akarom az ujjaimon számlálni, hogy hányan kötelesek az adott tanulmányt érteni. Lehet, hogy kesztyűt se kell levennem.

 

Előzmény: jklmn (163492)
jklmn Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163492

Itt az agytornára egy példa. A Tü/1 nem is olyan rossz. Megpróbáljuk a Pzh 2000-et Tü/1-gyel, hátha sikerül:https://kiadvany.magyarhonvedseg.hu/index.php/honvszemle/article/view/439/421

_Berci Creative Commons License 2021.03.26 -4 0 163491

Ahol az ilyen (es hasonlo) tanulmanyok nem vesztek el remenytelenül ... ott mar az elvonalban "hadakoznak" a dronokkal ...

 

Pl. egy ócsó" (gyakorlatilag civil-gazdasagi modell).

 

Black Night (ilyesmihez manapsag meg szamottevö budget se nagyon kell ... igaz csak taktikai szint ... manapsag annak is csak az "alja" ... de Magyarorszagnak valojaban nincs is szüksege strategiai fegyverekre ... akinek olyanja van, annak több a gondja, mint a ...)

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZN8-iQo4Ihs

 

Előzmény: jklmn (163489)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163490

Diplomaval nem jar gerinc.

Előzmény: jklmn (163489)
jklmn Creative Commons License 2021.03.26 0 0 163489

Volt egy öreg ismerősöm, konferenciákon futottunk össze, civil volt, de fejébe vette, hogy a ZMNE-n közel a 80-hoz doktorál. Egyszer panaszkodott, hogy baszogatják, valamit írnia kellene TDK-ra, megírnám-e? Egy hét alatt összecsaptam valamit, elküldtem neki. Majd egy év is eltelt, nyitom a Honvédségi Szemlét:Kántor, R. Pilóta nélküli felderítő és harci légi járművek, Új Honvédségi Szemle,2004/7, ráadásul azzal a megjegyzéssel, hogy a VK tudományos pályázatán díjazott tanulmány.

Előzmény: _Berci (163475)
doncike Creative Commons License 2021.03.25 0 0 163488

Ha az egyik tolja, akkor másik rááll.

Esetleg rollerezhetnek vele párban: egyik az egyik oldalon hajtja, a másik a másikon.

 

Kizárt dolog, hogy ezek a srácok gyerekkorukban ne lettek volna Tescoban, ne játszottak volna bevárásló kocsival. ;-)

Előzmény: Tomsz85 (163486)
jkoenig Creative Commons License 2021.03.25 0 0 163487

És ha a kocka sarkai már eléggé lekerekedtek, akkor újra lehet vinni.......

Előzmény: Tankiszt (163483)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.03.25 0 0 163486

Így igazságos, ha egyik tolja akkor a másiknak nem kell semmit csinálni! :) Bár ha 2 ember van, akkor ott már egyiknek főnöknek kell lenni. :) :) :) 

Előzmény: kristoof (163480)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.25 0 0 163485

Lehet.

Meg az is lehet hogy a parancs így szólt:

 

-- Vigyék odébb azt a kézikocsit.

 

:-)

Előzmény: doncike (163484)
doncike Creative Commons License 2021.03.25 0 0 163484

Simán lehet, hogy gurítva olyan éktelen nagy zajjal jár, hogy egy kórház udvarán inkább cipelik.

Előzmény: kristoof (163480)
Tankiszt Creative Commons License 2021.03.25 0 1 163483

Így igaz. Valamikor a '80-as évek közepén mondta a főtörzs: Ami kerek azt viszik, ami kocka azt meg guríccsák. Nem értette, mi tisztek miért röhögtünk egy óráig.

Előzmény: kristoof (163480)
jklmn Creative Commons License 2021.03.25 -1 0 163482

Az EGYES EMBER ismét végtelen távolba került az Orális teremtől, de őt kárpótolja, hogy semerremetyevón díszszázad fogadja.

Előzmény: _Berci (163479)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.25 0 1 163481

Dehát a képen ott a változás.

A gyakorló szárát már nem kell betűrni a bakancs szárába...

Előzmény: kristoof (163480)
kristoof Creative Commons License 2021.03.25 0 1 163480

Ezt a képet csak úgy beteszem ide mementónak, azoknak akik szerint az MH a változás útjára lépett! Egyébként a fotó a minap készült az egyik magyar kórház udvarán.

 

_Berci Creative Commons License 2021.03.25 -4 0 163479

 

Orbán ott volt a 2016-os NATO csúcson, ott nem ellenkezett.

 

Hat, a terseg dominalo (meghatarozo) katonai erejet azota is emlegeti es szüksegesnek tartja (azt nem tudjuk pontosan, hogy kinek szolnak a szolamok).

 

A valosag meg az, hogy a NATO-fönök nahany nappal ezelött szo szerint aszonta, hogy:

 

Mindezen kihívásokkal egyetlen ország, de még egyetlen kontinens sem képes egyedül megbirkózni. Ez indokolja, hogy miért kell Észak-Amerikának és Európának még szorosabban együttműködnie a NATO keretein belül, stratégiai szolidaritás mellett.

 

(Persze az is lehet, hogy az "illiberalis demokraca" elvei valami egeszen mast "irnak elö". Pl. a fabol vaskarika keszitesenek csinjat-binjat ...)

 

Előzmény: jklmn (163477)
jklmn Creative Commons License 2021.03.25 0 0 163478
Előzmény: _Berci (163476)
jklmn Creative Commons License 2021.03.25 0 0 163477

Orbán ott volt a 2016-os NATO csúcson, ott nem ellenkezett. A főtitkár nem érzékel azóta változást. Szíjjártó autonóm? https://www.portfolio.hu/global/20210316/a-nato-fotitkara-megnevezte-a-legnagyobb-biztonsagi-fenyegeteseket-474386?fbclid=IwAR1sbKWqtJUaw_CjGH1SiAnMbPDgcAEdFLgtp1ia28xMiXNwcn8xk9pNG1Q#

Előzmény: _Berci (163476)
_Berci Creative Commons License 2021.03.24 -4 0 163476

Nagy a baj a "tudományos ellenségkutatás" területen ... ha senki nem tudja, hogy ki az "ellenseg" ... akkor eleg nehez lesz felkeszülni ellene. Akkor is, ha a Leo 2-ket mar megrendeltek ...

 

Magyarország nem tekinti Oroszországot biztonsági fenyegetésnek

 

Magyarország nem tekinti Oroszországot az ország területét érintő közvetlen biztonsági fenyegetésnek, ugyanakkor érti és tiszteletben tartja azt, hogy a NATO más tagországai e tekintetben másként gondolkodnak - jelentette ki Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter szerdán Brüsszelben, a NATO-tagországok kétnapos külügyminiszteri ülését követően.

 

https://www.origo.hu/nagyvilag/20210324-szijjarto-peter-magyarorszag-nem-tekinti-oroszorszagot-biztonsagi-fenyegetesnek.html

 

_Berci Creative Commons License 2021.03.24 -3 0 163475

A katonai alkalmazasok nem, hogy nem kiaknazottak ... hanem az egesz törtenet meg gyerekcipöben jar (pl. a dronok nagy resze nagyjabol civil szintü barkacsolas, "stealth" kepessegek nelkül).

 

Különben az, amit Izrael fejleszt, azok a fejlesztesi kiadasai (legalabbis a nagyobbik resze) az USA-bol jönnek. Vagyis nagyjabol amerikai tulajdonok ...

 

De a jövö (ahogyan a lehetösegek elöallnak, a technologia fejlödik es lehetöve teszi) ahogyan le is lett irva korabban, valszeg a "loitering munition", "swarm" formaban (nagyszamu intelligens, reszben önalloan repkedö lövedekek ... amelyekre, ha nincs szükseg szepen "hazaternek" es legközelebb ismet fel lehet hasznalni öket ... az ISR funkciokat pedig automatikusan ellatjak ...

 

És ez a forradalmi "dron-technologia" nagy reszben mar nem a jövö titka ... hanem a mai napon is rendelkezesre allnak ... ilyen fegyverek ellen teljesen felesleges ~50-60 eves elektronikaval hadakozni ... mert teljesen remenytelen.

 

Pl.

https://www.youtube.com/watch?v=QJ5C1zTc2Ac

 

 

 

Előzmény: jklmn (163472)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163474
Hiryu27 Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163473
jklmn Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163472

Ifjú korom óta követem az UAV-ok fejlődését. Izrael a forrásvidék. Első nagy akció, hogy a Beeka völgyben drónokkal hülyítették meg a szíriai légvédelmet. A DARPA csak követő volt. Izrael tovább lépett, megteremtette a drónok és a központ közötti hatalmas kapacitású információ áramlást, kialakították az összjátékot: bandukol egy drón valahol Gázában, vannak neki azért különös figyelmet érdemlő körletei. Figyel-figyel, nicsak! nicsak! népes csapat jön ki egy házból kocsiba szállnak. Ezt a videót a központban  személy felismerő szoftverrel analizálják, egy másodperc alatt és máris jön a válasz, megcsíptük Oszit! A drónon tiszta véletlenül függ egy Hellfire raketta, indít, Oszi a járulékos veszteséggel együtt pusztul. Amerika továbbfejleszt, Predator, Global Hawk, a felderítés hatékonysága óriásit lép előre. Predatort felfegyverzik. Terrorista vezetőket likvidálnak személyre szólóan több száz kilométerről. A helyi háborúk (Donbasz, Karabah, stb.)a drónok tömeges alkalmazását mutatják pl. a tűztámogatásban a célképzésben és a tűzhelyesbítésben. A civil alkalmazás robban csomagküldéstől a precíziós mezőgazdaságig, a katonai alkalmazás lehetőségei sem teljesen kiaknázottak.

Előzmény: _Berci (163471)
_Berci Creative Commons License 2021.03.24 -4 0 163471

 

Szerintem a drónoké a jövő, de nem a mai formájukban.

 

A "hirszerzö" dronok tetszölegese kicsik (es olcsok) lehetnek (akar nehany kg sulytartomany ... es <~1000 $ artartomanyban is).

 

Aztan a "hir" alapjan "oda lehet pörkölni" pl. egy agyuval, amely precizios lövedekeket tud inditani.

 

De a nyerö valszeg a "loitering munition" lesz ("hirszerzö" es esetleg kamikaze drone). Az nehany oran kereztül a celterület felett boklaszik kicsit, lebeg, nezeget, adatokat gyüjt ... aztan, ha "visszarendelik", "hazater" es ejtöernyövel leszall (nem feltetlenül semmisül meg).

 

Amit a kinaiak is igy kb. gondolnak ...

 

https://www.youtube.com/watch?v=GFub9i1v-Sg

 

Vagy Izrael ...

 

https://www.youtube.com/watch?v=nFL0hjeSCsE

 

Előzmény: Hehe164 (163470)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163470

A ma használt dróntechnika zsákutca.

Minél több fegyvert/eszközt pakolnak a drónokra, annál nagyobbak/nehezebbek/drágábbak lesznek.

Az USA már elérte a vadászgép méretben/árban gyártott drónokat.

 

Szerintem a drónoké a jövő, de nem a mai formájukban.

Előzmény: _Berci (163468)
jklmn Creative Commons License 2021.03.24 -1 0 163469

n+1-edszer is a jeruzsálemi Betesda medence jut eszembe, ahol az oszlopcsarnokban 38 éve várakozik a sorvadt, hogy bejusson a medencébe, amikor annak vízét az angyal felkavarta szárnyaival s aki elsőként bejut felgyógyul. 38 éve. 1983. Az utolsó VSZ modernizációk. Jött Krisztus és mondta a sorvadtnak: Kelj fel, fogd az ágyadat és járj! Trump mondta Viktornak, kelj fel, fogd a költségvetést és érd el a védelmi kiadásokban a GDP 2%-ot! Trump sehol, Orbán sorvadtan visszafeküdt az ágyára.

Előzmény: kristoof (163467)
_Berci Creative Commons License 2021.03.24 -3 0 163468

Nyilvan az idezett videokon az lathato, hogy elavult eszközökkel ... meg nehany km-röl se lattak megg a drone-t ... vagy nem tudtak ellene semmit se tenni ... max. megprobaltak elöle elszaladni ...

 

Különben ebben az evtizedben inkabb mar ez (lesz, vagy mar van is) a jellemzö (a fejlettebb orszagokban) ... ezekkel a "hagyomanyos" fegyverek szinte mar semmit se tudnak kezdeni ...

 

https://www.youtube.com/watch?v=gNiBYFgdv4Q

 

Előzmény: Hehe164 (163464)
kristoof Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163467

Persze, azért írtam, hogy: "jött". 

 

Ne legyen igazam, de bizonyára így lesz a 300 akármennyi Gidránnal is meg a 218 Lynx-szel is... Ehhez nem kell semmilyen jóstehetség, elég ha az ember ebben az országban él jó negyven évig és közben figyel.

Előzmény: Hehe164 (163466)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163466

Amit nem vettünk meg.

Előzmény: kristoof (163465)
kristoof Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163465

Jaja. Gripenből is előbb negyvenet nem vettünk meg, aztán 24-et nem vettünk meg. Végül jött 14 darab.

Előzmény: ka_TARZI_s (163449)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.24 0 0 163464

Eleve a drón észlelési távolsága egy kisméretű célkövető radar számára 21-25 km.

A drón maximum 4 km magasságból tud bombát kioldani. (Csúcsmagasságból nem, mert nem tudja a célt eltalálni.)

A drón sebessége bombakioldásnál 100-150 km/óra maximum. Kitérő manőverekre nem képes.

A drón méretei megfelelnek egy sportrepülőgépének.

A lövedék repülési ideje 6-8 másodperc.

 

Nagyjából 6-8 lövedék szükséges a drón leküzdéséhez.

 

 

Természetesen a konkrét török típusról van szó.

 

 

Az egy dolog hogy korszerűtlen légvédelemmel szemben eredményesen tud operálni.

Előzmény: _Berci (163463)
_Berci Creative Commons License 2021.03.23 -4 0 163463

Valójában egy rendes csöves légvédelmi rendszerrel szemben ez a drón esélytelen. (Max. 4000m magasságból tud max. 8000 méteres ferde távolságban lévő célt leküzdeni. (Ez 5600m körüli valós céltávolság.)

 

A repkedesi max. "ceiling" ~8000 meter ... a max. hajitasi tavolsag ~14 km ...

 

Egy gepagyu (lövedekenek atlagos repülesi sebessege legyen ~800 m/s ... de valszeg ennel kevesebb), ami ~15-20 mp lövedek repülesi idöt jelenthet. Közben a drone elmozdulhat/fordulhat ... akar (~50 m/s, ~15 sek) ~600-800 metert is ... es mivel eleg kicsi, nem egyszerü feladat eltalalni ... plane akkor nem, ha csak a bomba (valojaban JDAM) kioldasa utan veszik eszre ... akkor meg több ideje van "lelepni".

 

https://baykardefence.com/uav-15.html

 

Előzmény: Hehe164 (163451)
doncike Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163462

Szerintem azért, mert az még jó messze van és addig majd biztos lesz valami.

 

A válasz helyetti, kissé ingerült kérdésedből is az jön le, hogy koncepció az nincs.

Vagy nagyon titkos.

Előzmény: ka_TARZI_s (163461)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163461

Szerinted miért Z2026 meg Z2030 a program neve?

Előzmény: doncike (163460)
doncike Creative Commons License 2021.03.23 -1 0 163460

És hogy lesz ebből összfegyvernemi haderő? Mert hogy veszünk mindenféle eszközt mindenhonnan, jó sok pénzért, azt látom.

Hogy a tankos tud majd tankozni, az ágyús ágyúzni -- feltéve, hogy a gyakorlatokra is lesz majd pénz -- azt is látom.

Amit nem látok -- de lehet, hogy rossz helyen keresem -- hogy ha nem komplett rendszereket veszünk (hanem tankot, ágyút, stb.), akkor hogy lesz ebből összfegyvernemi haderő?

Meg honnan lesz ehhez szervezeti kultúra? Egy mostani dandárparancsnok, meg zászlóalj parancsnokok mikor kezdtek szolgálni? Mire szocializálódtak, mit láttak a karrierjük során? Ki fogja nekik megtanítani az összfegyvernemi harcot?

 

Egy koncepciónak erre kellene megoldást adnia.

Előzmény: ka_TARZI_s (163455)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163459

A 8km sehogyan sem jön ki.

Előzmény: Hehe164 (163458)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163458

Egyenlő szárú háromszög.

 

a2 + b2 = c2

 

a2 = 16 000

b2 = 16 000

c2 = 32 000

 

c = ~5 660

 

Egy 35mm gépágyúnak 1000m/s feletti torkolati sebességgel nem jelenthet problémát a drón. A csőemelkedés maximuma 85 fok.

 

De olcsóbb a füstgránát.

Előzmény: UBUL81 (163457)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163457

"A" magassag 4000 m (egyik befogo

"C" Ferde tavolsag 8000 m (atfogo)

 

Keressuk a masik "B": befogot.

 

C2-A2+B2  = 64 000 000 - 16 000 000 = 48 000 000 ami gyokot vonva 6923 ra jon ki  tehat a jelzett 7000 meter.

 

Amugy nincs olyan legvedelmi onjaro gepagyu ami esetleg az altalad emlitett 5600 meteren el is tudna talalni a dront mert az 4000 meteren repul es hogy a lovedek odaerjen valami baromi csomagassaggal kellene tuzelni. Egy 30 mm nek cca 9000 meter a max  lotav 45 fokos csoemelkedessel.  Szerintem kb ennek felelene meg a 4000 meter magassag 5600 meter tavolsagon.

Ha meg a cel 7000 meteren van ugyanezen a magassagon akkor meg szerintem fel semtud addig loni.

 

 

 

Előzmény: Hehe164 (163456)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163456

a2+b2 = c2

 

Az a a magasság. :-)

Előzmény: UBUL81 (163454)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163455

Rájöttek, összefegyvernemi haderő kell, nem pedig víztisztító képesség.

 

A nehézdandárnál szervezetileg tudtommal kb. lekopizzák a német nehézdandárt.

 

Pl. mivel tudják, hogy kevés az ember, igyekeznek a legjobb cuccokat venni mindenből.

 

Elvileg a típusok kiválasztása előtt az MH ill. HM emberei elég alaposan tájékozódnak az elérhető típusokból, kiválasztják a 3-4 legjobbat, és ezekből választanak a döntéshozók.

 

A kiválasztásnál a gazdasági szempontok kiemelten fontosak, hiszen ha már egy csomó pénz megy el erre, akkor legalább valami jöjjön vissza belőle.

 

Van/lesz ugyebár lőfegyver gyártás, páncéltörő rakéta gyártás, Airbus üzem (gondolom itt csak kisebb alkatrészek készülnek), megvették a Hirtenbergert (tüzérségi lőszerek és aknavetők), lesz ugye két vagy három Rheinmetall üzem, asszem valami fejlesztést is idehoz az RM, lesz valami páncél gyártó üzem is + volt szó róla, hogy a Rába is együttműködik a szingapúri ST Kinetics céggel (ők gyártják a Bronco ATV-t és a Terrex gumikerekes 8x8-as járművet) ill valahol olvastam, hogy a teherautópark is megújulhat.

 

Lövészek, harckocsizók, légvédelem, műszakiak, logisztika, légierő fegyverzete, minden területre jut fejlesztés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: doncike (163453)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 -1 0 163454

Szerintem elszamoltad a dolgot.

 

Ha 4000 meter a magassag es a ferde tavolsag 8000 meter ( atfogo) akkor a vizszintes tavolsag cca 7000 meter lesz. Ez pedig jocskan kint van minden csoves legvedelem hatotavolsagabol. Mondjuk az oreg KSZ 12/19 meg FLAK88  nem szamolva.

Előzmény: Hehe164 (163451)
doncike Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163453

"most legalább elindult valami és látszik a koncepció"

 

Mi a koncepció?

Előzmény: ka_TARZI_s (163450)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163452

Ja, és rossz időben (eső/köd/hó) nem bevethető harcra, mert kizárólag lézeres a fegyvervezérlése.

Ez azt is jelenti, hogy ködgránátokkal felszerelt célt képtelen eltalálni...

Előzmény: Hehe164 (163451)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163451

"Van viszont egy MAM_C 70 mm-es valtozat is ... amiben valszeg van raketamotor."

 

Nincs egyikben sem.

 

Tervezték ugyan pár rakéta integrálását, de a kis hasznos terhelés nem teszi lehetővé.

 

Valójában egy rendes csöves légvédelmi rendszerrel szemben ez a drón esélytelen. (Max. 4000m magasságból tud max. 8000 méteres ferde távolságban lévő célt leküzdeni. (Ez 5600m körüli valós céltávolság.)

Előzmény: _Berci (163447)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163450

Aza baj, hogy úgy okoskodsz, hogy lövésed sincs mire való egy ilyen eszköz, mi a szerepe a légvédelemben.

 

Nincs olyan ország, aminek lenne olyan eszközparkja, ami képes lenne arra, hogy mondjuk egy támadó MLRS üteg minden rakétáját semlegesítse.

 

Miért lenne hibás beszerzés?

 

Csak azért, mert önmagában nem képes mindent mindentől megvédeni?

 

Kapásból van mellé modernizált Mistral, lesz NASAMS, vélhetően lesz minimum modernizált C/D Gripen, vagy akár E/F.

 

 

A 80-as évek elejétől rohad le az MH, legalább 10-15 év, amíg ebből ütőképes haderő lehet, de most legalább elindult valami és látszik a koncepció.

Előzmény: UBUL81 (163445)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163449

A projekt max kormányváltás esetén akad meg, de szerintem Rheinmetall elég erős szerződést kötött.

Előzmény: kristoof (163448)
kristoof Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163448

Nem akarlak lelombozni nagyon, de azt ugye tudod, hogy maximum pár tucat Hiúzt veszünk és bedől az egész projekt a francba??

Előzmény: ka_TARZI_s (163435)
_Berci Creative Commons License 2021.03.23 -4 0 163447

 

A torok vagy akar az amerikai brit dron fedelzeti raketak MAI hatotavja 8 km

 

Ugy tudom, hogy a Bayaktar 2 nem raketakat "potyogtat", hanem (max. 4 db MAM_L)  "Smart Micro Guided Munitions"-t. Vagyis a "bomba" inditasakor bizonyos elöfelteteleket kell biztositani ... mondjuk "celbadobas" ... Van viszont egy MAM_C 70 mm-es valtozat is ... amiben valszeg van raketamotor.

De pancelosok ellen a MAM_L verzio van hasznalatban. A MAM_L hatotavja ~8 km.

 

The Smart Micro Guided Munitions offer a cost-effective solution for light attack aircraft as well as UAVs with their low weights (About 22 kg for MAM-L and 6.5 kg for MAM-C). MAM-L, with its high explosive fragmentation warhead, is highly effective against light structures, unarmored ground vehicles, radar antennas and soft targets such as weapon pits and personnel found disorderly in large areas. The other version with anti-tank warhead is effectively used against heavy armored tanks and thermobaric option is also available.

 

https://asianmilitaryreview.com/2019/03/roketsans-smart-micro-guided-munitions-boost-effectiveness-of-uavs/

 

Előzmény: UBUL81 (163441)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163446

Szerintem az AHEAD loszerrel pedig a ma hatotav olyan 3000 meter korullehet. Az az borzasztoan keves ido marad egy masofik celra.

 

Előzmény: ka_TARZI_s (163442)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163445

"A Skyshield nem rakétákkal semlegesíti a támadó rakétákat/lövedékeket, hanem AHEAD lőszerekkel."

 

Es mit csinal ha egyszerre tobb iranybol jonnek a raketak?

Vagy

Mit csinal ha kifogy a loszerbol mert a dron az a lotavon kivulrol eregeti a raketakat ?

 

Szerintem atlagos  esszel felfoghato hogy a hatotav elegtelen a Stingerrel. Az egy alapveto dolog a legvedelem harcaszatanal hogy ha mododban all akkor az ijjaszt kell lelonod es nem a nyilat.

Ez az amire ez a rendszer keptelen es a hatotavolsagabol kifolyolag borzasztoan kiszolgaltatott.

 

Szerintem ez a rendszer igy onmagaban hibas beszerzes.  Kell melle vagy ra olyan lerak amivel a dronokatalacsony repulesre kenyszerited igy csokkenve a felderitesi es a tuzelesi hatotavjukat .  Kerdes egyaltalan az is hogy ezeket a kis raketakat melyeknek az RCS e kigen kicsi szembol mikor tudna a felderito radar erzekelni. Mert ha csak mondjuk akkor amikor 10 masodperc van hatra a becsapodasig akkor meg akkor is bekapna a talaato ha a ket raketa amit a dron indt nem kulonbozo iranyokbol hanem egyiranybol erkezne mivel addig nem valt celt a rendszer ameddig nincs deklaralva az elso cel megsemmisitese.

 

Előzmény: ka_TARZI_s (163442)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163444

"Hiryu megjegyzése a dolog lehetetlenségére vonatkozott, ami szerintem biztosan nem igaz."

 

Nem, nem arra vonatkozott.

Arra vonatkozott, hogy jelenleg a Lynx a NASAMS hordozására nem alkalmas.

Előzmény: ka_TARZI_s (163439)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 1 163443

"spekulacio" ??? Ha mas ilyet allit akkor te azonnal a fejehez vagod hogy "NEM KELL HAZUDNI"

 

A Gripen dologban sem mondtal meg egy "bocs tevedtem" sem pedig ott is kiderult hogy nagyon nincs igazad amikor hazugnak nevezted a masikat. Hogy van ez a nagy igazsagerzet? Csak masokkal szemben mukodik???

Előzmény: ka_TARZI_s (163439)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163442

A TOR rendszert még jóval azelőtt tervezték, hogy ezek a drónok/öngyilkos drónok megjelentek/elterjedtek volna.

 

A Skyshield nem rakétákkal semlegesíti a támadó rakétákat/lövedékeket, hanem AHEAD lőszerekkel.

 

https://www.youtube.com/watch?v=88PWySnaLmI

 

https://www.youtube.com/watch?v=Kb1FA12q6_w

Előzmény: UBUL81 (163440)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163441

Csak hogy ertheto legyen a Stinger 5km es hatotavja miert elegtelen. A torok vagy akar az amerikai brit dron fedelzeti raketak MAI hatotavja 8 km az az mar ma is folenyben vannak a hipi szupi Skyguardal szemben de mar keszul a 10-12 sot 18 km es hatotavolsagu valtozat is.

 

A dronvedelem tovabbra sincs megoldva. Ha kimozdulnak a csapatok a NASAM ernyo alol vagy eppen nem jut nekik ilyen akkor a hajukra kenhetik ezt a lerakot. A Harpyk ellen jo de pl egy tobbiranybol egyszerre iditott raketa ellen mar nem.

De az is meg merem kockaztatni hogy meg Harpy val is kiloheto  mivel a Harpy kepes a hatomagassag felett berepulni es gyak fuggolegesen celrazuhanni ami sem a tuzveto radar sem a gepagyu nem tud lefedni.

Előzmény: UBUL81 (163440)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163440

Ez mind szep sot gyonyoru. Azonban a legutobbi ormeny azeri konfliktusban lathattuk ahogy a torok dronok  tavolrol kovetik az orosz lerak egysegeket koztuk korszeru TOR rendszereket amelyeknek felderito radarjai mukodtek. NEM ERZEKETEK A DRONT. Majd a hatotavolsag hatararol ( ez a becsapodas sebessegebol volt lathato) ibditottak a raketakat.   Ezt igy ezzel a SKYguard rendszerrel is megtudnak csinalni szerintem mert a Stingerrel max 5 km ig tudnanak lovoldozni meg ha latjak is. Az az kilonek mint a szart.

Előzmény: ka_TARZI_s (163435)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163439

htka-n volt róla szó többször is, de lehet, hogy csak spekuláció, de ugye mivel a Rheinmetall amerikai partnere a harcjármű tenderen Raytheon elég logikus lenne.

 

Hiryu megjegyzése a dolog lehetetlenségére vonatkozott, ami szerintem biztosan nem igaz.

Előzmény: Hehe164 (163438)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163438

Jöhetnek a források.

Én nem találtam.

Előzmény: ka_TARZI_s (163437)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163437

Az amerikai tenderen indul a Lynx, és több forrásból is lehet olvasni Lynx alapú indítóról.

 

A norvégok is csinálnak mobil indítót M113-raalapozva.

 

 

Előzmény: Hiryu27 (163431)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163436

Ez egy sima szállítói hitel. Csak a szokásos kötözködés.,

Előzmény: schlumberger (163434)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163435

A magasan repülő drónok ellen a hagyományoslégvédelem ill. légierő való.

 

Ezek a C-ram eszközök alkalmasak közelben lévő kis méretű drónok, "öngyilkos muníciók" ill. akár tüzérségi lövedékek leküzdésére/elhárítására kevés lőszer felhasználásával + alkalmazhatók helikopterek, adott esetben hatótávon belüli repülőgépek ellen.

 

Nagyon fejlett rendszerek, komoly darabszámban lenne szükség rájuk mind a csapatok légvédelménél (önjáró változat - pl. Hiúz alvázon), mind a repterek, támaszpontok, fontosabb ipari/logisztikai létesítmények védelménél (telepíthető változat).

Előzmény: UBUL81 (163433)
schlumberger Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163434
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163433

Itt van ez a cikk :https://index.hu/belfold/2021/03/22/magyar-honvedseg-legvedelem-beszerzes-rheinmetall-/

 

Tudom ujsagirokde ha valoban dronvedelemre vesszuk ezeket akkor az a 4-6 km max hatotav nem keves amikor mar manapsag a felderites 10+ mig a lovoldozgetes 8km rol tortenik???

 

Lasd Azerbajdzsan vs Ormenyek

jklmn Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163432
Hiryu27 Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163431

Nasams-t fel nem pakolod Lynxre..... Hacsak neki nem esel a flexxel...

 

Előzmény: ka_TARZI_s (163420)
jklmn Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163430

A szocik honvédelmi kabinetjét is nagyon erős légierősök dominálták, a szárazföldnek nem volt kellő érdekérvényesítő képessége.

Előzmény: _Berci (163429)
_Berci Creative Commons License 2021.03.22 -4 0 163429

Nyilvan az a politikai döntes született, hogy a legierö valamennyire kell (XXI. szazad, de ha lehet, olcsón ...), mig a "többire" nincs "egetöen szükseg" ... hiszen nincs is közvetlen ellenseg. Az összes szerzödes es szerzödesmodositgatas ... ennek a politikai döntesnek a következmenye.

Előzmény: ka_TARZI_s (163427)
jklmn Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163428

Ezt a szerződést is sújtja az árfolyam változás.

Előzmény: ka_TARZI_s (163427)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 0 0 163427

Rég olvastam a topikot, nem jutott eszembe, hogy kit takar a jklm nick.

 

Ezzel együtt tartom, hogy a Gripenek lízingje nem indokolta, hogy a többi fegyvernemmel az történjen ami történt. 

Előzmény: jklmn (163421)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 0 2 163426

A lízing azért volt jó, mert az utóbbi évtizedek tapasztalataiból kiindulva ha az MH-ra/HM-re bízzák a rendelkezésre állást, akkor az sok jót nem jelentett volna.

 

Így legalább megvoltak a repült órák amiért fizettek. 

Előzmény: Hehe164 (163422)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 0 1 163425

Ami ugye esetünkben nagyon fontos.

Előzmény: tuzer (163424)
tuzer Creative Commons License 2021.03.21 0 1 163424

2. Ez váltották a szocik lízingre, ami ugye alapból többe kerül. Viszont egyrészt tulajdonba kerültek volna a gépek, másrészt a svédek 110 százalékos ellentételezést vállaltak

 

Ezen felűl a gépek légi utántöltésre alkalmasak lettek.

Előzmény: Hehe164 (163422)
jklmn Creative Commons License 2021.03.21 0 0 163423
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.21 -1 1 163422

Kevesebb hülyeséget kellene írnod.

 

1. Az első Orbán kormány sima bérleti szerződést kötött a gépekre, nem teljes ellentételezéssel. (Lásd beruházások, munkahelyteremtések értéke.)

2. Ez váltották a szocik lízingre, ami ugye alapból többe kerül. Viszont egyrészt tulajdonba kerültek volna a gépek, másrészt a svédek 110 százalékos ellentételezést vállaltak.

3. Ezt a szerződést módosította a Fidesz kormányzat 2012-ben, miszerint mégsem vesszük 2016-tól tulajdonba a gépeket, cserébe 10 évvel tovább fizetjük a bérleti díjat, az eredeti összeg másfélszeresét. Ellentételezésről nem volt szó.

4. Ezt a szerződést 2017-ben újra módosították, és megvettük a gépekhez a modernizációs csomagot. Viszont a gépeket máig nem vettük magyar tulajdonba. Így aztán van saját tulajdonú fejlesztési csomagunk, amit viszont csak a svéd tulajdonú gépekkel együtt használhatunk.

 

Hogy a fentiek jó dolgok vagy nem, azt mindenkinek magának kell eldönteni.

A szocikra visszafelé mutogatni viszont nem korrekt.

Előzmény: ka_TARZI_s (163419)
jklmn Creative Commons License 2021.03.21 0 0 163421

Igazad van. Voltam egy éjszakai Betlen műsorban Juhásszal, ott volt Havril is. Juhász kért egy papírt, amire felírhatja Betlen kérdéseit. Adtam neki egy 4 oldalas anyagot,(írhat a hátoldalára) amelyikben bemutattam, hogy az akkori 300 milliárdból, ha nem a vízfejre menne 250 milliárd, hanem lenne egy normál humán struktúra, lehetne úgy osztani, hogy 100 bérekre, 100 dologira, 100 fejlesztésre. Juhász mondta, hogy tanulmányoztatja az embereivel. Mondtam neki, hogy ön személyesen olvassa el, mert emberei (Havrilra mutattam) a vízfej fenntartásában érdekeltek. A szociknak Mensdorff-Pouilly gróf vélhetően kedvezőbb ajánlatot tett, mint anno Orbánéknak.Juhász et. vélhetően nem olvasta az irományomat, azóta se senki. Az ÁSZ mindenesetre azt írta Juhász reformjáról, hogy bevezetése pillanatában elvesztette minden realitását. 2010 óta az ÁSZ mikor tekintette át a HM gazdálkodását?

Előzmény: ka_TARZI_s (163419)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 163420

Úgy néz ki bővül az RM-es hiúz szerződés.

 

Ez két dolgot jelenthet.

 

Vagy utólag beletettek az RM oldalon a napokban előkerült 35mm-es SPAAG/SHORAD járművet.

 

És/vagy a magyar NASAMS rendszerhez is Hiúz alapú hordozó jármű lesz.

ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 -1 1 163419

Kisebbet kéne hazudni, akkor hihetőbb lenne.

 

1 - a Gripen szerződést a szocik módosították, méghozzá egy jóval drágábbra.

 

2 - ettől még ha tartják magukat a 2%-hoz jutott volna a szárazföldiekre is.

Előzmény: jklmn (163401)
trakeszv6 Creative Commons License 2021.03.21 0 0 163418

bevándorló ,magyar lakcimmel, érteni magyar...sok ilyen-olyan külföldi van (kinai,nigger stb.)akik itt vannak mo.on. TAJ és lakcimkártyával rendelkeznek.

 

Az egyik orvos is ott a honvédben akihez jártam harmadik világból való most nem tudom hogy ott van e még.

Előzmény: Törölt nick (163409)
trakeszv6 Creative Commons License 2021.03.21 0 1 163417

csak chekkolni járnak körbe., Biztos segitene ha mindenhol kamera lenne ,de azt is folyamatosan kéne nézni pár embernek, megasztán nemoszt-nem szoroz ha van biztonsági őr amikor kell pont nincs ott, későn érne oda ,nagy az intézmény kevesen vannak stb., és ha ott lett volna? -a legtöbb kivénhedt volt katona,rendőr max. értesitette volna a rendőrséget (akiket elvileg a mobilok világában bárki fel tud hivni) vagy ő is megsebesült volna.

Előzmény: Törölt nick (163407)
jklmn Creative Commons License 2021.03.19 0 0 163416

Egy kicsit (nem minden billentyűn látszik a betű)

Előzmény: jklmn (163415)
jklmn Creative Commons License 2021.03.19 -1 0 163415

Agy kicsit részletesebben:https://www.facebook.com/hadhazyakos/

Előzmény: jklmn (163414)
jklmn Creative Commons License 2021.03.19 -1 0 163414
jklmn Creative Commons License 2021.03.19 -1 0 163413

Erről az jut eszembe, hogy Szigetváron testvérvárosi találkozó volt. Kiderült hogy a horvát testvérváros polgármestere tüzér százados. Mondtam neki, hogy nagyon akarnak nyugállományba küldeni, nincs-e szükségetek egy közepesen képzett tüzér tisztre. Mondta, hogy nincs, ha segíteni akarunk Dél-Baranya felszabadításában, elég, ha a tüzérdandár tüzelőállást foglal valahol Torjánci környékén a határ magyar oldalán, ők majd adják a célokat, helyesbítik a tüzet.

Előzmény: jklmn (163411)
doncike Creative Commons License 2021.03.19 0 0 163412

Gávárít Mászkvá :)

Előzmény: jklmn (163411)
jklmn Creative Commons License 2021.03.19 0 0 163411
jklmn Creative Commons License 2021.03.19 0 0 163410

Ha megnézzük a MH Eü. Központ költségvetését, akkor azt látod, hogy annak 34%-át a HM finanszírozza, 66%-ot a NEAK. Ebből arra lehetne következtetni, hogy akkor az un. igényjogosultak teszik ki az ellátott betegek egyharmadát. Hát nem. Valamikor 5-10 évvel ezelőtt is arról szólt a tudósítás, hogy az un. igényjogosultak köre alatta van az 5%-nak, ez az arány azóta csak csökkent. Régen az OEP, ma a NEAK és a HM közötti viták arról folynak, hogy a HM Eü. Közp. a legnagyobb tartozás felhalmozó. A HM nem megvédi a Kórházat a NEAK-tól, mondván ti vagytok a hibásak, hiszen a Kórházra lőcsölt területi ellátást ti nem fizetitek ki rendesen, hanem a HM magáévá tette a NEAK vádját, hogy a Kórház pazarló, a Kórházra újabb éa újabb komiszárt küldött, aki majd "felszámolja" a pazarlást hol a kabinetfőnököt, hol a legdaliásabb tábornokot küldve. Ezen erőfeszítések ellenére az év végére felhalmozott tartozás évről évre nőtt. A pokol igazán akkor fog elszabadulni, ha megvalósul az idén májusig tervezett szétválasztás, és vadidegen idegen kórházak beolvasztása.

Előzmény: Törölt nick (163390)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.19 0 0 163409

Végre nyilatkozott a rendőrség a Honvéd kórházban megölt tanárnő ügyéről. Az alábbi linken meg lehet tekinteni. Viszont aki sunyi módon halgat az Pintér belügyminiszter, akinek ellenzéki politikusok feltették a kérdéseiket, például arról, hogy ki ez a bűnöző kínai, ki fizeti az ellátását a Honvéd kórházban, egyáltalán milyen alapon jár neki ott ellátás, mi köze van a bevándorlási kötvényekhez. Pintér rutinosan hallgat.

 

https://youtu.be/iVgthEyzJNs

Hehe164 Creative Commons License 2021.03.18 -1 0 163408

A járvány terjesztésében biztosan...

Előzmény: tuzer (163406)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.18 0 0 163407

A héten voltam a Honvédban, de nem láttam egy darabot sem, még a biztonsági őrök is elvoltak tünve valahová. Első éves tiszt hallgatókat a Ludovikától annal többet, úgy néztem ők vannak kirendelve útbaigazítónak, mert az emeleten oltópont van, ahol a rendőröket oltották éppen. 

Előzmény: tuzer (163406)
tuzer Creative Commons License 2021.03.18 0 0 163406

Nagy haszna volt a kórházban gépkarabéllyal járőröző  állománynak....

Előzmény: Törölt nick (163405)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163405

A tanárnőn már nem segít az, ha bárkit is felelősségre vonnak. Tudták a sárgáról, hogy kábszeres, akinek elvonási tünetei vannak, és ezt megelőzően már megtámadott egy másik nőt is. Abban a pillanatban amikor megtámadta az első nőt be kellett volna zárni egy dühöngőbe, azután lenyugtatózni a sárga földig. Különben is egy ilyen életerős mi a fenét keresett a fekvőbetegek között? Lehet otthon Kínában hagyták volna elpatkolni, mert ott drága pénzbe kerül a valódi orvos. Hogy milyen orvosok dolgoznak a Honvéd kórházban? Mindenféle. Tavaly valaki azt mondta ott, hogy nagyobbrészt rezidensek vannak, valódi végzett szakorvos annál kevesebb van. A civil nővérkéket meg összefújta a szél innen-onnan, némelyiket talán a határon túlról.

Előzmény: Horger Tóni (163403)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163404

Tisztára mint az ózdi kohászat vezetése ezen a 87-es videón (13:30-tól, nyalnak rendesen a vezérigazgatónak), szóval mindent megoldottak, "tervszerűség, programszerűség, ha jól megtervezzük...."

 

https://www.youtube.com/watch?v=BZEg-ZoyCno

Bocsánat az OFF-ért. :) :) :) 

Előzmény: jklmn (163394)
Horger Tóni Creative Commons License 2021.03.17 0 1 163403

Lesz-e felelősségre vonás emiatt a kórházban? Hogyan lehetséges, hogy nem vették észre, hogy közveszélyes? Miféle orvosok dolgoznak ott? Most miattuk meghalt egy védtelen magyar ember!

Előzmény: Törölt nick (163397)
Atis57 Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163402

Szia!

 

Pedig erre vannak dicső angol példák is.

Sir Francis Drake  esetei ?

Betéti társaságot alapitott a hajói felszerelésére és az utazás finanszirozására.  Visszatérve 47X osztalékot fizetett , Pedig a Királynő megkapta a zsákmány felét.

 

Még persze emlegethetnénk a többi dicsőséges felfedezőt, konkvisztádort stb...

Előzmény: jklmn (163401)
jklmn Creative Commons License 2021.03.17 -2 0 163401

A lízing az hitel, az első Orbán kormánynak sikerült 20 évre előre eladósítani a védelmi költségvetést, ezért nem jutott egy fillér se a szárazföldiekre napjainkig.

 

Előzmény: tuzer (163400)
tuzer Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163400
jklmn Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163399

a menasszonynak.

Előzmény: jklmn (163398)
jklmn Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163398
Előzmény: jklmn (163394)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.17 0 1 163397

Ma meghalt a Honvédkórházban az a tanárnő, akit egy szemétrevaló kínai férfi ollóval megszúrkált. A tanárnő lélegeztetőgépen volt, és éppen az életéért harcolt, amikor ez a trágya sárga megtámadta. Talán itt az ideje, hogy kitakarítsanak abból a kórházból mindenkit, aki nem igényjogosultsági alapon veszi igénybe a mi pénzünkből fenntartott katonai kórházat.

Az Orbán kormányt nem régen egy bizottsági ülésen figyelmeztették a magyar nemzetbiztonsági szolgálatok, hogy Magyarországot Kína hírszerzési terepnek használja, gyakorlatilag az a kínai, aki beteszi a lábát az országba és itt van, az Kínától hírszerzési, adatszerzési, és adatfeldolgozási feladatokat kap. Például itt tanuló kínai egyetemista lány otthonról kapja telefonos aplikáción keresztül az angol, vagy magyar nyelven küldött anyagot, amit itt lefordít mandarinra, és visszaküld Kínába, vagy például a kínaiak a házastársukról küldenek haza jelentéseket, de az ideérkező kinai túristáknak is jelentést kell írniuk hazaérkezés után a tapasztaltakról. Ezeket az információ morzsákat Kínában egy aparátus összerakja, és információt állít össze ezekből. 

jklmn Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163396

Arra azért ne számíts, hogy egyszer majd elő áll valaki, hogy elkúrtuk. Ha bevallják, hogy nem jött össze, akkor a járványra fogják majd. A legvalószínűbb, hogy mindenki látni fogja a kudarcot, de ők a romokra fognak mutatni: ez a térség meghatározó hadereje!

Előzmény: Törölt nick (163395)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163395

A Benkő ugyanazokat a mondatokat mondja most, amit beosztott parancsnokként hallott a 90-es években a feladatszabókon, és értekezleteken az akkori elöljáróitól, és miniszterektől. Akkor is ezeket mondták, mert akkora volt a nyomorúság a Honvédségnél, hogy még a napi működésre is alig volt pénz, és ha valami rendkívüli kiadás közbejött, egyszerűen megállt az élet. Azért az elképesztő, hogy az ország hitelt vesz fel azért, hogy a hadserege egy része működő képes legyen. A Grippenek, és majd a Leopárdok is lizing konstrukcióban lesznek itt, ami a hitel egy formája. Lassan kialakul az a kép, hogy a Honvédségnek nincs a tulajdonában semmi modern harceszköz, ami van, az csak addig van nála, amíg fizeti a részleteket.

Előzmény: jklmn (163394)
jklmn Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163394

Az idei év gazdasági céljai kapcsán Benkő Tibor honvédelmi miniszter az előrelátást és a tervszerűséget hangsúlyozta. „Rendkívül fontos, hogy felelős, tervszerű, előrelátó gazdálkodást folytassunk, mert ez a feltétele a tervezésnek és az erőforrások hatékony szétosztásának” - mondta a tárcavezető.Naponta egyeztetnek Maróth Gáspárral, vagy a faszi a minisztertől teljesen függetlenül garázdálkodik?A Z2026 első három éve nagyon a második verziót mutatja. A 2017-2019-es költségvetés zárszámadása szerint a három év alatt rendelkezésre állt 1810 milliárd ebből el tudtak költeni 1452 milliárdot, maradvány 358 milliárd. Különösen szembetűnő a fejlesztésre szánt összegekkel kapcsolatos impotencia: rendelkezésre állt 526 milliárd, csak 217 milliárdot voltak képesek elkölteni belőle, vagyis a teljes költségvetési összeg 15%-át. Hol itt a felelős gazdálkodás, a tervszerűség, az előrelátás?Hogy jön ki ebből "a térség meghatározó hadereje"? Több mint 30 éve sorvad a haderő, most van pénz, de nem tudjuk a forrásokat felhasználni zavartalan gazdasági környezetben sem. Miből gondolja e miniszter úr, hogy most, a pandémia okozta gazdasági válság közepette ez jobban fog sikerülni?

A zévétékelőre írtam ezt, az jött be amitől féltem, amikor volt pénz nem tudták elkölteni, mert tényleg nem volt Zrínyi 2026 terv, csak hamukáztak róla, most meg kölcsönt kell felvenni, hogy az aláírt szerződések megvalósuljanak. A térség meghatározó kölcsönfelvevőjévé avanzsálunk.

Előzmény: Törölt nick (163393)
jklmn Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163392

Érdeklődéssel várom a 2022 évi költségvetést, kíváncsi leszek, hogy lehet majd kiextrapolálni belőle a 2024-es GDP 2%-os védelmi kiadást. A 2020-as zárszámadásra még októberig kell várni.

Előzmény: Törölt nick (163391)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.17 0 0 163391

Az Orbán kormány hitelből fedezi a Honvédség fejlesztését? Ez azt jelenti, hogy az országnak nincs elég pénze erre? Vagy az ország bevételéből ellopásra betervezett pénzt mindenféleképpen el kell lopni, a keletkező hiányt pedig hitelből kell kipótolni? A hitelt nem az Orbán kormány fogja visszafizetni, hanem az a hülye magyar nép, aki hagyja ezt.

 

Pénzügyminisztérium: 130 milliárd forint jön a magyar haderő fejlesztésére (atv.hu)

Törölt nick Creative Commons License 2021.03.17 0 2 163390

Az alábiakat azért másolom be, mert a Honvéd kórházban történt az esemény. Már nagyon régen mondom, hogy a kórház olyan mint egy cigánytábor, minden söpredéket ellátnak ott egy pillanat alatt,  az igényjogosultak meg várjanak a sorukra. Most újfent megkérdezem közérthetően, hogy mi a jó kurva anyjáért jár orvosi ellátás a fegyveres testületek kórházában a bűnözőknek, az ázsiaiaknak, araboknak, afgánoknak, szíreknek, afrikaiaknak, hontalanoknak, és állítólagos menekülteknek? Ki az a szemét, aki ezt engedélyezi? Az alábbi rizszabáló átszúrta a tanárnő kopnyáját, ezzel megsértette az agyát is, illetve sérülést okozott a szebében.

 

"Hátborzongató részleteket tudott meg a Blikk a Honvéd kórház Covid-osztályán elkövetett brutális támadással kapcsolatban. Információink szerint a kínai állampolgárságú férfi azért támadt a lélegeztetőgépen lévő 54 éves betegtársára, mert a bekerülése előtt drogfüggő volt, így a kórházban komoly elvonási tünetekkel küzdött. Az még továbbra is rejtély, miként szerezte meg a sebészeti ollót, amellyel végrehajtotta a vérengzést. Értesülésünk szerint nem ez volt az első dühkitörése, korábban is rátámadt egy másik betegre, fojtogatással próbálkozott, de akkor még a biztonsági szolgálat közbe tudott lépni."

Cs_ Creative Commons License 2021.03.16 0 1 163389

Az Otrantói csata után könnyebben tudtak átjutni a tengeralattjárók. Ez is volt a célja a történetnek, amit sikeresen el is ért. Felszíni hajóval esélytelen volt az átjutás, nem is akartak, mert kb minek, viszont a tengeralattjárók átjutása és az antant hajózásának a zavarása a Földközi-tengeren, az működött. Érdemes utánaolvasni a KuK és az Adriára telepített német tengeralattjárók tevékenységének is. 

Előzmény: Törölt nick (163388)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.16 -1 0 163388

Utánna olvasva ennek a tengerzárnak, az nem csak 2 rombolóból, és 12 záróhajóból állt, hanem sokkal nagyobb számú, és összetettebb  hajókból, és más technikai eszközökből állt. Csak záróhajóból 150 db volt. Az írás szerint a tengerzár egészen a világháború végéig zavartalanul üzemelt. Szó nincs ennek az összetett zárnak az áttöréséről, Horthyék csak a felszínt kapirgálták meg egy kicsit. Mejegyzem, az antant a technikai eszközei számához képest csekély veszteséget szenvedett, amit később pótolt is.

 

A tengeri zár ismertetése:

 

Otrantói tengerzár – Wikipédia (wikipedia.org)

Előzmény: jkoenig (163387)
jkoenig Creative Commons License 2021.03.16 0 2 163387

Az osztrák magyar flotta( 3 gyorscirkáló 2 romboló) hajóveszteség nélkül elsüllyesztett 2 rombolót 12 záróhajót ezzel áttörte a zárat, rámenősen támadták a riasztott antant cirkálókat( amelyek náluk lényegesen erősebbek voltak).

Horthy miután visszanyerte az eszméletét visszavette a flotta parancsnokságot Witkowsky-tól.

A sérült Novara, H. hajója miután eltalálták is folytatta a tüzelést.

A történészek egybehangzó véleménye szerint az o-m flotta megnyere a csatát ( azt antantot további veszteség

érte visszavonulás közben ( U-boot támadás)

Más kérdés hogy mekkora jelentőségűnek tartják.Az biztos hogy a flotta nem használta ki az áttörést.

A lényeg szerintem hogy H. nem egy íróasztalkatona volt,

a csata után az ellenfelek és a németek előtt is nőtt az ő és a flotta tekintélye is.

18-ban egy sor tengernagyot és rangidősebb sorhajókapitányt megelőzve lett az o-m flotta parancsnoka.

 

A későbbi ellenforradalmi ill. Kormányzói tevékenységéről meg lehet vitatkozni.

Előzmény: Törölt nick (163385)
jklmn Creative Commons License 2021.03.16 -1 0 163386
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.16 -1 2 163385

Olvasgatva a csata leírását, nem olvastam olyat, hogy a csata elérte a célját, és felszámolták az otrantoi tengeri zárat. Horthy kb. 1 órányi parancsnoklás után kifeküdt, és helyette Witkowsky sorhajóhadnagy vezette a csatát, és parancsnokolta a Novarát. Horthy valamikor észhez tért, de egy órán belül kilőtték a Novarát, és az Antant abba is hagyta az ágyúzást. Nagyjából déli 12 órakor mindenki szépen csomagolt, és haza hajókázott. Egyesek szerint túl van lihegve ez az összecsapás, és csak a Horthy éra alatt nagyítódott fel.

 

Harmadik otrantói csata – Wikipédia (wikipedia.org)

Előzmény: jkoenig (163384)
jkoenig Creative Commons License 2021.03.16 -1 2 163384

Horthy saját teljesítménye alapján kapott Mária Terézia-rendet az otrantói tengeri csatában nyújtott vezetői 

teljesítményéért. ( Az MT- rend odaitélése híresen szigorú feltételekhez volt kötve, az egyik legrangosabb katonai-

kitüntetésnek számított)

Ha az ember a cirkálója hídján üldögél, megesik hogy eltalálják ha túl közel az ellenség, így aztán nemcsak üldögélt, 

hanem még feküdni is kénytelen volt a sebesülése után, persze továbbra is a parancsnoki hídon, amíg meg nem 

" nyerődött" a csata.

A előző években meg végigportyázta az olasz és albán tengerpartot, az üldögélése következtében majd megszűnt 

a hajózás az Adria olasz oldalán.

Előzmény: Törölt nick (163378)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.16 -1 3 163383

Kivételesen kapok választ? Ki vagy te tökorrú?

Halandzsázol valami  vezérkari iránymutatásról, de nem tudsz rá választ adni mi is volt az. Nem is adhadsz, mert nem volt olyan iránymutatás, hogy a katonákat eszetlenül fel kell áldozni. Annyira nem volt, hogy a Doberdón az ellenséges tüzérségi tűz idelyére hátravonták a legtöbb katonát, mert a vezérkar tisztában volt az olaszok tüzérségi, és más erőfölényével is. Ez az eszetlen ezredparancsnok viszont nem kímélve a katonái életét, előrehajtotta őket. Ez az ezredes csak az önös céljait helyezte előtérbe, és eddig nem olvastam sehol, hogy a katonái istenítették volna.

 

És végül mik voltak azok az azonos események, amiket az általad felsorolt frontokon művelt a vezérkar?

Előzmény: Hehe164 (163382)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.16 -2 0 163382

Kivételesen kapsz választ.

 

"A vezérkar melyik iránymutatásait követte az ezredparancsnok, amikor az olaszok tüzérségi tüzébe hajtatta a katonákat?"

 

A vezérkar ugyanezt  művelte 1914-ben a szerb fronton, 1915-16-ban a keleti fronton, és 1917-18-ban az olasz fronton.

Magyarul tudta a jóember hogy hadbíróság helyett kitüntetést fog kapni.

Előzmény: Törölt nick (163381)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.16 0 2 163381

A vezérkar melyik iránymutatásait követte az ezredparancsnok, amikor az olaszok tüzérségi tüzébe hajtatta a katonákat? Az olasz tüzérség jobban ellátott, és szervezettebb volt mint a magyar, ezért egy nap 20000 lövést adott le erre a terepszakaszra-a magyarok megszámolták. Ez a parancsnok egy székely kisnemes volt, aki bizonyítani akart felfelé, ezért ebben a reménytelen helyzetben is bíztatta az egyszerű bakákat a következő szöveggel: csak még egyszer előre. A kitüntetéseket megkapta ezért, a bakái meg jobb esetben egy fakeresztet kaptak.

Előzmény: Hehe164 (163380)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.16 0 0 163380

Nodehát ő csak követte a vezérkar iránymutatásait..

Előzmény: jklmn (163379)
jklmn Creative Commons License 2021.03.16 0 0 163379

Sipos úr gyalogezredét (4400 fő) négyszer töltötték fel nulláról, a végén a maradék egy fél katonavonattal (max 500 fő) tért haza.

Előzmény: Törölt nick (163378)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.16 -1 1 163378

Ki ne felejtsd a Habsburgok ajándékai közül vitéz nagybányai Horthy Miklóst, aki nem tudom miért lett vitéz, mert tudtommal soha nem ölt meg saját kezüleg egy ellenséges katonát sem, csak ücsörgött a hajóján, vagy itt van még a "hős" Sipos Gyula ezredes, aki a székesfehérvári 17. Honvéd Gyalogezred parancsnokaként a Doberdón többször is nekihajtatta a bakákat az erőfölényben lévő olasz vonalaknak, ezzel 80%-os veszteséget okozva a saját ezredének. 

Előzmény: Hehe164 (163377)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.15 0 0 163377

Meg persze Conradot, Boroevicet és IV. Károlyt, akik csúcsra járatták a magyar katonák lemészároltatását.

Előzmény: jklmn (163376)
jklmn Creative Commons License 2021.03.15 0 0 163376

Annyira negatív vagy!

Előzmény: Hehe164 (163374)
_Berci Creative Commons License 2021.03.15 -7 0 163375

Ki az az elmaradott, aki a "fegyverkereskedes csökkenöben" hirre minuszt nyom? :-((

Előzmény: _Berci (163372)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.15 0 0 163374

Új adókat. :-)

Előzmény: jklmn (163373)
jklmn Creative Commons License 2021.03.15 0 0 163373

A zünnep alkalmából óvatosan kérdezem, mit adtak nekünk a Habsburgok? https://www.youtube.com/watch?v=J2Bx19qJ_Vs

_Berci Creative Commons License 2021.03.15 -8 0 163372

A SIPRI (sved Bekekutato Intezet) velemenye szerint szerencsere csökkent a föbb fegyverek exportja 2020-ban ...

 

https://sipri.org/research/armament-and-disarmament/arms-and-military-expenditure/international-arms-transfers

 

_Berci Creative Commons License 2021.03.14 -7 0 163371

A magyar vedelmi kiadas ugye a ~2 milliard $ nagysagrendje ... ennek megfelelö kell, hogy legyen a felelössegvallalas is ...

Előzmény: _Berci (163370)
_Berci Creative Commons License 2021.03.14 -8 0 163370

 

Mondjuk ezt az abrat azert nem árt kicsit emésztgetni ... És pl. a magyar költsegvetessel összevetni ...

 

Előzmény: jklmn (163368)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.03.14 0 0 163369
jklmn Creative Commons License 2021.03.14 0 0 163368
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.13 0 0 163367

Románia nem arra van.

Előzmény: megint itt vagyok (163366)
megint itt vagyok Creative Commons License 2021.03.13 0 0 163366

Vagy Romániába. A múltkor mutatták, hogy egy egész szerelvény állt valamelyik pályaudvaron, mert a románok ilyeneket vettek az USÁ-tól. 

Előzmény: Törölt nick (163365)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.13 0 0 163365

Hű ez nehéz kérdés, mert mit is lehet csinálni egy autópályán harcjárművekkel? Mondjuk menetet végrehajtani valahová közúti szállítással.

Előzmény: Hehe164 (163364)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.13 0 0 163364

Nem igazán harckocsik, de azt írták a zolvasók is. :-)

De hogy az M6-on mit csináltak, az jó kérdés.

Előzmény: jklmn (163363)
jklmn Creative Commons License 2021.03.13 0 0 163363
jklmn Creative Commons License 2021.03.13 0 0 163362
jklmn Creative Commons License 2021.03.13 0 0 163361

Csaxólok, a MHPságnak nincs felderítő csoportfőnöksége. Stanagok írják elő, milyen szorosan működik együtt a J2 és a J3. https://honvedelem.hu/hirek/tabornoki-eloleptetesek-a-sandor-palotaban.html?fbclid=IwAR3s-C0WkUd-XWEEKJr3zwPKFCy4UcAnumzp0cfEKvxdwZQeS3IN_MxVgVQ

Törölt nick Creative Commons License 2021.03.12 -1 1 163360

Miért vagy abban biztos, hogy amit látsz a híradásokban az a teljes valóság? A kívülállónak megmutatnak egy részletet, például 10 katonát az utazó 30-ból, és te nem tudsz meggyőződni a tényleges létszámról, mert nem vagy ott személyesen. Lehet hogy utazik azon a gépen pár gyógyult afgán katona is, vagy egypár amerikai szakértő is, akit nem óhajtanak a hírekben szerepeltetni.  De ugyan ez igaz lehet a szállítmányra is.

Előzmény: jklmn (163359)
jklmn Creative Commons License 2021.03.12 -1 0 163359

Ha figyeled a tudósításokat, mióta van Airbus, rendszeres, hogy tucat alatti létszámmal repül Afganisztánba. Tele akkor láttam a gépeket, amikor 2020 március 15-én este Irakból jött haza a misszió.

Előzmény: Törölt nick (163358)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.12 -1 1 163358

Tudjuk, hogy milyen útvonalon repült, hol szállt le útközben, kiket-miket szállított még oda-vissza? Nem tudjuk. Alap nélkül nincs értelme sápítozni.

Előzmény: jklmn (163357)
jklmn Creative Commons License 2021.03.12 -1 0 163357
jklmn Creative Commons License 2021.03.10 0 0 163356

Nem nagyon értem Attilát, ő állítólag NATO kompatibilis. Honnét veszi ezt a fogalmat, hogy páncélos gyalogság. Kizárt, hogy a NATO-ban ezt bárki elfogadta volna. Eddig helyesen alkalmaztak egy fogalmat nehéz dandár. A NATO-ban ez azt jelenti, hogy a dandáron belül a harckocsi zászlóaljak vannak túlsúlyban.

A szemlélőség megint valami keverődést mutat. Azt mondja volt kiképzési szemlélő. Szerintem kiképzési főfelügyelő volt, Bohunka, Mészáros az én időmben. A VSZ-ben fegyvernemi főnökségek és szolgálati ág főnökségek voltak, ők voltak a szakmai elöljárók. A NATO Pfp alatt felismerték, hogy a NATO-ban J, G, S rendszer van, A vezérkarban J1-J8 rendszer lesz, ebbe nem férnek bele a HM, HDS, Ho főnökségek. Menteni a menthetőt néhány évre a csatlakozás környékén a HM főnökségei szemlélőséggé keresztelték át magukat, de nem nyertek. Az, hogy most 2019 jan.1től együtt vannak csoportfőnökségek, amik a J2 kivételével hajaznak a NATO J1-J8 rendszerére ehhez képest párhuzamos funkciókkal jelennek meg a szemlélőségek.

Nem értem mitől támogató jármű a Gidrán. A NATO-ban vannak manőver erők, harci támogatók, harci kiszolgáló támogatók.

Megijeszt a közepes dd 2023-as határidejével. Valaki mondta, hogy a közepes vásárhelyen lesz Két év van 2023-ig. Mi lesz a fegyverzete? mikor jön meg? mikor és hol lesz a kiképzés?

Honnét veszi ezt a csoportosítást:

harctámogatók: -logisztika

                        -vegyivédelem

                        -műszaki képesség(!?)

Folytathatnám....

Előzmény: jklmn (163355)
jklmn Creative Commons License 2021.03.10 0 0 163355
jklmn Creative Commons License 2021.03.10 0 0 163354

A térség meghatározó hadügyi államtitkára elmondta, hogy február 31-re elkészültek a járművek. Akkor mit tököltek márc 9-ig?

Előzmény: schlumberger (163353)
schlumberger Creative Commons License 2021.03.09 0 0 163353
önvéd Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163352

 

Így igaz!

 

Ha nem lett volna Palmer USA nagykövet és az IMPEX-es fészekalja barátja - másképp alakult volna a karrierje. Már a RÖFI-ről is el kellett volna tanácsolni, öltözői lopás és nemi eőszak  miatt. 

Más - a volt Bm-i RFK vezetője, a Határőrségtől eltanácsolt fiának a klagenfurti kocsmájában manager  /teremőr/. Nyugdíjazása után, felelejthető ügyvédként a letéti pénzekkel támadt gondja - csak egykori gazdája PS intézte el, hogy ne kapjon letöltendőt.

 

Más - GJ bolti tolvaj, egykori szigetvári rendőrkapitány már igrendes korában is lenyalta az okmánybélyegeket az iratokról, titkárnője közreműködésvel. 19-es vöröskatona rokonság patronálta, amíg lehetett. 

 

Ezek mind kádertalék-státuszból nőtték ki magukat és még sokan mások...

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (163350)
jklmn Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163351

Korunkbeli pécsi rendőrtábornokról meg az derült ki, hogy szerencsejáték függő. Már vagy 15 éve nem hallottam róla.

Előzmény: Törölt nick (163350)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163350

A pszichiátriai betegség, és az alkoholizmus külön-külön is problémás, együtt pedig tragikus, ahogy ennek a volt rendőr tábornoknak az esete is mutatja. Az első jelnél fel kellett volna függeszteni a beosztásából, és gyógykezelésre küldeni, utánna pedig érdemei elismerése mellett nyugállományba helyezni. Ehelyett a barom főnökei hagyták, hogy az a szerencsétlen körbehugyozzon minden függőleges tárgyat, és tördelje a civilek autóit.

Előzmény: önvéd (163348)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163349

Lehet hivatkozni, hogy nem idevaló a téma, és ne is beszéljünk róla, de az országban zajló események, főleg a jelenlegiek mindenkit érintenek, még az egyenruhásokat is. Tudod el kéne mennem mint igényjogosult a Honvéd kórházba, de a hideg ráz attól, amit nagy valószínűséggel találni fogok ott. Azt sem tudom vajon meg van-e még ott az az orvos, aki kettő éve még kezelt engem. Az ottani multikulti vendégseregletről ne is beszéljek. A diszelgő Szabó tábornok mint vezető majdnem tönkre vágta a kórházat, amiért el kellett távolítani onnan, erre a hülyegyerek az Áder irodavezetője lett. 

Előzmény: tuzer (163346)
önvéd Creative Commons License 2021.03.07 0 1 163348

 

"Ernő" 1999. őszén a hollandiai Arnhem közeli helikopter bázison rendezett Kagyló Szezon megnyító ünnepségén /is le-/ szerepelt. 

A hollandusok számára ez az esemény olyan, mint itt az Új Kenyér ünnepe. Gelderland Midden District egyenruhásainak színe-javát a katonai rendőrség dtbk. parancsnoka hívta meg, az épp ott debütáló magyarokat is. Ernő is fellépett - többek között a luxus éterem tálaló szekrényébe eresztette le az átdesztillált fekete sört, ami kizárólag erre az ünnepre készül. Tolmácsként élvezhettem a "magyar pingvinnnel" kapcsolatos megjegyzéseket. 

Ja, egyszer a Rendőrpalotát is megöntözte...

Előzmény: fekvőrendőr (163342)
tuzer Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163347

Mindazonáltal - ha nem lenne tragikus - vihoghatna az ember a tömegoltási mizérián. Azonban sírni lenne kedvem, ha arra gondolok, hogy anno évente négyszer hasonló tömeget mozgattunk meg a leszerelés-bevonulás kapcsán, és az ország gyakorlatilag észre sem vette.

 

Csak hát hol vannak már azok, akik ezt meg tudták szervezni... És hol van az ismeretanyag...

tuzer Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163346

Fejezzük be az adminok bajuszának rángatását, ez a téma itt off.

Előzmény: Törölt nick (163345)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163345

Igaz nincs kimondott, vagy leírt ideológia, viszont a rezsim vezetőinek a vérében, az otthonról hozott, vagy a valahol tanult kompetenciáik tárházában benne van a lopás, a saját önző érdekük kielégítéséből fakadó kizsákmányolás, a másik ember akaratának semmibe vétele, és javainak elvétele. Ennek a rezsimnek egyik jellemzője a magán,  vagy közösségi tulajdonok kisajátítás formájában való államosítása valamilyen ürüggyel, majd átjátszása alapítványokon keresztül saját részükre, akár külföldre is.

Az esetleges politikai pánik mellett a javak ellopása zavartalanul, és olajozottan működik. Az emberek kizsákmányolására nagyon jó példa a jogra hivatkozva magán  eü. dolgozók vissza erőszakolása a szétvert-szétlopott állami egészségügybe. Milyen jog az, amit ez a pár bűnöző talál ki a saját céljaik érdekében?

Én azért elgondolkodok, hogy a rendszerváltás után 30 évvel úgy bánnak a magyar állampolgárokkal, mint az akarat nélküli barmokkal. Én nem lepődök meg, láttam pár dolgot, mert éltem a régi rendszerben is, de vajon mit érez az, aki ebben a rendszerben született, és most úgy akarnak vele bánni mint egy szólási joggal nem rendelkező rabszolgával.

Előzmény: tuzer (163344)
tuzer Creative Commons License 2021.03.07 0 0 163344

Én úgy értékelem, hogy kísért a múlt, az 1948-as Magyarország.

 

Nem, mert nincs mögötte ideológia.

 

Pillanatnyilag pánik van, és nem is a vírus miatt. Nincs meg az "elmúltnyócévsorosgyurcsány" -nak megfelelő varázsige.

 

Most jön a mindegymitcsakcsináljunkmárvégrevalamitvazze.

Előzmény: Törölt nick (163343)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163343

Akkor igen érdekesen oldja meg a rezsim a magán egészségügy munkaerő problémáját, ugyanis miután a héten 5500 állami egészségügyi dolgozó lelépett, részben a magánegészségügybe, megjelent a kormányrendelet, hogy a magánegészségügyben dolgozó orvosok, és szakdolgozók a járvány miatt a veszélyhelyzet végéig visszavezényelhetőek az állami ellátásba dolgozni. A bérük megállapítása majd valamikor. A magán egészségügy objektumait, felszereléseit a kormány elrekvirálhatja, amiért kártérítést lehet igényelni a későbbiekben. 

Valaki egy fórumon felvetette, és ez tényleg egy jó kérdés, hogy az a több évtizede a magánszektorban dolgozó orvos, aki felépített magának egy jól működő és jövedelmező praxist, az most mindent elveszíthet?

Én úgy értékelem, hogy kísért a múlt, az 1948-as Magyarország. 

Előzmény: tuzer (163333)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163342

Ernővel többször vettem részt protokoll eseményen, mikor még csak ORFK Bűnmegelőzési Osztályvezető volt.

Egyszer az egyik haverral nem akartunk hinni a szemünknek, megállt a bejáratnál, a welcome drinket kínáló pincér mellett, és minden újonan érkezővel koccintott egyet, míg volt a tálcán anyag.

Előzmény: FOMA (163341)
FOMA Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163341

A dandártábornokoknak komoly szakmai múltja van ebben a témakörben, ld. K.E. Fater esete a Teve utcában.:-)

Előzmény: fekvőrendőr (163339)
FOMA Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163340

Ld. még G.J. volt szigetvári rendőrkapitány CD bűnténye.:-)

Előzmény: jklmn (163338)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163339

Két éve ex kolléga 70. születésnapjára összejöttünk egy kocsmában. Ott volt egy aktív dandártábornok cimbora is.

Pont felállt, hogy kimegy a slozira, mikor az ünnepelt odakiáltott neki: Te Laci Te tényleg dandártábornok vagy? Mire a tábornok: Igen, és pont úgy hugyozok mint Te, ha nem hiszed gyere nézd meg, és kapd be! Hatalmas röhögés, mondanom se kell a kocsma népe elámult az emelkedett párbeszéden.

Jólenne megint leülni azzal a csapattal egy sörre!

Előzmény: FOMA (163335)
jklmn Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163338

Egy volt ETI-s csoporttársam alezredesként akart leszerelni, akadályozták, bement az áruházba, lopott.Másnap leszerelték.

Előzmény: FOMA (163334)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163337

Jol mutatja hogy a rezsimnek mi az igazabol fontos.

Előzmény: FOMA (163335)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163336

A szavam elakadt ekkora onzes es sumaksag lattan. Gyak nem erdekli oket az orszaghanem csak a sajat birtok iparag kiepitese. Aki elmegy elmegy aki meg marad az mar "nekunk marad"

 

Megyunk vissza a feudalizmusba. Kicsit modernebb jobban szervezetteb komunikalt de a kapcsolati rendszerek azok ugyanazok.

Előzmény: tuzer (163333)
FOMA Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163335

"Jut eszembe, a pretoriánus gárda parancsnoka altábornagy lett. " 

  

No meg a belső elhárításé.

 

Az azért érdekes, hogy a közel 50 ezres ORFK vezetője és a két töredék létszámú rendőri szervé is egyaránt altábornagy, úgy, hogy a TEK-nél, és az NVSZ-nél alig van tábornoki hely, és tudomásom szerint most azoknál nincs is vezérőrnagy, csak dandártábornok. Nagyon szép rendfokozati piramis.

Előzmény: tuzer (163333)
FOMA Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163334

A '90-es évek első felében, amikor beindult a vagyonvédelmi biznisz, és még jó pénzek voltak benne a vagyonőrök számára is, tömeges leszerelési hullám indult. A rendőrségi reakció erre az volt, hogy éltek azzal a lehetőséggel, hogy az 1971. évi 10. tvr. alapján tisztet egy évig, tiszthelyettest hat hónapig vissza lehett tartani. Belvárosi őrsparancsnok voltam, amikor szóltak, hogy egy közeli zöldséges boltban tetten ért a boltos egy vevőt bolti lopáson. Köldjük a járőrt, hogy rendezze a rutin ügyet, mire vigyorogva fogadja az üzlet irodájában a szomszédos őrs egyik szolgálaton kívüli rendőre, egy zacskó negróval. Másnap már nem volt rendőr, és még a kétéves szabálysértési priusza sem lett meg, mert a fegyelmileg elbírált szabálysértési ügyek abba nem kerültek be, maradtak a személyügyi fogyaték anyagban.

Előzmény: jklmn (163328)
tuzer Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163333

off

Az egeszsegugy a valaha volt legnagyobb krizisterhelest kapja es pont ekkor allnak neki a konfrontacioteljes atalakitasanak

 

Nem. Csak befejezik a fizetőképes kereslet átterelését a magánszektorba, valamint felveszik az ehhez oda szükséges - eddig hiányzó mennyiségű - munkaerőt. (V.ö.: nyerőgépek nemzetbiztonsági kockázata vs. kaszinók; rákkeltő dohányárusítás korlátozása vs. nemzeti dohányboltok) Felkészül tesco, Aldi stb. vs. nagybirtokosok.

 

pl Nero

Jut eszembe, a pretoriánus gárda parancsnoka altábornagy lett. Paulus mikor is lett vezértábornagy?

on

Előzmény: UBUL81 (163332)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.06 0 2 163332

Az egeszsegugy a valaha volt legnagyobb krizisterhelest kapja es pont ekkor allnak neki a konfrontacioteljes atalakitasanak. A rendorseg emberhiannyal kuzd de tovabbra is szarert hugyert dolgoztatjak, nemkulonben a katonakat. A tuzoltok anyagilag szinten ugyanez a kategoria de meg evszazados tradiciojuktol nevuktol is megfosztjak oket.  Az egesz vilag kezd megorulni es mi a sajat vegtagjainkat vagdossuk szeleteljuk.

 

 

Mi van itt??? Ilyet csak orultek csinalnak. pl Nero.

 

 

fekvőrendőr Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163331

Sajnos (?) nem tudom, ez már engem már távolról sem érint, már igazi nyugger vagyok.

Ez a módszer talán azért a legcélravezetőbb, mert az indok egyértelmű, utólag nem lehet rá mondani, hogy azért nem járult hozzá az ellenőrzéséhez, mert vaj van a fején stb.

Előzmény: trakeszv6 (163330)
trakeszv6 Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163330

Ha arra akartál kilyukadni hogy minnél gyorsabban hogyan kell leszerelni(gyakorlatilag másnap) ,van másik hivatalos ut is ugy hogy se büncselekményt vagy szabálysértést ne kövess el.Ugyebár a közös megegyezéssel leszerelés akár 6hónapig is eltarthat.A lemondással is 1 hónap.Tudtommal van mégegy a személyügyön vissza kell vonni azt a "hozzájárulást"amit elvileg aláirtál hogy bármikor megfigyelhetnek,korupció gyanuba keveredés esetén próbára tehetnek. -most hirtelen nem tudom mi ennek a pontos megnevezése . De kollégák biztos van köztetek akik tudják ezt...legalábbis a rendőrségen, bv.nél van ilyen. És már elvileg egy-két nap és le is szerelt az ember.

Előzmény: fekvőrendőr (163326)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.03.06 0 1 163329

Majdnem nekem is volt hasonló akcióm 2012-ben.

Jött a szolg. nyugd. megszüntető jogszabály, és nagyon mondták, hogy vissza kell menni a céghez, ha eü. alkalmas a delikvens. Mivel az én egykori székemben már a második utód ült, hármunknak biztos nem jutott volna elég hely, így meg kívánntam előzni, hogy a vén hülye fénymásolós ember legyek a főkapitányságon.

Beszéltem az Izraeli nagykövetséggel, hogy annyi papír elég-e az állampolgársághoz, mint amennyi elég volt Anyukámnak ahhoz, hogy jegy nélkül uathazzan Auschwitzba. Mondták, hogy elegendőnek tűnik. Már minden össze volt készítve mikor láttam, hogy eszük ágában sincs senkit visszafoglakoztatni, így azóta se vagyok kettős állampolgár. Pedig milyen szép lett volna, ha megkövetelem magyamnak az anyanyelv szabad használatának jogát munkám során, annak ellenére, hogy a nyomtatott betűket el tudom olvasni, de ivritül kb. 50 szót értek.  :-)

Előzmény: jklmn (163328)
jklmn Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163328

1985-ben 82 éves apám közölte, hogy Pécsett igényt tartana a gondoskodásomra. Várpalotán voltam parancsnokhelyettes. A pécsi ezrednél üresedett a parancsnokhelyettesi hely, beadtam a kérvényem az áthelyezésre. Siska vezérőrnagy MN RAKTÜF közölte, hogy másnak szánják a helyet. Mondtam, rendben, akkor tekintse a beadványomat leszerelési kérvénynek, én szeptemberben Pécsett leszek. Nem leszel pajtikám, mert én visszatarthatlak egy évig. Rendben főnök, akkor számoljon azzal, hogy én Várpalotán be fogok járni a munkahelyemre, mint eddig. A katona hajára, bajuszára, szakállára vannak előírások. A jogalkotó megfeledkezett a színről. Én naponta változtatni fogom a hajam színét a citromsárgától a neon liláig. Ne szórakozz velem pajtikám! Augusztus elsején beköltöztünk a pécsi Sarohin úti lakásba.

Előzmény: fekvőrendőr (163326)
jklmn Creative Commons License 2021.03.06 0 0 163327

Nálunk a honvédságnál ijen elő nem fordul!

Előzmény: fekvőrendőr (163326)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.03.06 0 5 163326

A facebookon találtam. Ötletes! 

 

Kedves volt kollégáim szeretném veletek megosztani leszerelésem történetét, amely most történt meg szűk 3 NAP alatt!!Mint ahogy olvastam kommentjeitek az oldalon megpróbáltam belépni egy politikai partba, amely sikerült is, majd ezt szabályszerűen lejelentettem kapitányságvezetőm irányába ügyfélkapun. Ebben az iratban hivatkoztam arra hogy felszólításra sem fogom megszüntetni párttagságom. Ezt követően a kapitányságvezetőmmel történt egy elbeszélgetés, amelyen kézhez kaptam a felszólítását szabályos papír formában hogy szüntessem meg a párttagságom, amelyet a helyben szinten elutasítottam. Mivel ezeket megléptem összeférhetetlenségi eljárás keretein belül a következő napon meghallgattak és röviden tömören szolgalatra alkalmatlanak nyilvánítottak “tetteim miatt” ezért ezt követő napon már mehettem is leadni a szerelésemet. Remélem ezzel a történettel segítséget nyújtok egy “pár” kollégának aki ezen a rögös leszerelő útvonalon próbálkozik! Sajnálom hogy meg kellett ezt a döntést hoznom de, mivel a közös megegyezésre irányuló kérelemre, amelyet arra írtam hogy nem tudok megélni a fizetésemből elutasító választ kaptam így nem volt más választásom. Egy volt kék

jklmn Creative Commons License 2021.03.04 0 0 163325

Dr. Juhász Tünde, Csongrád megye kormánymegbízottja (Tompika egykori menyasszonya) be se vonult, egyből ezredes lett.

Előzmény: jklmn (163322)
_Berci Creative Commons License 2021.03.04 -9 0 163324

Csaxolok, hogy ezen a versengesen a magyarok is, meg az oroszok is resztvettek ...

Előzmény: _Berci (163320)
FOMA Creative Commons License 2021.03.04 0 1 163323

Az ezredik meg valszeg egyből legalább százados lesz.:-)

 

"Mint megtudtuk: a kiképzett tartalékos katonák a határvédelmi feladatokban segítenek" 

 

Aszongya, hogy ÖTT:

 

https://iranyasereg.hu/page/tartalekos

 

"A Magyar Honvédség lehetoséget ad arra, hogy lakókörnyezetedben kamatoztasd tudásodat országunk védelmében."

 

Tolna megye határait kitől kell védeni? Biztos a nyavalyás baranyaiaktól.:-)

 

Előzmény: jklmn (163322)
jklmn Creative Commons License 2021.03.04 0 0 163322
jklmn Creative Commons License 2021.03.04 0 0 163321

Még mindig a feladatszabóból:

Benkő Tibor kiemelt feladatként említette a haderő létszámának újratárgyalását, a szükséges létszámnövelés és annak anyagi forrásai meghatározását is. Örömét fejezte ki amiatt, hogy egyre többen vállalnák a katonai szolgálatot, kiemelve: ennek nem lehet akadálya egy országgyűlési határozat.

Egy kis határozattörténet:

25/2018(X.31)

ti 6600

alt 10200

legs 13200

ti jel 800

alt jel 250 honv. alk. 6600

össz 37650

Közben megjelenik egy cikkem, hogy 10-30-50 10% lenne a helyes arány az állománykategóriák közt.

24/2019(VII.2)

Nem telt el egy év, hatályon kívül helyezte a 25/2018-at és csak annyi volt benne:

összesen: 37650 Ennek az OGY határozatnak is az a címe, hogy határozat a honvédség részletes létszámáról. Akinek a 37650 nem elég részletes, vessen magára.

Megint nem telik el fél év, a parlament újra határoz:

1671/2019(XII. 4)

Ez már fékezett habzású:

ti 5000

alt 9000

legs 8900

ti. jel 800

alt. jel 250

honv. alk. 5900

össz 29850

Hogy ezeknek az egymásra licitáló határozatoknak mi közük a tárca valójában 20000 alatti létszámához, az talány. Sohase az OGY határozat volt az akadálya az Orbán kormány alatt 8000-re duzzadt békehiány feltöltésének.

_Berci Creative Commons License 2021.03.03 -9 0 163320

 

2019 szeptember ... ~10 perc.

 

Best Sniper Competition

 

https://www.youtube.com/watch?v=ouOuyvtIyKg

 

Hehe164 Creative Commons License 2021.03.02 0 0 163319
Előzmény: jklmn (163318)
jklmn Creative Commons License 2021.03.02 0 0 163318

A Magyar Honvédség parancsnoka hozzátette, hogy a jövő katonaorvos-nemzedékének képzéséről - saját képzések útján - a központ gondoskodik majd. A Pécsi Honvédkórházat 2002-ben átvette az egyetem. Próbálták szétosztani a volt honvédes orvosokat az orvosi karon. Te ki vagy? X Y orvos alezredes. Na ezt felejtsd, el docens-e vagy netán professzor? Se,se. Hát akkor? Kezdő orvosi beosztása lett az alezredes úrnak.

Előzmény: jklmn (163317)
jklmn Creative Commons License 2021.03.02 0 1 163317

Azt a játékot már eljátszották néhányszor, hol HM, hol MH alárendeltségben a Honvédkórház, hogy most is,is, ilyen még nem volt. A címfestők gazdagodnak. Mi volt a probléma, amire a válasz ez a kettős alárendeltség? Ha azt hiszem, ismét sikerült elhinteni a viszály magvait, akkor én vagyok a hibás? Ja és arról ne feledkezzünk meg, hogy az igazi probléma a kórház és a finanszírozó(Nemzeti Egészségbiztosítási Alap  Kezelő között szokott feszülni a felhalmozott többmilliárdos tartozás miatt.

https://honvedelem.hu/hirek/uj-vezetes-uj-felepites-es-feladatrendszer-az-egeszsegugyi-kozpontban.html

kristoof Creative Commons License 2021.03.01 0 2 163316
miki19620201 Creative Commons License 2021.03.01 0 0 163315

Ebben viszont egyet értek veled.

Előzmény: jklmn (163312)
Plieur Creative Commons License 2021.02.28 0 0 163314

HIMARS-ból az első 18 db jött meg ( 3x18 össz), ezek a Foksány-i 81-es sv. osztály.mennek. Megérkezés és átvétel-rendszerbeálítás az két külön téma. A keleti fronton:) van még mit tenniük a fölényért, ugyanis a másik oldalon Szmercs és Uragan van, meg amúgy is nehezen hatódnak meg ennyitől:)

A z ATROM 155mm -ből le lett gyártva 3 db, ennyi van, az 1500db 100mm feletti az nagyon érdekes, ugyanis kivonták a 122-es önjárókat+vontatottakat ( Md. 89/122, 42 db+kb 100 db. M30 )  össz-visz van kb 400 db vontatott 152-es ( Md. 81 és Md. 85), kb 40 db. LAROM160 ( 160mm sv)és kb 100 db. APRA40 ( 122-es sv).

Éló 1 vegyes sv. dandár ( Br.8 Foksány, 2 sv.osztály), ezek egyike lesz HIMARS-os( 81-es sv. osztály, hogy az APRA vagy LAROM-ot váltják egyelőre passz).

A 400 db. 152-es jó része konzervben:), ugyanis jelenleg csak 1 vontatott 152-es tüzérosztályuk van, + ami még szét van néhány topcsiképzőben:)

Resicán már megszűnt a löveggyártás.

 

 

 

Előzmény: jklmn (163307)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.02.28 0 1 163313

Ha Éhesló itt lenne, már biztos belinkelte volna valami kompatibilitás szót magyarázó idézetet, hivatkozással. :) :) :) 

Előzmény: jklmn (163307)
jklmn Creative Commons License 2021.02.28 0 0 163312

Köszönöm a kiegészítést, igazán nem mélyültem el, csak átfutottam a Wikipédiát. Ha minden megvalósul amit tervezünk, legfeljebb néhány lépést teszünk annak érdekében, hogy felzárkózzunk a környezetünkhöz, még véletlenül sem lehetünk meghatározó tényezők.

Előzmény: miki19620201 (163310)
UBUL81 Creative Commons License 2021.02.28 0 0 163311

Az allasa es fugg attol hogy minden "megfeleloen" nevezzen meg.

Előzmény: jklmn (163309)
miki19620201 Creative Commons License 2021.02.28 0 0 163310

Azért a szerb haderővel kapcsolatban vitatkoznék veled, mert a tüzérdandárnál M-46 típusú 130 mm-es ágyúk, illetve M-84 Nora típusú 152 mm-es ágyútarackok vannak rendszerben, a gépesített dandároknál pedig 2Sz1 típusú 122 mm-es önjáró tarackok és 127 mm-es sorozatvetők vannak rendszeresítve. Ezekből melyik NATO kompatilblis? Amiről te beszélsz, a NoraB 155 mm-es változata, abból van három darab, ami nincs rendszeresítve a szerb haderőben. Jelenleg a szerb haderő orosz donációból fegyverkezik (MiG-29, T-72BMS, BRDM-2MS).

Előzmény: jklmn (163307)
jklmn Creative Commons License 2021.02.28 0 0 163309

A miniszter az év értékelőjéban ismét katonai szállítógépnek nevezte az Airbust:https://www.facebook.com/photo?fbid=2626306807467547&set=a.125314744233445

Atis57 Creative Commons License 2021.02.27 -1 0 163308

Szia!

 

"

 2030-ra a térség meghatározó ereje legyen.

Abba kellene hagyni már ezt a "meghatározót"!

 

De ezt Magyarországon , magyarul elmondva; 

Mi vagyunk az alsó léc ,mi határozzuk meg a technikai minimumot.

S a többiek hozzánk igazodnak --jóval feljebb ,ha nem akarnak lemaradni.

Előzmény: jklmn (163307)
jklmn Creative Commons License 2021.02.27 -2 1 163307

Benkő Tibor kiemelte: a honvédelmi költségvetés 2016 óta azt igazolja, hogy a kormány elkötelezte magát amellett, hogy a honvédelmi és haderőfejlesztési programmal Magyarország erős, meghatározó honvédelmi erővel, képességgel rendelkezzen és 2030-ra a térség meghatározó ereje legyen.

Abba kellene hagyni már ezt a "meghatározót"!

A magyar tüzérségnek nincs annyi lövege, hogy a NKE végzős tüzér hallgatóinak egy vizsgalövészetet tudtak volna abszolválni.

Szlovéniának van egy izraeli gyártású 18 löveges tüzér osztálya, 45 db izraeli gyártású 120 mm-es aknavetője.

Horvátországnak már évek óta meg van az a Pzh 2000 -es osztálya amit mi még csak megrendeltünk, ezen felül van több mint 260 100mm feletti űrméretű lövege.

Szerbiának van 48db saját gyártmányú NATO kompatibilis lövege, ezen felül 180 modern 100mm űrméret feletti lövege.

Románia megkapta 18 db HIMARS-át, ezen felül van 1500 db 100mm feletti űrméretű lövege.

Szlovákiának van 25db MLRS-e, és egy 155mm-es Zuzana osztálya.

Csak tüzérség ügyében miről beszélünk?

Előzmény: jklmn (163300)
_Berci Creative Commons License 2021.02.27 -8 0 163306

 

A mai modern hadseregek jellemzöje az, hogy a modern (elektromos es digitalis) technologiak dominaljak. Annak a beszerzese pedig igen sokretü ... es nem olcso. Mivel az orszagnak NEM ALL rendelkezesere tetszöleges mennyisegü penz (ami rendelkezesre all, azt a "regi mentalitas" alapjan kivanja az orszag invesztalni, ... tehat agyuk, tankok, teherautok, nehany helikopter, nehany leasingelt repülögep ...), ezert a "finomsagok"-ra mar nem nagyon gondolnak ... nomeg penzt se nagyon kivannak ra kiadni ... söt, ezen "objektek"/"reszegysegek" nagy resze a fenykepezkedes celjaira sokkal jobban megfelel, mint az "egyeb". Ugyhogy "nagyjabol" van/lesz invesztalas ... de az orszag nem kivanja peldamutato egysegekkel "boldogitani" a NATO-t. Azt majd valaki mas bocsatja rendelkezesre ... dehat ~28 allam (valamilyen szintü, idönkent ellentmondasos) szövetsege ide vezet. Ez meg csak nem is különleges ... a lenyeg nem csak egy kicsi orszag tulajdonsagaiban rejlik, hanem az "összessegben". Az EU gazdasagi teljesitökeessegenek ~1,5-2%-t keviselö orszag ennel nagyobb "hozzajarulasra" nem is nagyon kötelezhetö ...

 

Előzmény: jklmn (163304)
Tankiszt Creative Commons License 2021.02.27 0 1 163305

Ahogy régen mondta egy magas rangú tábornok (LK):

"Nem rövid a takaró, csak keresztbe van rajtunk"

Előzmény: jklmn (163304)
jklmn Creative Commons License 2021.02.27 -1 1 163304

Az idei év gazdasági céljai kapcsán Benkő Tibor honvédelmi miniszter az előrelátást és a tervszerűséget hangsúlyozta. „Rendkívül fontos, hogy felelős, tervszerű, előrelátó gazdálkodást folytassunk, mert ez a feltétele a tervezésnek és az erőforrások hatékony szétosztásának” - mondta a tárcavezető.

 

Naponta egyeztetnek Maróth Gáspárral, vagy a faszi a minisztertől teljesen függetlenül garázdálkodik?A Z2026 első három éve nagyon a második verziót mutatja. A 2017-2019-es költségvetés zárszámadása szerint a három év alatt rendelkezésre állt 1810 milliárd ebből el tudtak költeni 1452 milliárdot, maradvány 358 milliárd. Különösen szembetűnő a fejlesztésre szánt összegekkel kapcsolatos impotencia: rendelkezésre állt 526 milliárd, csak 217 milliárdot voltak képesek elkölteni belőle, vagyis a teljes költségvetési összeg 15%-át. Hol itt a felelős gazdálkodás, a tervszerűség, az előrelátás?Hogy jön ki ebből "a térség meghatározó hadereje"? Több mint 30 éve sorvad a haderő, most van pénz, de nem tudjuk a forrásokat felhasználni zavartalan gazdasági környezetben sem. Miből gondolja e miniszter úr, hogy most, a pandémia okozta gazdasági válság közepette ez jobban fog sikerülni?

Előzmény: jklmn (163300)
jklmn Creative Commons License 2021.02.26 -1 1 163303

A faszabóról szóló videós tudósításban annyi hangzik el, hogy átalakítjuk a tisztképzést, A szöveges rész már bővebb:

Benkő Tibor azt is elmondta, hogy nem fejeződött be a honvédtisztképzés átalakítása, és nem valósult meg a Nemzeti Közszolgálati Egyetem Hadtudományi és Honvédtisztképző Karának Ludovika Campusra költözése. Ezzel kapcsolatban a jövő hétre várja az asztalára a Honvédelmi Minisztérium és a Magyar Honvédség végső javaslatát - közölte.

A tisztképzéssel kapcsolatban a miniszter azt is hangsúlyozta, hogy a Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programban a keleti technikát lecserélik nyugatira. Ehhez kell igazítani a haditechnikai eszközöket kezelő, működtető állomány képzését is. Fontosnak nevezte továbbá, hogy a katonák képzése még gyakorlatiasabb legyen. Megítélésük szerint ugyanis mintegy egy év gyakorlati képzésre van szükség, hogy a katona elegendő jártasságot szerezzen. Az új tisztképzési koncepció felállásával tudják majd megmondani, hogy költözik-e a hadtudományi kar a Hungária körútról - ismertette Benkő Tibor.

Az első kérdésem az, hogy Benkő tudja-e, hogy a NKE nem a HM alárendeltségében van. Most a vívóterem, meg a lóvarroda miatt akar költöztetni? Mi az a probléma, ami megoldódik azzal ha a 6tudományi is az Orczy térre költözik, mennyibe fog kerülni, mennyi idő alatt fog megtörténni? Nem a Z2026-hoz csatlakozó reformokat kellene erőltetni a Hungárián? A Horthy nosztalgia mindenek előtt?

Törölt nick Creative Commons License 2021.02.26 0 0 163302

Mondott a Benkő pár mondatot az előrelátó, felelős gazdálkodásról. Én már halottam ezeket a mondatokat elöljáróktól az elmúlt évtizedek alatt többször is. Akkor mondták ezeket a mondatokat, amikor  nem volt pénz, anyagi forrás a Honvédség normális működésére. Ha figyelembe veszem, hogy egyes gazdasági elemzők szerint kicsiny országunk még lejjebb fog csúszni a gödörben, és pár évig még ott is lessz, akkor számomra teljesen egyértelmű Benkő szövege.

Előzmény: jklmn (163300)
_Berci Creative Commons License 2021.02.26 -8 1 163301

Erdekes "levezenyles", de ez biztosan nem a NATO penzeböl keszült, ... hiszen Ausztria semleges ...

Előzmény: jklmn (163299)
jklmn Creative Commons License 2021.02.26 -1 0 163300

Megtörtént a "faszabó", van mit csemegézni belőle:https://honvedelem.hu/hirek/elsodleges-feladatunk-a-nemzet-szolgalata-1.html

jklmn Creative Commons License 2021.02.26 -1 1 163299

Az 1. osztrák tüzérezred tüzérségi éleslövészetén voltunk vendégek Altensteinben. Grazból két Pilátussal érkeztünk, vagyis van reptere, nem kicsi, mert ott ácsorgott egy C130-as is. A legénység 250 fő befogadására alkalmas három szintes épületekben volt elhelyezve. A tisztek, altisztek 3-4 csillagos szálloda minőségben kisebb épületekben, egy ágyas szobákban. A technikai eszközök fedett tárolókban. Tartozott a táborhoz appelplatz, sportpálya, sportcsarnok, templom, szabadtéri színpad, műhelyek, egészségügyi központ, stb. Az osztrákoknál nem láttunk sátrakat, amikor beindul a gyakorlat, a szálláscsináló részleg a civil lakosságnál bérel szálláshelyeket. Pl meglátogattunk egy üteg tűzvezető központot. Becsöngettünk egy falusi házhoz, egy állig felfegyverzett katona nyitotta a kaput. Az udvar végén a fészer alatt ott ált az ütegparancsnok rádiós kocsija. A házban az ebédlőben ott ültek a katonák és számították a lőelemeket. A ház asszonya közölte, hogy mindjárt kész az ebéd. Öten rontottunk be a házba, meghívott bennünket is ebédre, de köszönettel elutasítottuk.

Előzmény: _Berci (163295)
Atis57 Creative Commons License 2021.02.25 0 0 163298

Sziasztok!

 

Egy kis hajózás-fegyverekkel?

 

Milyen érdekes a megszokott megszólitások....

 

https://www.youtube.com/watch?v=Ye0FHDcazZ8

_Berci Creative Commons License 2021.02.25 -8 0 163297

A czikkbül ... Ugye nem art elöbb tudni, hogy ki es mire keszül ... ami mar csak a HW beszerzese miatt is fontos ... persze egy ilyen "nehezdandar"-tol nem varhato el, hogy a XXI. szazad 3. evtizedenek minden csicsajaval rendelkezzen ...

 

Demkó úgy látja, hogy a NATO vezetése – kimondatlanul – Oroszországot érti külső fenyegetés alatt. Ezt a fenyegetést figyelembe véve határoztak meg ún. képességcélokat (védelmi fejlesztéseket) az országoknak, amiben Magyarország egy nehézdandár (nehézfegyverzetekből álló katonai egység) létrehozásának a feladatát vállalta.

 

Ehhez pedig modern harckocsikra, önjáró tüzérségre és gyalogsági harcjárműre van szükségünk, ami nem olcsó dolog.

 

Előzmény: Hiryu27 (163296)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.25 0 0 163296
_Berci Creative Commons License 2021.02.24 -9 0 163295

 

Az ezredes hozzátette: a NATO finanszírozásból Gyulafirátót határában épülő katonai tábor ...

 

Ez akkor ugye nem szamit bele a katonai költsegvetesbe ... hiszen NEM a magyar GDP 2%-rol van szo (ami meg messze nem 2%) ...

Előzmény: Hiryu27 (163294)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.24 -1 0 163294

Az új bázis terveinek elkészítése nem újkeletű, egészen 2016-ra nyúlik vissza, amikor is hazánk a NATO-nak felajánlotta: a gyakorlótéren belül olyan objektumot hoz létre, amely 21. századi színvonalon garantálja majd az ide érkező nemzetközi csapatok – legyen szó akár 2-3000 katonáról – elhelyezését, ellátását.

 

„A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program tervei alapján 2018-ban nyilvánvalóvá vált, hogy a haderő a közeljövőben olyan új és modern technikai eszközökkel bővül, amelyek manőverezéséhez nagyobb hely szükséges. Ezért született az a döntés, hogy az új bázist Gyulafirátóttól keleti irányban, körülbelül 700-800 méteres távolságban kell felépíteni. Nem mellesleg ez az egyetlen olyan térség a gyakorlótéren belül, amely nem Natura 2000-es terület” – fogalmazott a központparancsnok.

 

A bázis építésének első üteme a tervek szerint 2023 év elejére készül el, és nem csupán a nemzetközi erők, de a Központi Lő- és Gyakorlótér állományának elhelyezésére is szolgál. A komplex objektumban lesznek sátorhelyek, elhelyezési épületek, kiszolgáló blokkok, gép-és harcjármű telephely, mosó, javító műhely, étkezde, elsősegélynyújtó-hely és sportközpont is.

 

„Az új bázis fontos része lesz a saját vasútvonal. Eddig a hajmáskéri vasútállomáson rakodták ki és be az eszközöket, majd a katonai konvojok a településen keresztül jutottak el a gyakorlótérre. Ha elkészül a saját rakodó, úgymond házon belül tudunk be- és kirakodni mindent” – hangsúlyozta a parancsnok.

 

A tervek elkészülését és a szükséges engedélyek (többek között fakivágási engedély, környezetvédelmi engedély és építési engedély) beszerzését követően a tereprendezési munkálatok a napokban kezdődtek meg. Ezzel kapcsolatban a parancsnok emlékeztetett rá: a harckiképző központ hosszú évek óta minden év elején tájékoztató fórumot tart a környékbeli települések polgármesterei részére a várható nagyobb gyakorlatokról, fejlesztésekről. Azon polgármesterek számára, akik nem tudnak megjelenni a tájékoztatón, elektronikus úton küldik meg a vonatkozó dokumentumokat, hogy időben fel tudják készíteni a lakosságot.

 

Kérdésünkre Bolobás Péter százados, az MH BHK Szimulációs Gyakorló- és Kiképző Központ Összfegyvernemi Kiképző és Döntnöki Alosztályvezető helyettese kiemelte: a helyi és megyei illetékes hivatalok képviselőivel, illetékeseivel többször is személyesen egyeztettek a munkálatok megkezdéséről.

 

„Tavaly decemberben tartottuk meg az úgynevezett erdőkitűzési bemutatót, amelyen – a település vezetői mellett – a Verga Zrt. és a Veszprém Megyei Kormányhivatal illetékesei is jelen voltak. A tereprendezés előtt pontosan ki volt jelölve az új bázis és a település között húzódó biztonsági zóna határa. Tudni kell, hogy a vonatkozó jogszabályok alapján az erdőkivágás nem lenne bejelentésköteles tevékenység. A tereprendezés első fázisa során kivágott fák zömmel fiatal telepítésű fenyők voltak. A lő- és gyakorlótér, valamint annak környékének erdészeti szakkezelését az említett Verga Zrt. végzi. A kapcsolatunk velük is nagyon jó, az egyeztetések pedig folyamatosak.” – közölte a százados. Kiemelte: amint a bázis és a hozzá kapcsolódó bekötő út is megépül, a közúton érkező katonai konvojok a 82-es főútról közvetlenül hajtanak majd be a bázisra, így lényegesen könnyebbé válik az itt lakók élete.

 

Oszlánszki Béla ezredes hozzátette: az alakulatnál mindig is kiemelt szerepet kapott a környezet-és természetvédelem. Köztudomású, hogy az MH BHK kezelésében lévő gyakorlótereken több, fokozottan védett állat- és növényfaj is található.

 

„Minden tevékenységünket meg tudjuk úgy oldani, hogy ne veszélyeztessük a természet értékeit” – mondta az ezredes.

 

A HM Védelemgazdasági Hivatal infrastrukturális főigazgató-helyettese szerint alaptalanok a lakosság beruházással kapcsolatos félelmei. Mint Cseppentő József ezredes elmondta: valamennyi környezet- és területvédelmi szabályt be fognak tartani az építkezés és az üzemeltetés során egyaránt.

 

Az előkészítéséhez szükséges nemzeti feladatok 2015-ben zárultak le, majd a képességcsomagot a 2016-os varsói NATO csúcstalálkozón a szövetség jóváhagyta.

 

Az ezredes hozzátette: a NATO finanszírozásból Gyulafirátót határában épülő katonai tábor a gyakorlatra érkező magyar és nemzetközi katonák 21. századi elhelyezési körülményeinek biztosítására szolgál, valamint a fejlesztés része a hajmáskéri vasútállomás és a tábor között kiépülő önálló vasúti pálya is, amely megkönnyíti majd a személyi állomány és a technikai eszközök mozgatását, kirakodását. Ez a közúti forgalom és a lakosság nyugalmának szempontjából kifejezetten előnyös – hangsúlyozta.

 

Cseppentő József ezredes leszögezte azt is, a beruházás egy Honvédelmi Minisztérium vagyonkezelésében lévő területet, pontosabban a MH Bakony Harckiképző Központ gyakorlóterét érinti. A munkálatokat egy mindenre kiterjedő környezeti hatásvizsgálat előzte meg, amely alapján az illetékes hatóságok engedélyt adtak a kivitelezésre. Az építkezés tereprendezéssel kezdődött, amely azzal az állítással ellentétben, miszerint hatalmas területen irtották ki az erdőt, elsősorban a bozótos és a nem faállománnyal borított részeket érinti.

 

Az infrastrukturális főigazgató-helyettes ugyanakkor reményét fejezte ki, hogy a beruházás nem érinti hátrányosan a Magyar Honvédség és a civil társadalom jó kapcsolatát – írja a thepost.hu.

Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.24 -1 0 163293

 terveknek megfelelően nagyobb százalékban sátorhelyek és sátrak beszerzésével valósul meg, viszont kisebb részben konténerekben vagy könnyűszerkezetes épületekben kapnak elhelyezést az ide érkező erők. Ezek kiegészülnek étkezde- és hivatali helyiségek, irodák, valamint egészségügyi ellátópont megvalósításával a hajmáskéri bázison. (kb két hete,)

 

Előzmény: doncike (163292)
doncike Creative Commons License 2021.02.24 -1 0 163292

A "tábor" alatt laktanyát kell érteni, vagy ha nem, akkor mitől lesz ez "tábor"?

Csak időszakosan lesznek itt katonák?

Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.24 -1 0 163291
_Berci Creative Commons License 2021.02.24 -9 0 163290

 

A XX. szazad 3. evtizedenek...

 

A XXI. szazad 3. evtizedenek ...

 

Előzmény: _Berci (163289)
_Berci Creative Commons License 2021.02.24 -8 1 163289

 

Aki túl akar élni, az kerekes önjárót vagy motoros vontatottat fog venni.

 

A legutobbi evtized "nagy talalmanya" a mozgo celpontok eliminalasara kepes eszközök letrejötte. Ugyhogy meg "elmozogni" se nagyon lehet elölük ... elbujni meg plane nem ...

 

(Talan tudomasul kellene (lassan) venni, hogy az x*10 tonnas acelkolosszusok ideje (~100 ev utan) vegleg lejart ... A XX. szazad 3. evtizedenek ezek nem kulcsszereplöi, hanem "kulcsaldozatai", mert kevesebb anyaggal, kevesebb aldozattal, ... de több tudassal olyan eszközöket lehet fabrikalni, amelyek segitsegevel az ~50-100 eves teknyika siman taccsra tehetö ... Hasonlo ez, mint ahogyan 1 millio gyalogos katonaval se lehet mar haborut nyerni ... pedig ~150-200 eve meg azt is lehetett ... Europaban es jelenleg kb. ~10-20* annyi pancelelharito eszköz letezik, mint pancelozott jarmü ... Nagy kar lenne belejük szaladni ... ugyanis remenytelenül elfogynanak ... a pancel vastagsagatol teljesen függetlenül.

 

A "fel nem hasznalt" szerkezeteket, keszleteket ilyen temetökben örizgetik (beolvasztas elött).

 

 

Előzmény: tuzer (163269)
borsifele Creative Commons License 2021.02.23 -1 1 163288

https://borsifele.blogspot.com/.../borsi-miklos-tuzerseg... F R I S S Í T V E (avagy az internet nem felejti el még az MTI közleményt sem)Kiegészítve a pillanatnyi helyzettel - ami nincs.Mit is "ér" a Magyar Honvédség által darabonként 4.5 millió euróért vásárolt 24 db PzH2000 önjáró löveg - amelynek mozgása - mozgatása - manővere - szállítása a magyar közutak 2/3-n lehetséges eleve, a műtárgyak 1/4 -én nem fér átNem utolsó sorban: nincs ami nehéz trailerként vigye

jklmn Creative Commons License 2021.02.23 -1 0 163287
Plieur Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163286

Bizonyos szíriai körök igencsak meglepődtek ( ez olyan 3 éve történt) amikor az addig GPS szerint vígan navigáló polgári drónjaik bizonyos földrajzi koordináták között igencsak furán viselkedtek:, valakiknek:) sikerült elérni hogy a kínaiak egyenek egy apró szívességet...

Előzmény: Hehe164 (163271)
Plieur Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163285

Mindenkinek joga van butaságokat írni ( időnként még neked is:)), univerzális jelenség, máshol meg ahogy megjött az első HIMARS üteg ( tehát csak megérkezett, ennyi:)) már az Odessza- Szevasztopol-Budapest - Belgrád ( hogy egyesek is értsék:)) célpontokon elmélkednek, mert hirtelen ők lettek a legkeményebb csávók a parkolóban:)

Nem kértem el a diplomájukat, lehet hogy van nekik:)

 

Előzmény: Hiryu27 (163272)
Plieur Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163284

Hmmm, szóval ez a hegyi háború ügy.

Most eltekintve az érdekes emberi veszteség aránytól ( azeriek: elesett 2853, eltűnt 50 fő, szír  "internacionalisták" 541 elesett, örmények 4005 elesett, ezek eddig a saját hivatalos adataik) és maradva a nagy és drága harceszközöknél, van ott pár dolog ami nem látszott a videókon- mert nem volt...

Szépen mutat a drónfelvételen hogy a kép sarkából érkezve becsapódik egy Spike rak., csakhogy ez mást is mutat:

- nem volt álcázás, egy ilyen biztos nem ártana a vontatott tüzérségnek sem:)

https://www.saab.com/products/ulcas

- nem volt lézer besugárzás jelző, mint pld. a Stora rendszerben

- nem volt zavaróeszköz ( füst vagy aeroszol felhő gránátok, stb) mint pld. a Galix rendszer a franciáknál

Szóval  szerintem ez lenne a köv lépés nagyvasak ügyben, ha már megvannak biztostani a túlélésüket ( és a személyzetét:)).

A nagy klasszikus maszkirovka még feltámasztható:)

Másik tény hogy ott is a légvédelem kiiktatásával kezdődött a buli, ráadásként olyan terepen amelynek nagyon rossz a radar lefedettsége, erre egy megoldás van: AWACS:)

Előzmény: tuzer (163269)
Platon Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163283

Nem a navigáció a fő kérdés, hanem a műveleti kapacitás. Az meg távirányítással megy. INS el elég jól elmennek a kis drónok. Pár percig. Aztán a drift odavág nekik, mert a kis mems gyro csodákra nem képesek. Egy profi nagy drón RLG-vel egész komoly távolságokat is berepülhet egész pontosan. De precíziós csapás még abból sem lesz. 


A Hamasznak nincsennek precíziós fegyverei, nyilván a zavarás nem sokat ér a nem irányított rakéták ellen. Nyilván a rádióelektronikai hadviselés ott ér valamit ahol van mit megzavarni. De Hamaszosok feje maguktól is elég zavaros nem kell oda külső segítség :)

Előzmény: Hehe164 (163277)
jklmn Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163282
tuzer Creative Commons License 2021.02.23 -1 0 163281

Konkrétan volt a kezemben egy "csináld magad" drón, aminek biza nem volt létszükséglet a GPS a navigációhoz.

Úgy van. meglehetősen régi találmány a helyi koordináta-rendszer.

Előzmény: Hehe164 (163277)
jklmn Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163280

Ha megnézed, minden hadosztálynál 24+8 a képlet.

Előzmény: Hiryu27 (163274)
jklmn Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163279
Előzmény: Hiryu27 (163274)
jklmn Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163278

Wikiről:345th Artillery Demonstration Battalion (Artillerielehrbataillon 345), in Idar-Oberstein with 24x PzH 2000 155mm self-propelled howitzers, 8x M270 MLRS ... Ez a német tüzér iskola tanosztálya, jártak ott, látták nagyjaink.

Előzmény: Hiryu27 (163274)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163277

Konkrétan volt a kezemben egy "csináld magad" drón, aminek biza nem volt létszükséglet a GPS a navigációhoz.

"Eltéríteni" elsősorban a "szupertitkos fejlesztésűeket" lehet. Elvégre azoknak nem kell eladhatónak lennie nap mint nap...

A Hamasz például nem űrtechnikával operál. 

Előzmény: Platon (163276)
Platon Creative Commons License 2021.02.23 0 0 163276

Egy jobb autonóm "polgári" drón 

 

Nincs olyan :) Pláne olyan ami csapást mér az ellenséges önjáró lövegre. Az hogy egy útvonalat berepül GPS segítségével az nem segít az ellenség leküzdésében. Ráadásul éppen a GPS a legkönnyebben manipulálható.

 

A drónokat, még a katonaiakat is könnyen meg lehet zavarni, el lehet téríteni. Aztán csak nézel amikor nem találod a szupertitkos RQ-170 drónodat, majd meglátod a híradóban ahogy éppen landol egy Iráni reptéren. 

 

 

Előzmény: Hehe164 (163271)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.22 0 0 163275
Előzmény: Hiryu27 (163274)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.22 0 0 163274

ha lenne link a Bundeswehr dd felépítéséről, köszönném. 

Előzmény: jklmn (163266)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.22 0 0 163273
Előzmény: tuzer (163269)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.22 -2 0 163272

Max szobát foglalok ott. 

 

De ha tudnád hány nagyar honffytársam szerint a szőrősstalpú románok mindig megadják magukat, tehát hajrá. mindjárt itt az idő hogy a csodás haderőfejlesztéssel  bosszút álljunk Trianonért. Az ukránok meg úgyse állam, az oroszok lenyomják aztán visszaadják nekünk Kárpátálját. 

 

 

Na amikor diplomás emberek fejtegetik ezt neked.....

Előzmény: Plieur (163268)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.22 -1 0 163271

Hmm.

Drónok terén a fegyverkezés még újszülött korszakát éli.

 

Egy jobb autonóm "polgári" drón már most sem zavarható elektronikai módszerekkel, mert nincs külső vezérlése.

Elmegy, felvesz, és visszajön. Előre feltöltött terepmodell alapján navigál ha megszakad a GPS jel.

 

Drónfelhő esetén pedig a teljes területet lefedő, mind a négy alap navigációs rendszert egyszerre kiütő zavaró elektronika kellene, plusz a drónok közötti közeli kommunikációt is zavarni kell, mert egyébként a terepmodell követés pontosítása működik minden drónra. (Ez a kommunikáció nem okvetlen rádiós.)

 

Szóval a nagyvasak mellé sok másfajta nagyvas is kell a védelemhez.

 

Ma még.

 

Tíz év múlva már nem lesz hatékony védekezés.

 

 

Előzmény: Platon (163270)
Platon Creative Commons License 2021.02.22 0 0 163270

Szerintem elhamarkodott következtetéseket vonsz le. A drónok ellen nem a légvédelem küzd hanem a rádióelektronikai és cyber warfare alakulatok.  Az örmények ebben szarul állnak, de mondjuk mi is.

 

Az USA, az Oroszok, vagy a Kínaiak ellen cseszheted a drónokat. De még akár a svédeket se fogja meghatni a török drón.

 

 

Előzmény: tuzer (163269)
tuzer Creative Commons License 2021.02.22 -1 1 163269

Az önjáró tüzérség szerepe - eddig - megkérdőjelezhetetlen volt a harcmezőn. Ám az örmény - azerbajdzsán affér megmutatta, hogy megfelelő felkészültséggel az ellenfél nehéztechnikája gyakorlatilag veszteség nélkül, (relatíve) óccó pénzért elképesztő gyorsasággal nullázható, még a nálunk nagyságrendekkel fejlettebb csapatlégvédelemmel együtt is. Sőt, a saját légifölény sem védi meg őket a drónok ellen. Az elképesztően korszerű, ámde elképesztően nagy és elképesztően drága eszközök a modern harcmezőn - úgy tűnik - igen rövid életűek lesznek. Mi a költséghatékonyabb: 24 Pzh200 vs 30 drón, 44 Leo-2 vs 50 drón? Asszem, a jövő az olcsó, mozgékony és lopakodó tulajdonságú eszközök tömeges alkalmazása felé mutat. Aki látott már légifényképet, az tudja, hogy a fenti lánctalpasokat elrejteni légtámadás elől csak a Lánchíd alagútjában lehet, máshol gyakorlatilag lehetetlen.

 

Azt hiszem, Gyula, eljött a te időd: kirontok a susnyásból-lövök-futok a susnyásba. De ez nem lánctalpas lesz, az ziher - mi sem könnyebb, mint a lánctalp nyomot követni a levegőből, akár kilométereken át. A hőkamera elől meg elbújni - hát...

Aki túl akar élni, az kerekes önjárót vagy motoros vontatottat fog venni. De abból sokat, mert a veszteségek így is nagyok lesznek.

Plieur Creative Commons License 2021.02.22 0 1 163268

Ugyan már, türelem kérdése az egész, majd búsan szól a sofár  Lehel kürtje és kb 2000 évig majd mondogatjuk hogy jövőre Brassóban:)

Nem beszélt itt tudtommal  senki visszafoglalásról, de ha már így felhoztad, vannak valamilyen terveid?:)

 

Előzmény: Hiryu27 (163262)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.22 -1 1 163267

Szóval akkor Erdély visszafoglalása úgy fog kinézni, hogy a magyar tüzér beindítja a szuper önjáró PZh motorját a hangárban, hogy kiálljon, és abban a pillanatban érkezik egy román rakéta valahonnan Erdélyből, és csinál egy vaskupacot az egész csodaszerkezetből. Még el sem kezdték legyártani a magyar önjárókat, és a románok már fel is szerelkeztek ellenük.

Előzmény: Hiryu27 (163262)
jklmn Creative Commons License 2021.02.22 -1 0 163266

Németeknél a Pzh 2000 osztály áll 3x8Pzh 2000-ből és 8 db sorozatvetőből. Ha korrekt a beszerzés, akkor nekünk is járna 8 db HIMARS-sal egyenértékű valami. Lehetne akár RÁBA 22-es alvázon is.

Előzmény: Hiryu27 (163262)
trakeszv6 Creative Commons License 2021.02.22 0 0 163265

A törvényben meghatározzák / kivesézik a fogalmat.A meghatározást a katonai iskolán és egyes részét a sorkatonákkal is tanitották.Mondjuk a lényeg mindegy,,  a fogalommal, a fogalom pontositásával volt probléma egy-két hozzászolónak.

Előzmény: Törölt nick (163256)
_Berci Creative Commons License 2021.02.22 -7 0 163264

Az nem ugy volt, hogy az 1etlen potencialis ellenseg az orosz? Ha pedig atgazolva Ukrajnan ... az orszagba erkeznenek, ... akkor talan nem kellene Tata lörnyeken varakozni, amig odaernek ... Talan valamilyen (ellen)aktivitasra az orszag keleti reszen is szükseg lenne ...

Előzmény: jklmn (163258)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.22 -1 0 163263

Tata polgármestere fideszes, ha alakulat máshová települne, eléggé odatehetne. Szóval hatékonyság, józan ész nem jácck. 

Szerintem.

Előzmény: jklmn (163258)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.22 -2 1 163262
Plieur Creative Commons License 2021.02.22 -1 0 163261

Kissé régebben volt szó éppen itt az 50t-ás korlátról:)

Most hogy mennyire lennénk előbb egy brit vagy francia 155-ös hk alapú önjáróval az érdekes kérdés, egy AS90 vagy egy AMX AuF1 42-44t környéke, nagyon aonló méretekkel.

Van érdekesebb is:)

https://www.portfolio.hu/global/20210131/magyar-gyartmanyu-repulogepeket-vetnenek-be-nigeriai-terroristak-ellen-467434

 

Hajrá hogy sikerüljön, végre egy kitörés, de van egy érdekes megjegyzés a cikkben:

 

A többszereplős pénzügyi ügyletnek jelenleg egyetlen akadálya van. Információink szerint Nigéria még a rendszerváltás előtti időkből tartozik a magyar államnak. Márpedig arról törvény van, hogy ilyen állammal sem kötött segélyhitelt, sem pedig más pénzügyi tranzakciót nem indíthat el az EXIM, amíg a tartozást nem rendezik. A nigériaiak az elmúlt évtizedekben többször jelezték, hogy fizetnének, a magyar államnak viszont a rendszerváltás előtti időkből nincs meg az a dokumentum, amivel bizonyíthatná a tartozás meglétét. Ennek a gordiuszi csomónak a feloldásán is dolgoznak az ügylet szereplői.

 

Meg kellene kérdezni az impexes et.-at :)

Előzmény: jklmn (163258)
jklmn Creative Commons License 2021.02.22 -1 0 163260

Szagértő van ilyen is, meg olyan is:https://www.youtube.com/watch?v=7BSby_xlIYo

tuzer Creative Commons License 2021.02.22 -1 0 163259

De csak békében, bár az se semmi.

Hadszíntér előkészítés nem egyenlő a stadionépítéssel.

Előzmény: jklmn (163258)
jklmn Creative Commons License 2021.02.21 -1 0 163258

A mozgatási nehézségek jelentős része kiküszöbölhető lenne, ha nem Tatára, hanem valahova a lőtér mellé telepítenék: Kincses-tábor (ott volt sokáig az Akácia osztály) Hajmáskér, Tótvázsony, (volt szovjet laktanyák) Ugyanez vonatkozik e Leopárdokra is!

Előzmény: jklmn (163257)
jklmn Creative Commons License 2021.02.21 0 0 163257
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.21 0 0 163256
Előzmény: trakeszv6 (163255)
trakeszv6 Creative Commons License 2021.02.21 0 1 163255

Ez nem törvény ezek katonai fogalmak pl. haditechnikai kislexikon kivesézi.

Előzmény: Tomsz85 (163249)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.21 -3 0 163254

A diszlexia gyógyíthatatlan betegség.

Előzmény: Tomsz85 (163253)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.02.20 0 0 163253

Tudom hogy benne van, de szó szerint nincs. :) 

Előzmény: Törölt nick (163251)
kristoof Creative Commons License 2021.02.20 0 0 163252

Nincsenek még átadva. Majd február 28-án.

Előzmény: jklmn (163247)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.20 -1 0 163251

Pedig ott van az, csak figyelmesen kell olvasni. Idézek neked belőle talán megtalálod.

 

"A páncélozott harcjárművek magukba foglalják a páncélozott szállító járműveket, a páncélozott gyalogsági harcjárműveket, valamint a nehézfegyverzetű harcjárműveket."

 

Tehát a páncélozott szállító jármű az páncélozott harcjármű is.

Előzmény: Tomsz85 (163249)
Plieur Creative Commons License 2021.02.20 0 0 163250

Jól van na, de kinek????:):):)

 

Előzmény: Hiryu27 (163248)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.02.20 0 1 163249

És akkor a törvény szerint páncélozott szállító harcjármű nincs. Csak hogy kötözködjek :) :) :) Amúgy nem ám. :) :) :) 

Milyen törvényből van ez az idézet? 

Előzmény: Törölt nick (163245)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.20 0 0 163248

Thx a linket, tovább is küldtem.

Előzmény: Plieur (163246)
jklmn Creative Commons License 2021.02.20 0 0 163247

Tud valaki valamit az oltóbuszok éles bevetéséről?

Előzmény: jklmn (163197)
Plieur Creative Commons License 2021.02.20 0 0 163246

Nos, kedves közönség, az előadás rövid szünet után folytatódik:)

https://www.defense.gov/Newsroom/Transcripts/Transcript/Article/2504994/nato-defense-ministerial-background-briefing/

és:

https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_181560.htm

 

Emlegette bizonyos volt hadügyérünk ( szél vissza messze a szavakat:)) hogy Trump után vége a 2% PIB védelmi ráfordításnak, csakhogy a Pentagon új guruja meg egy NATO főtitkár más véleményen van ( +a febr.17-18 vez kar. főnökök konferencia, rá lehet keresni).

Majd lehet sakkozni hogy mennyi is az a 2%:)

Törölt nick Creative Commons License 2021.02.20 -2 0 163245

Hogy minden okoska képben legyen azzal kapcsolatosan, hogy mia harckocsi, harcjármű, és a jármű hivatalos törvényi megfogalmazása, bemásolom ide a törvényi meghatározát:

 

(C) A „harckocsi” fogalma olyan, elsődlegesen nem a harcoló csapatok szállítására tervezett és felszerelt önjáró páncélozott harcjárművet jelent, amely főleg nagy kezdősebességű, közvetlen irányzású lövege - mint fő fegyverzete - révén páncélozott és egyéb célok leküzdéséhez szükséges nagy tűzerővel rendelkezik, továbbá nagyfokú terepjáró képességgel bír, és magas szintű önvédelmet biztosít. Az ilyen páncélozott járművek a szárazföldi harckocsizó és egyéb páncélos magasabbegységek fő fegyverrendszerét képezik.

A harckocsi olyan, legalább 16,5 tonna üres súlyú, lánctalpas páncélozott harcjármű, amelyet legalább 75 mm-es űrméretű, 360 fokkal elforgatható löveggel fegyvereztek fel. Ezen felül, bármely olyan szolgálatba állítandó kerekes páncélozott harcjármű, amely megfelel mindezeknek a fenti ismérveknek, ugyancsak harckocsinak tekintendő.

(D) A „páncélozott harcjármű” fogalma olyan önjáró járművet jelent, amely páncélvédettséggel és terepjáró képességgel rendelkezik. A páncélozott harcjárművek magukba foglalják a páncélozott szállító járműveket, a páncélozott gyalogsági harcjárműveket, valamint a nehézfegyverzetű harcjárműveket.

A „páncélozott szállító jármű” lövészraj szállítására tervezett és felszerelt olyan páncélozott harcjárművet jelent, amelyet rendszerint 20 mm-nél kisebb űrméretű felszerelt vagy szervezetszerű fegyverrel láttak el.

A „páncélozott gyalogsági harcjármű” fogalma olyan, elsődlegesen lövészraj szállítására tervezett és felszerelt páncélozott harcjárművet jelent, amely rendszerint lehetővé teszi a csapatok számára, hogy a jármű belsejéből páncélvédettség alatt tüzelhessenek, és amelyet legalább 20 mm-es űrméretű felszerelt vagy szervezetszerű gépágyúval és esetenként páncélelhárító rakétával láttak el.

A páncélozott gyalogsági harcjármű a szárazföldi haderő páncélozott gyalogsági, vagy gépesített gyalogsági, vagy motorizált gyalogsági magasabbegységeinek és egységeinek alapvető fegyverrendszereként szolgál.

A „nehézfegyverzetű harcjármű” olyan páncélozott harcjárművet jelent, amely legalább 75 mm-es közvetlen irányzású felszerelt vagy szervezetszerű löveggel rendelkezik, üres súlya legalább 6,0 tonna, és nem tartozik a páncélozott szállító jármű, a páncélozott gyalogsági harcjármű vagy a harckocsi fogalmába.

Előzmény: Törölt nick (163244)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.20 0 0 163244

A gyártója szerint páncélozott jármű az AMV, nem pedig harcjármű.

 

The Patria AMV (Armored Modular Vehicle) is an 8×8 multi-role military vehicle produced by the Finnish defence industry company Patria.

Előzmény: Hehe164 (163242)
Plieur Creative Commons License 2021.02.19 0 0 163243

Köszi a kiegészítést:)

Előzmény: Hehe164 (163242)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.19 0 0 163242

Nem, a Patria level 6 szintű.

És harcjármű.

 

 

Előzmény: Plieur (163240)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.02.19 0 1 163241

A katonai járművek mindig is kivételt képeztek a környezetvédelmi szabályok alól. A magyar Köhém rendeletekben is benne vannak a katonai járművekre vonatkozó kivételek.

Mellesleg a Cummins motorok az egyik legjobb haszonjármű diesel motorok. A belső égésű motorok és az autók környezetvédelmi szabályozása jelenleg már bőven túllépett a józanész keretein, agyrém az egész, de ez itt OFF téma. 

Előzmény: _Berci (163234)
Plieur Creative Commons License 2021.02.19 0 0 163240

Ez a  4-es védettségi szint a Patria AMV, VAB Md2-3, ős-Ejder ( Patria klón)  , feljavított Fuchs szintje.

Előzmény: Hehe164 (163238)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.19 -1 0 163239

Feldobta megint a hírt nekem a face a pzh németországi képzésről, ami hozta a kérdést: miért nem így történik a Leok személyzetének  a kiképzése, mennyire lesz a siekres a magyar út? a 4esek rendszerei, képességei teljesen mások, mit a tervek szerint leszállításra kerülő A= változatok.

Hehe164 Creative Commons License 2021.02.19 0 0 163238

14.5×114mm AP / B32 at 200 meters with 911 m/s

Előzmény: Hehe164 (163236)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.19 -1 0 163237

Azt írják, hogy STANAG-4569 level 4 fokozatú páncélzata van a Gidránnak. E szabvány azt mondja, hogy 200 m-nél távolabbról indított 12,7 mm-es lövedéket megfog a páncél. Tehát ennél közelebbről átlőhető.

Előzmény: _Berci (163235)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.19 0 0 163236

Igen.

Előzmény: _Berci (163235)
_Berci Creative Commons License 2021.02.19 -4 0 163235

Különben a kerdes az lett volna, hogy ellen tud-e allni egy 12,5 mm-es lövedeknek (~12000-15000 joule)?

Előzmény: _Berci (163234)
_Berci Creative Commons License 2021.02.19 -3 0 163234

 

Egen. A "Gidran" egy Cummins (diesel)motorral van felszerelve (~375 LE). Sajnos az is be lesz tiltva ~2035 tajekan ... de katonai jatexernek azert meg eppen elmegy ...

 

Előzmény: Törölt nick (163230)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.18 0 0 163233

Az a külömbség a magyar segéderők, és a lengyel teritoriális erők között, hogy a magyar mégy egy bicskát sem viselhet az utcán, a lengyel viszont olyan katonai öntöltő karabélyt, és pisztolyt tarthat otthon, és viselhet ami neki tetszik.

Előzmény: Hiryu27 (163226)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.18 -2 1 163232

A héten szeretett vezérünk átadta egy volt lengyel király állítólagos gyermekkori páncélját, amit a magyar múzeológusok nagyon nehezményeztek, de hát a főnök szava az parancs. A lengyel miniszterelnök tapsikolt örömében, hogy nemzetünk vezetője a testvéri lengyel népnek ajándékozta ezt a felbecsülhetetlen értékű magyar múzeumi relíkviát. 

Tehát a magyar-legyel testvériség, és együttműködés akadálytalanul folyamatban van. Legközelebb mit fog eladni a kupec, hogy valaki jóindulatát megnyerje? 

 

Előzmény: Hiryu27 (163225)
BM29035 Creative Commons License 2021.02.18 0 0 163231

Igen, vélhetően baki. Itt is azt írják , hogy nem a BTR 80 -at  fogják váltani.

 

https://combatant.blog.hu/2021/02/12/gidran_ejder_yal_n_4_4_pancelozott_harcjarmu_atadasa

Előzmény: Hiryu27 (163217)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.18 -1 0 163230

Nemrég azt olvastam, hogy az EU kb. 2035-ig szeretne minden hagyományos benzines, és diesel motort betiltani. Milyen szép lessz, ha ez bejön, és a proli villanyautóval suhan az autópályán, a katona meg füstfelhőt okádva bömbölteti továbbra is a gázolajos motorját.

Előzmény: _Berci (163223)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.18 0 0 163229

Azért egy 30mm-es gépágyú, és egy 12,7 mm-es nehézgéppuska között teljesítményben van egy elég markáns előny a gépágyú javára. A BTR páncélzatilag nem egy fenegyerek, de a gépágyúja lekotor minden Gidránféle járművet a harcmezőn.

Előzmény: Hehe164 (163220)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.18 0 0 163228

Az soha nem baj, ha a katona több tipusú fegyver kezelését is elsajátítja. Akkor van baj, ha a magyar katona csak az AK kezelését tanulja. 

Előzmény: jklmn (163216)
jklmn Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163227

Vannak célzások arra, hogy a TDF-nak biztosítania kell a szövetséges erők kijutását Varsóig. Én bővebben részletezném a TDF fogadó nemzeti támogatásban történő részvételét. Hiányolom, hogy a magyar területvédelmi tartalékosok tervezett alkalmazásával kapcsolatban nincs a lengyelhez hasonló, hozzáférhető leírás

Előzmény: Hiryu27 (163226)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163226
Előzmény: Hiryu27 (163225)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163225
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163224

Simán lehet újságírói hiba.

 

Hemzseg tőlük a média:(((

Előzmény: kristoof (163219)
_Berci Creative Commons License 2021.02.17 -3 0 163223

 

Meg a magyar sivatagokban is megallja a helyet ...

 

Turkey deploys Gidran armored vehicles in Hungary

 

https://www.youtube.com/watch?v=0egI-eXYTsI

 

Előzmény: _Berci (163222)
_Berci Creative Commons License 2021.02.17 -3 0 163222

 

Egyelöre 10 db erkezett, ami azert nem strategiai jelentösegü.

 

Erdekes lenne tudni, hogy mit tud egy 0,5 collos sniper-lövedekkel kezdeni ... (mondjuk a motor hütöjere celozva elölröl) ?

 

https://ungarnheute.hu/news/die-ersten-zehn-tuerkischen-panzer-in-ungarn-angekommen-11673/

 

Hehe164 Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163221
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163220

Hülyén jön ki, de azok helyett megfelel.

A páncélvédettsége jobb (állja a gépkarabély lövedéket), és a fegyverzete legalábbis nem gyengébb (géppuska).

 

Persze nem harcjármű, de a BTR sem az.

Előzmény: Hiryu27 (163217)
kristoof Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163219

Pont egy éve írtam, hogy így lesz! Azt írtátok hülye vagyok! :-P :-)

Előzmény: Hiryu27 (163217)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163218

Apróság de. Itt ha bemennék nem előírt szabványnak megfelelő arcmaszkban, akkor a biztfiúk nem engednének tovább a beléptetésnél...

Előzmény: jklmn (163216)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163217

 A hazánkba kerülő Gidránok a jelenleg is több százas nagyságrendben rendszerben lévő, szovjet–orosz eredetű BTR–80 és BTR–80A páncélozott járműveket váltják fel.

 

Remélem, újségírói baki.

 

https://www.magyarhirlap.hu/belfold/20210217-ujabb-erosites-a-magyar-honvedsegnel

jklmn Creative Commons License 2021.02.17 0 0 163216

Az Acélkockára nem jut Brent, maj' megtanujja a csapatnál:https://honvedelem.hu/hirek/porog-a-kocka.html

Hehe164 Creative Commons License 2021.02.16 0 0 163215

Valahogy így, igen.

Előzmény: jklmn (163214)
jklmn Creative Commons License 2021.02.16 0 1 163214

Megjön a NATO tag piréz csapat. A szállásra a HM EI Zrt.-vel kötnek szerződést. A Zrt. 6B-s ceruzával állítja ki a számlát a szövetségesünknek. A szövetségesünk nem azért jött, hogy tábort őrizzen, üzemeltessen, ezért a HM behív szolgálatra bármilyen tartalékosokat és vezényli őket a gyulafirátóti bázisra. A tartalékosok őrzik a tábort, fürdő ügyeletes szolgálatot ad a volt rakétadandár volt főhadnagy elvtársa tartalékos szakaszvezetői rendfokozattal. Így jártunk elvtársak, így!

Előzmény: Hehe164 (163213)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.16 0 0 163213

Nadehát nem magyar bázis lesz.

NATO pénzből nemzetközi bázis a gyakorlatokon résztvevőknek.

 

Előzmény: jklmn (163211)
_Berci Creative Commons License 2021.02.16 -3 0 163212

2026-ra a katonakat (többször) ~10 tonnas vasakba lehet "átöltöztetni".

Előzmény: jklmn (163208)
jklmn Creative Commons License 2021.02.16 0 0 163211

Én az egész tatai dandárt oda költöztettem volna.https://honvedelem.hu/hirek/uj-katonai-bazis-epul-gyulafiratot-mellett.html

Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.15 0 0 163210
jklmn Creative Commons License 2021.02.15 0 0 163209

A digitális katona felszerelés jelentős része már most ott van a missziókban. Egyelőre még a digitális rész hiányzik, de ez abból adódik, hogy mindegyik rendszer az adott nemzethez kapcsolódik. A felderítő rendszerhez egy adott eszköz, egy adott hullámsávon egy adott információt tud adni. Ez a misszióban nem alkalmazható, hiszen ott nincsen ilyen típusú szerver. De maga a ruházat, a fegyverzet, a felszerelés, a sisak, vegyivédelmi eszköz vagy maguk a hátizsákok már ott vannak a missziókban.

Magyarul vannak még kisebb interoperabilitási gondjaink a rendszerrel.

Előzmény: jklmn (163206)
jklmn Creative Commons License 2021.02.15 0 0 163208

Én most úgy látom, hogy 2030-2032-re a teljes Magyar Honvédséget át tudjuk öltöztetni „digitáliskatona-uniformisba”.

Magyarul a Z 2026-ból a 26 felejtős.

Előzmény: jklmn (163206)
jklmn Creative Commons License 2021.02.15 0 0 163207

Rendszerbe építésüket pedig egy volt honvédségi cég végzi: egy rendszerbe integrálja az egyenruhát, a fegyverzetet, a vegyivédelmi és az egészségügyi felszerelést. És persze az egészhez csatolja a digitális részt is.

Magyarul a HM EI Zrt. Népi kohó mozgalom.

Előzmény: jklmn (163206)
jklmn Creative Commons License 2021.02.15 0 0 163206
Plieur Creative Commons License 2021.02.13 0 0 163205

Álljon meg a kutyaszán, nem ettől csonttól indultunk:)

Arról volt szó hogy van-e pótalkatrész gyártás a macsekokhoz, van, méghozzá a régebbi kiadásokhoz is. Egy A4-hez kapott torony lehet vadiúj :) BW készletből vagy olyan amely már megfordult javításon  a KMW-nél vagy RM-nál, ezt csak a sorozatszámok és néhány nagyon nem publikus nyilvántartásba betekintés után lehetne megmondani:), annyi hogy valamikor 85-92 között gyárthatták őket ( mert ez még echte A4).

Nincs itt ebben semmi szenzáció.:)

 

 

Előzmény: Hiryu27 (163193)
trakeszv6 Creative Commons License 2021.02.13 0 0 163204

Jól néz ki ,minőségi változás igy ezzel és az uj tankokkal...ideje volt.

Előzmény: Hiryu27 (163200)
jklmn Creative Commons License 2021.02.13 0 0 163203

több mint háromszáz darab, az ősi magyar lófajta után Gidrán nevet kapott, 4x4-es páncélozott, többcélú járművet vásárolnak a katonáknak.

Ja ősi:

A gidrán története 1816-ban kezdődött, amikor egy kis termetű, sötétsárga arab telivér mént, Gidran Seniort vásárolt báró Fechtig .

jklmn Creative Commons License 2021.02.13 0 0 163202

Maróth Gáspárnak tilos Putyint megemlíteni:

A NATO fenyegetettség-elemzésének markáns eleme a tagállamokon belüli terrorfenyegetettség növekedése. Ebben a kérdésben összhangban vagyunk a NATO elemzéseivel, még ha ezt a kérdéskört a NATO és az EU határállamaként néhány szempontból másképp is közelítjük meg. A történelmi tapasztalatunk is rávilágít arra, hogy a migráció felvet egyes társadalmi kérdéseket, melyeket nem olyan egyszerű kezelni, mint ahogy néhányan Nyugat-Európában gondolják, ahol történelmileg nem voltak kitéve ilyen spontán jelenségnek. Mi úgy gondoljuk, hogy a migráció kérdésének tisztázásába sokkal több időt és energiát kell tenni, hogy különböző kulturális és társadalmi csoportok együttélését megfelelően szabályozni tudjuk, nem látjuk úgy, hogy ezt a kérdést egyik napról a másikra rendezni lehet.

jklmn Creative Commons License 2021.02.13 -1 0 163201

A veszélyforrások felsorolása a német anyagban:

Oroszország önmagát a nyugat antagonistájának azonosítja. Egyre nyilvánvalóbbá válik Moszkva az utóbbi időben fokozta katonai és politikai fenyegetéseit, tudatosan megsértve a nemzetközi fenyegetéseket megállapodások. Az elmúlt években Oroszország katonai erőt alkalmazott szomszédaival szemben, és tette kiterjedt hagyományos és nukleáris fegyverek felépítését hajtotta végre

Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.12 0 0 163200
jklmn Creative Commons License 2021.02.12 -1 0 163199

Mivel a Bundeswehr parlamenti hadsereg, végső soron az összes német nevében jár el állampolgárok. Ezért kulcsfontosságú, hogy nyíltan és egyértelműen nyújtsunk információkat a programról romló biztonsági helyzet és beruházási igény. Szeretnénk elősegíteni a stratégiai képesség és stratégiai kultúra hazánkban azáltal, hogy teret enged a stratégiai vitának.

Nem hogy off az anyag, hanem mintául kellene szolgáljon minden magyar hadi jövőképnek.

Előzmény: Hiryu27 (163198)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.12 0 0 163198
jklmn Creative Commons License 2021.02.12 0 0 163197
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.12 0 0 163196

 

:-)

Előzmény: jklmn (163195)
jklmn Creative Commons License 2021.02.12 -1 0 163195

Ez egyszerűen őrület. Ez a pofa nem azt mondja, hogy a magyar gazdaság fog belerokkanni abba, ha ráköltjük a haderőre a GDP 2%-át, hanem arról hamukázik, hogy hadiipari beruházásaink fogják gazdaságunkat kiemelni a szarból.

 

Előzmény: kristoof (163184)
trakeszv6 Creative Commons License 2021.02.12 0 0 163194

PT-76 az elég uszóképes és harcjármű.ha csak a régiek jutnak eszembe az ujak nem nem tudok róluk semmit ,de az orosz minden kategoriában gyártott fegyvert/harcanyagot.BMP,PTSZ,2SZ1,BTR

Előzmény: Törölt nick (163162)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163193

A4 részegységeket nem fújom fejből, de van egy sanda gyanúm, ha új gyártású. érdemes lenne megindulnom a kutyaszánnal, arra gyűrni aranyásás helyett.

Előzmény: Plieur (163192)
Plieur Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163192

Nem gyártanak alkatrészt?:)

Szíves engedelmeddel fokozom rossz szokásom szerint:)

A  Renk , Diehl, Behr Industrietechnick, Ametek Rotron, RKS SA, STN Atlas, FFG ( és az alájuk tartozó népes alvállalkozó réteg) akkor már nem gyárt Leo2A4-A5-A6 alkatrészeket?:)

A rossz nyelvek szerint még  a Leo1 alvázon kialakított Bergepanzer2-höz is gyártanak még pótalkatrészeket:)

 

Előzmény: Hehe164 (163188)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163191

Ne agyalogjál olyan információn, ami lehet, hogy kitaláción alapul!

Előzmény: Hiryu27 (163189)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163190

Neked azt mondták a Krauss-Maffei-nél, hogy nem gyártanak alkatrészt ehhez a típushoz, vagy honnan szedsz ilyen elmés kijelentéseket? Legalább 15 országban van rendszerben ez a típus, azért ez tetemes mennyiség, amihez kell jó adag pótalkatrész is. Ez nem egy szaros laptop, amihez a gyártás után öt évvel már nincs alkatrész. Persze a németek adtak pár szerelt tornyot, hogy a hülye magyarok tudjanak legózni egy gyári garanciás harckocsival. Így gondolod?

Előzmény: Hehe164 (163188)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.11 -1 0 163189

Akkor írják oda, hogy tartalék alkatrésznek, mert nincs, és ne nézzenek hülyének.

Előzmény: Hehe164 (163188)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.11 -1 0 163188

Nem kellene a dolgot túlragozni.

Mivel a gyártó ezt a típust már nem gyártja, alkatrészt sem gyárt hozzá.

Nekik olcsóbb a gyártói garanciát plusz tornyok átadásával biztosítani.

(Mint pl. a laptop rendelésnél ha rendelsz tizet, kapsz kettőt pluszban a garancia kiváltására.)

Előzmény: jklmn (163186)
jklmn Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163187

Így a Z2026-ban a 26 a kezdő időpont.

 

Előzmény: kristoof (163184)
jklmn Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163186

A Szamuely páncélvonat mintájára minden járási székhelyre a vasútállomásra egy pc. vonat szerelvény kivont harckocsi tornyokkal applikálva a territoriálisoknak

Előzmény: jklmn (163179)
jklmn Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163185
kristoof Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163184
jklmn Creative Commons License 2021.02.11 0 0 163183
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.10 -2 0 163182

Lehet hogy a nagyfőnök nem tudta értékelni a Gundel szakácsművészeti remekműveit, és inkább a tábornoki étkezde csülkös bablevesét választotta- végül is az egy igazi magyaros parasztkaja, amit jól ismer.

Előzmény: jklmn (163177)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.10 0 1 163181

Nem vet fel ez semmilyen kérdést, csak feltöltötték a szükséges szintre a tartalék készletet. Aki az utóbbi 30 évben lépett be a Honvédség kötelékébe az meg csodálkozik, mert alkatrész készletet se nagyon látott, nem hogy tartalék fődarabokat.

Előzmény: Hiryu27 (163178)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.10 0 0 163180

Fődarab cserés javítás lesz. Ha igazak a régebbi feltevések, és a németek fogják a javításokat végezni, akkor kizárt, hogy a magyarok buherálnak a gépeken. Gyártói garancia ugorhat.

Előzmény: jklmn (163175)
jklmn Creative Commons License 2021.02.10 0 0 163179

Ha kellően keratív lennék, még eszembe juthatna, hogy hadihalyók némejike a Dunán is elbírna egy-egy ijen toronyot.

Előzmény: Hiryu27 (163178)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.10 0 0 163178

Megelőztél: de: A Htka.hu oldalt böngészve találkoztam a következő bejegyzéssel és alatta egy kérdéssel. Megérkezett az első két komplett A4 torny tatára, így meghibásodás esetén rossz ki, jó be, nem áll a gép addig, amíg javítják. Szuper dolog, végre. DE. Kicsit lejjebb feltette valaki a kérdést 12 kiképzési célra használt A4-hez 4 tartalék torony (33 százalék) nem vet fel bizonyos kérdéseket?

+8

Előzmény: jklmn (163175)
jklmn Creative Commons License 2021.02.10 0 0 163177

A honvédség mindenre IS képes. Látom lelki szemeim előtt a karmelitánál gőzölgő, füstölő gulyáságyút, meg magamat, ahogy állunk sorban a csajkáinkkal és én udvariasan magam elé engedem a Fényestekintetű Hasanagyot:https://m.hvg.hu/kkv/20210210_magyar_honvedseg_menza_gundel_etterem_miniszterelnokseg?fbclid=IwAR0SCsN8hq0qOF1ly6rwrl4h0Th7nQK6b9MyeEiDgVcaqvq39uvrPEGowY0

Hehe164 Creative Commons License 2021.02.10 0 0 163176

"a tatai alakulat multifunkciós karbantartó sátrában"

 

Fasza.

Előzmény: jklmn (163175)
jklmn Creative Commons License 2021.02.10 0 0 163175
_Berci Creative Commons License 2021.02.10 -4 0 163174

 

A NATO felé jelentett nemet katonai költsegvetes 2020-ban 51,39 milliard Euro volt ... 2021-re pedig 3,2%-kal 53,03 milliard Eurora emelkedik ...

 

Plieur Creative Commons License 2021.02.09 0 0 163173

Csak lehetett valami abban a Straussler Miklós -féle ötletben, az utolsó brit jármű amely ezt használta az Abbot 105-ös önjáró tarack volt, a 90-es években vonták ki:)

De hosszabb távra javasolt egy hajó is:)

 

 

 

 

 

Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.09 -1 0 163172

elfárad a katona nekitámaszkodik???

Előzmény: jklmn (163171)
jklmn Creative Commons License 2021.02.09 -1 0 163171

"A támogató feladatokat ellátó, Ejder Yalcin típusú"

harci támogató? harci kiszolgáló támogató? Tudom, titok.

Előzmény: kristoof (163170)
kristoof Creative Commons License 2021.02.09 0 0 163170
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.09 -1 0 163169

Építesz hozzá hajót?

Attól még nem lesz úszóképes hogy úsztatod.

A japánok pl. pontonokat csatoltak hozzá.

Előzmény: Atis57 (163168)
Atis57 Creative Commons License 2021.02.09 0 1 163168

Szia!

 

Akkor ezt a csodalényt --hová helyeznéd a palettádon?

Előzmény: Hehe164 (163160)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.09 0 1 163167

Itt van a finnek "úszni nem tudó" BMP1-ese vizi átkelésen:

 

https://youtu.be/QQvEjtnzIOg?t=40

Előzmény: Törölt nick (163166)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.09 0 0 163166

Be kéne már fejezni az agyalgásodat!

A BMP-vel símán át lehet kelni folyóvízen, és a BMP-2 is úszóképes.

Ezen felül nem csak a BMP létezik a földön.

 

https://youtu.be/gxBRb36IVkY?t=48

Előzmény: Hehe164 (163165)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.09 -1 0 163165

A FUG/PSZH nem harcjármű.

A BMP-1 elvileg úszóképes, gyakorlatilag nem igazán lehet folyón átkelni vele.

A ma alkalmazott BMP-2 változatok nem úszóképesek.

A BMP-3 teljes páncélzattal nem úszóképes. A könnyített változata igen.

 

Az oroszok is mint mindenki, szembesültek azzal hogy vagy ellenáll a jármű a 30mm gépágyú lövedékeknek és az aknáknak, vagy úszóképes lesz.

 

(Igazából a mostani IFV definícióban a két fenti követelmény benne van.)

Előzmény: megint itt vagyok (163163)
kristoof Creative Commons License 2021.02.09 0 0 163164

Egyelőre nem lesz 8x8-as. (Szerintem később sem, mert nincs pénz.)

 

No, akkor mégegyszer a gyengébbek kedvéért: a Rheinmetall-BM Heros összeborulás, a háttérben meghúzódó Gyurcs... akarom mondani török szál miatt történt meg. A magyar és német cég első körben a Gidránt, az NMS 4x4-et és az Ejder 6x6-ot fogja továbbfejleszteni és gyártani. A tervek szerint. (Elég nagy összeget fel mernék arra tenni, hogy ebből semmi sem lesz.)

Előzmény: ka_TARZI_s (163158)
megint itt vagyok Creative Commons License 2021.02.09 0 1 163163

Meg a FUG. Csak, azért, mert magyar.

Előzmény: Törölt nick (163162)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.09 0 0 163162

Hülyeséget irogatsz, mert létezik úszóképes gyalogsági harcjármű.

Például a legismertebb:

 

BMP–1 (oroszulБМП – Боевая машина пехоты / Bojevaja masina pehoti; magyarul: gyalogsági harcjármű) a Szovjetunióban az 1960-as évek első felében, a Cseljabinszki Traktorgyárban (CSTZ) Pavel Iszakov főkonstruktőr vezetésével kifejlesztett úszóképes gyalogsági harcjármű.

Előzmény: Hehe164 (163161)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.08 -1 0 163161

Egyébként nem létezik úszóképes gyalogsági harcjármű.

Páncélozott szállítójárműből van úszóképes, de az másik állatfajta.

Előzmény: Hehe164 (163160)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163160

Nem érted.

 

Egy nem úszóképesnek tervezett járművet nem lehet úszóképessé áttervezni.

És értelme sincs.

Előzmény: ka_TARZI_s (163159)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163159

Igen, ezért írtam, hogy egy jelentősen áttervezett Boxer.

Előzmény: Hehe164 (163156)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163158

Lesz 8x8 is.

Előzmény: kristoof (163155)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.08 -1 0 163157

És a Dédi melyik oltást kapta-az oroszt, a kínait, esetleg a Pfizert? Ez az információ kimaradt a történetedből-lehet hogy azok az aranyos katonák elfelejtették közölni ezt az információt a dédivel?

Előzmény: tuzer (163145)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163156

"egy nagyon magyarosított, lekönnyített Boxer, ami már úszóképes"

 

A Boxer nem lesz úszóképes, bármennyire "lekönnyíted".

Nem úszóképesnek lett tervezve, és ezen a "lekönnyítés" nem segít.

A modul koncepciót pedig nem lehet elhagyni, mert erre épül a jármű.

Az alapkészlet saját súlya egyébként pont 25 tonna.

(A harci súlya viszont 35 tonna.)

 

Te egy egészen más járműről beszélsz.

Előzmény: ka_TARZI_s (163154)
kristoof Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163155

Még csak tízszer volt leírva, hogy Nurol Makináról van szó.

Előzmény: ka_TARZI_s (163154)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163154

Ugye a hírek szerint a Rheinmetall egy gumikerekes harcjárművet/járműcsaládot is fog majd nálunk gyártani.

 

Ez úgy tudni részben magyar igények alapján történő fejlesztés lesz meglevő bázison.

 

Van némi találgatás, hogy mi lehet ez.

 

 

- egy enyhén magyarosított, esetleg hibrid hajtással felturbózott Boxer - ellene szól, hogy a Hiúz mellé szerintem nem kell egy másik 40 tonnás jármű, főleg egy ilyen batár 8x8as.

 

 

- egy nagyon magyarosított, lekönnyített Boxer, ami már úszóképes. Ez kb. 25 tonna tömegné valósulna meg - ehhez azért eléggé át kell tervezni a Boxert, vélhetően elhagyni a Mission Modul koncepciót. Emiatt olcsóbb nem lenne. Jobb minőségűpáncélzattal talán lehetne közel olyan védett, mint a jelenlegi Boxer, mozgékonysága biztos jobb lenne, de árban nem lenne olcsóbb, sőt.

 

 

- egy Fuch 2 - Boxer vegyes felvágott. A Fuchs 2 egy egyszerű 6x6-os APC, de akár a boxer egyes megoldásainak felhasználásával esetleg csinálhatnak belőle egy a török PARS 8x8-hoz hasonló járművet. Megfelelő darabszámesetén jóval olcsóbb lehetne a Boxernél + jobb lenne a mozgékonysága terepen és úszhatna. 

 

 

- egy jelentősen modernizált Fuchs 2 akár 8x8-as hajtással. Ez egy viszonylag olcsó jármű lenne, amivel el lehetne látni pl. a tartalékosokat.

ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163153

Nem tök mindegy?

 

Komoly háborúban a fix telepítésű radarokat kapcsolnák le először.

Előzmény: jklmn (163143)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163152

Eléggé.

Előzmény: tuzer (163151)
tuzer Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163151

Ez ismerős: ?

Előzmény: Hehe164 (163150)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.08 -1 0 163150

Ez kérdés volt? :-)

Előzmény: tuzer (163148)
jklmn Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163149
tuzer Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163148

Ezzel szemben a valóság.

 

Na és ennek a valóságnak mi köze ahhoz, amit idéztem?

Előzmény: Hehe164 (163146)
fekvőrendőr Creative Commons License 2021.02.08 0 0 163147

Ismerősöm gyógyszertárban szakasszisztens, járt neki a vakcina. Mikor a munkahelyétől ötven méterre a városka kórházában oltottak, nem kaphatott, mondván menjen a megyeszékhelyre ott kapja meg az oltást. Ment /64 km. oda-vissza/, de nem kapta meg, menjen a megye másik városába! /128 km. oda-vissza/ Na ott megkapta az oltást. Ésszerű nem?

Előzmény: Hehe164 (163146)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.08 -1 0 163146

Ezzel szemben a valóság.

 

Apám is megkapta a vakcinát pénteken.

Mivel pont a Pfizert írták ki az időseknek, ezért oltás csak a megyeszékhelyen. (25 km)

Két választás van.

Vagy a betegszállító viszi be a körútja alatt, ebben az esetben 8-10 óra a procedúra.

Vagy az önkormányzat szervezi saját eszközzel a szállítást.

Önkormányzati járművel 4 óra volt az a tűszúrás.

Egyénileg nem lehet "befáradni".

Előzmény: tuzer (163145)
tuzer Creative Commons License 2021.02.08 0 1 163145

Na ezt tekintem kiváló píár munkának:

Mónika Horváth hálás – Neuvirth Henrikné társaságában, itt: Uzsoki Utcai Kórház.tdFSpergbtmrsufoaánnrsd o5hr.agae,n d9:gn14ff  ˇ Budapest  ˇ Gyorsan leírom, hogy ilyen is van. Ma. Magyarországon. Uzsoki kórház. 2. sz. Oltópont.Dédit vittem oltásra. Nénik-bácsik érkeztek szép sorban. Ajtóban katonák. Minden nagyon “szigorú”...aztán jött a meglepetés. A katonák az ajtóban mosolyogva, kedvesen, a legnagyobb tisztelettel és szeretettel fogadták az időseket. Mindenkinek jutott egy vállsimogatás is. A név ellenőrzése után mindenki “kap” egy saját kísérőt, aki segít a regisztrációban. Kedvesen. Mosolyogva. Tisztelettel. Szeretettel.Regisztráció után a nehezen mozgóknak felajánlanak kerekesszéket, aki nem kéri, azokat kézenfogva, belekarolva, a jól mozgókat tisztelettel kísérve egyenként felviszik az oltásra.Oltás után mindenki egy palack ásványvízzel ellátva jön vissza. A kísérőknek mindenkit átadnak. Udvariasan. Kedvesen. Tisztelettel. Szeretettel.Jó hogy valami ilyen flottul tud működni, jól szervezetten, emberséggel. Köszönjük.

jklmn Creative Commons License 2021.02.07 0 0 163144
jklmn Creative Commons License 2021.02.06 0 0 163143

Újra és újra kérdezem, az öt létérfelügyeleti radarból jut akár egy is a Zengőre? Ha nem, kíméljenek további hülyeségeiktől!https://index.hu/belfold/2021/02/05/a-vilag-legmodernebb-radarjai-vefik-magyarorszag-legteret/?fbclid=IwAR0Ko7SVCHcoluCV6imsJnyOH00c3UWZLp_Wk_mqn6uqOkwamr1gNalG3xU

jklmn Creative Commons License 2021.02.06 0 1 163142
jklmn Creative Commons License 2021.02.05 -1 0 163141
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.05 0 0 163140

A jószág közgazdasági fogalom, ide sorolják az ingó, és ingatlan vagyont, a pénzt, az embert, akinek munkaereje, vagy más felhasználható tudása van. Én úgy gondolom, hogy ez a redvás senkinek a gyerekét ne tekintse jószágnak, akit felhasználhat az aljas céljai megvalósítására. Foglalkozzon csak a saját purdéival. A Stern német újság készített vele egy interjút, és feltették neki a kérdést, hogy mit szólna hozzá, ha valamelyi gyereke meleg lenne. Azt mondta, hogy nehezen élné ezt meg a feleségével, de szerencsére náluk minden rendben van. Azt hiszed, hogy a németek véletlenül kérdezik ezt tőle? Én nem hiszem. 

Előzmény: Mr. Pepe00 (163139)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2021.02.05 0 0 163139

Sajnos úgy tűnik ez a mostani felfogás:

 

Nemcsak a gyerek közjószág, hanem minden ember, aki egészséges, munkaképes, vagy munkaképes lesz és dolgozik, azaz adót fizet vagy fog fizetni. Mihelyst valaki nyugdíjas, beteg, vagy tartósan munkanélküli lesz, az átmegy közteher fogalmába.

Előzmény: Törölt nick (163138)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.05 0 0 163138

Nem katonai téma, de gondolkozzatok el az alábbi kivastagított részen, mert egy nagy valószínűséggel elmeháborodott füstös, aki Magyarország vezetőjének gondolja magát-tette az alábbi kijelenést. Részemről ő csak egy szarláda ezek után.

 

Majd – rácsodálkozva arra, hogy az országban állandóan vita robban ki arról, szabad-e a kormánynak kimondania, hogy a több gyerek jobb, mint az egy gyerek – így foglalta össze a gyerekvállalással kapcsolatos nézeteit:

 

A gyermek egy közjószág is, azon kívül, hogy saját személyes boldogsága minden szülőnek, egy érték. Akik ilyen életformát vállalnak, azokat támogatjuk.

 

Az emberi erőforrásról ezek szerint ugrottunk egyet a közjószágra, amely közgazdasági és elosztórendszeri szempontból bevett kifejezés ugyan, de létezik olyan érvelés, amely szerint a gyereket még ebben az értelemben sem kellene közjószágként kezelni.

schlumberger Creative Commons License 2021.02.05 0 0 163137

Értem, köszönöm!

Előzmény: Törölt nick (163131)
Atis57 Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163136

Szia!

 Csak nem eme dicsőséges katonákra gondolsz ?

 

Előzmény: Hiryu27 (163126)
Plieur Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163135

Önálló életre kelt a billentyüzet vagy tudatmódosító?:)

Előzmény: Hiryu27 (163126)
jklmn Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163134

Elnézést, hogy Sanyi kollégámat még egyszer hozom, a tiszti klubokat simán kilopták alólunk:https://www.peticiok.com/mentsuk_meg_a_fehervari_tiszti_klubot?fbclid=IwAR35vuVHBpUru17-UifzZSM7qnNFzsZnzXA4KHZvgWznIP7xyHHmJciddKM#sign

jklmn Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163133

Áder János mostuttameg.

Előzmény: schlumberger (163128)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163132

Látva az elképzeléseket a magyar hadiipar feltámasztásáról, azt látom, hogy nem piaci alapon szervezett vállalatok akarják ezt a feltámasztást, hanem a jelenlegi hatalom látva a külföldi hadiipari vállalkozások hatalmas nyereségeit, az állam pénzén (a mi pénzünkön) akarja létrehozni a hadiipari vállalatokat a semmiből. Ezek állami vállalatok lennének, amik ha belebuknak a dologba, semmiféle anyagi veszteséget nem okoznának az ezeket létrehozó hatalom tagjainak, mert saját pénzükből egy fillért nem invesztálnak bele.

Előzmény: jklmn (163129)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163131

Ha Áder János nem egy akarat nélküli báb lenne, hanem férfi a talpán, akkor mint a Honvédség főparancsnoka rendszeres időközönként beszámoltatná a Honvédség katonai vezetőjét, aki lehet hogy akkor nem megtiszteltetésnek venné, hanem kötelességnek, hogy beszámolhatott a Honvédség viselt dolgairól. Sajnos azonban van egy minősíthetetlen elnök, aki inkább elmenekül pecázni, ahelyett hogy a feladatát végezné.

Előzmény: schlumberger (163128)
Hehe164 Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163130

Azért csak kibukott, hogy a "nemzeti" cég többségi tulajdonosa nem a zállam...

Előzmény: jklmn (163129)
jklmn Creative Commons License 2021.02.04 0 0 163129
schlumberger Creative Commons License 2021.02.03 0 0 163128

,,Korom Ferenc megtiszteltetésnek nevezte, hogy Áder János a hadsereg főparancsnokaként lehetőséget adott neki jelentése megtételére"

 

Ez miért olyan fenenagy dicsőség?

Előzmény: schlumberger (163127)
schlumberger Creative Commons License 2021.02.03 0 0 163127
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.03 -2 0 163126

Sajnos kirándulésokról álmodozók mindkét félnél vannak....

 

Megj? nácikok a seregben CSAK libsiNémetországan és genderUSAban vannak, vitézeinkről ilyet fel se tételezek, ha mégis, elhatárolódom magamtól.

Előzmény: Plieur (163125)
Plieur Creative Commons License 2021.02.03 0 0 163125

Hát, azért ott is vannak akiket nem lehet lefizetni .épp elegen hogy szükség legyen egy elég komoly erőre ott lent a Szahel-ben, a lefizetés van amikor működik, van amikor a helyi imám által emlegetett Paradicsom meggyőzőbb.:)

A kinézet meg Afrika bekerülhetne egy "best of Hiryu" válogatásba, nem is értem hogy lehetnek  dán , észt, francia különlegesek arrafelé, pedig egyik sem fekete alapból, de sebaj, Kovács VIII tizedest majd mefotósoppolják vagy adnak rá egy nikáb-ot  v. burkát:).

( sosem szégyen tanulni a nagy klasszikusoktól, lásd 73-ban Bejrutban amikor szőke parókát+rucit+kgr. a kebelfékben ancungot adtak a szájeretesekre:))

Afrika igenis játszik, pontosabban majd fog, már láthatáron van.

Örömmel hallom hogy "nagymagyar fórumokat" látogatsz ( én pld. nem) :), mindenesetre a  kirándulásokról:) álmodozóknak jó lenne megjegyezni hogy  előtte vannak köztes fázisok, mint pld. az hogy amikor valamely kedves szomszéd vezető ajánlkozik vezető szerepet vállalni Budapest "rendreutasításában" ,egyből beugorjon neki hogy azért nem olyan egyszerű a seggével  agyoncsapni a sünit :)

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Hiryu27 (163119)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.03 0 0 163124

https://hirtv.hu/ahirtvhirei/palkovics-hiba-volt-leepiteni-a-hadiipart-a-rendszervaltaskor-2516206?fbclid=IwAR2xz_q84wc3gjTc-ygqCcjvIu76ipYMIVrcehL-dvjH30kasUlh6tsnr6k

 

 

"Hadiipari cégek átkerülnek Mager Andreától az innovációs tárcához

Arra, hogy egyes hírek szerint a nemzeti vagyon kezeléséért felelős Mager Andrea tárca nélküli minisztertől az ITM-hez kerülnek a védelmi, hadiipari cégek, ezt meg tudja-e erősíteni, a miniszter azt válaszolta: az elmúlt harminc évben elsőként végre belekezdtünk az elmúlt három-négy évben a hadiiparunk fejlesztésébe. Létre kell hoznunk a hadiipari stratégiát, amely az ITM feladata. Így azoknak a cégeknek, és itt állami cégekről beszélünk természetesen, melyek a hadiipari területben részt vesznek, a tulajdonosi joggyakorlása ütemezetten átkerül a minisztériumhoz - erősítette meg érdeklődésünkre Palkovics László."

megint itt vagyok Creative Commons License 2021.02.03 -1 0 163123

Na, megint egy összeollózott szakdolgozat.

Előzmény: Hiryu27 (163122)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.03 0 0 163122
_Berci Creative Commons License 2021.02.03 -4 0 163121

 

"MH Transzformációs Parancsnokság"

 

De mit csinál?

 

Lázasan transzformál ... pl. az ebedlök munkajat ...

 

Előzmény: megint itt vagyok (163108)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.02 0 0 163120

bár a nagyonmagyar oldalakt nézve, kell a román meg az ukrán,mert megindulunk, oszt Bukarestben balkanyar, irány Kijev!

Előzmény: Hiryu27 (163119)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.02 0 0 163119

ott elég Mészárost bevetni. 

Lefizet, osztjónapot...

 

bár rákérdeztem, merugye NATOerősítés Baltikum, mi a helyzet Szolnokon  zorosz nyelvvel..... de azt mondták magjar spésöl nem megy oda mert nem szláv kinézetű.

 

ergo Afrika se játszik.

Előzmény: Plieur (163118)
Plieur Creative Commons License 2021.02.02 0 0 163118

Talán nem kellene olyan sok akciófilmet nézzél, nem tesz jót a képzeletnek:)

Afrika már nem felel meg?:)

 

Előzmény: Hiryu27 (163117)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.02 0 0 163117

na ja, elképzelem ahogya a SAS -szolnok air service -indul oroszföldre Iszkanderre vadászni a Baltikumból.

Előzmény: Plieur (163115)
jklmn Creative Commons License 2021.02.02 0 0 163116

A pasit csak az egyenruhája miatt tettem fel, meg közben Lányi Zsolt jutott eszembe:egy magyar baka egy szuronnyal...https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=UWN7PwUdHTI&fbclid=IwAR3VwDBUSVpByOntK-W3rdp0oENkCaMk-W5EdI9suKDW9K0wYYTL23jQOWc

Plieur Creative Commons License 2021.02.02 0 0 163115

Ha már zajlik a buli?:) Speckóék már akkor kint kell legyenek amikor nő a politikai feszültség és a katonai fenyegetettség hozzák a piát meg a zenét, az egyéb felderítő rendszerekkel együtt beizzítva( légi,rádiótechnikai, rádiólokációs usw), szóval még megelőzve a többi egység teljes készenlétét ( 6-9-el több tehén vagy bokor van azon a határmenti legelőn :))

A felderítési adatok első haszonélvezője nem a tüzérség lenne hanem a légierő ( csapat csoportosítások, állások+körletek).

 

Előzmény: Hiryu27 (163106)
jklmn Creative Commons License 2021.02.02 0 0 163114

Nekem ez volt a kulcsmondatom:

a Magyar Honvédség Parancsnokságát elvileg két éve itt tudó

Előzmény: megint itt vagyok (163113)
megint itt vagyok Creative Commons License 2021.02.02 -1 0 163113

Persze, tiszti kaszinó! Azt hiszem, most éppen másra van szüksége a városnak.

Előzmény: jklmn (163112)
jklmn Creative Commons License 2021.02.01 0 0 163112

Buth Sándor nyá ezds Szfvár önk képviselő:

Hat év alatt semmit sem haladt előre a megszűnéséig és a benne lévő étterem normális működéséig szebb napokat látott Tiszti Klub ügye.Azt gondolom, hogy egy magát katona városnak is nevező, a Magyar Honvédség Parancsnokságát elvileg két éve itt tudó, sőt egy több nemzeti hadosztály parancsnokságának is helyet biztosító helyőrségben úgy a katonák, mint a honvédelem ügyét szívükön viselő polgárok joggal várják el, hogy saját kulturális és szórakoztató központtal rendelkezzenek. Fontosnak tartom azt is, hogy az építészeti szempontból is kiemelkedő jelentőségű épületegyüttes, melynek katonatörténeti szerepe is van, a továbbiakban is a város, valamint a Honvédelmi Minisztérium kiemelt törődését kapja meg.

Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.01 0 0 163111

valami genderdolog lehet??:)

Előzmény: megint itt vagyok (163108)
kristoof Creative Commons License 2021.02.01 0 0 163110

Transzformál. Valamilyen full baromságot, áttranszformál fasságá! :-)

Előzmény: megint itt vagyok (163108)
megint itt vagyok Creative Commons License 2021.02.01 0 0 163109

Az ország gazdasága a 2008-as válság alatt mélyponton van és a Honvédelmi Minisztérium még mindig önjáró, szórja a pénzt. Nézegető-szemlélőségeket alakít, transzformátor parancsnokságot hoz létre.

Katona elvtársak! Összébb kéne húzni a nadrágszíjat és csak a valóban fontos szolgálatokra összpontosítani, az ország konkrét védelmére, légvédelemre, határvédelemre, elhárításra, felderítésre.

Sok munkahelyen visszavettek a bérből is, úgy, hogy akinek nem fontos ott lennie, az távmunkában dolgozik vagy felmentve a munkavégzés alól kisebb bérért otthon van. A versenyszférában mindenhol takarékosság, lekapcsolják a villanyt, ahol naphosszat senki sem tartózkodik stb. Még a termelésben is szigorú anyag- és energiagazdálkodást vezettek be, persze ők nem állami csöcsön lógnak.

megint itt vagyok Creative Commons License 2021.02.01 0 0 163108

"MH Transzformációs Parancsnokság"

De mit csinál?

Előzmény: Hiryu27 (163107)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.01 0 0 163107
Hiryu27 Creative Commons License 2021.02.01 0 0 163106

khmm.. ha már zajlik a buli, akkor majd NEM csak a naggyon különleges ügyosztálynak kell  a helikopács... Így félálomban. ekkérédés: hoyani fogjuk megoldani-ha egyáltalán lesz hozzá olyan - a pözöhökétezer  irányított lőszereinek célba juttatását, lőtáv végi célpontra?  

Előzmény: Plieur (163104)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!