Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Sziasztok! Szeretnék egy kis tanácsot kérni: mivel felújítom a fürdőszobát, így úgy döntöttem egyúttal legyen fűtéskorszerűsítés is. Jelenleg egy 2004-es Saunier Duval Isotwin 24C látja el a feladatot, az emeleten 3db radiátor és 1db törölközőszárító van (ezeket 2 éve cseréltem újra), az alsó szinten pedig padlófűtés. A padlófűtés egy plusz hőcserélőn keresztül van táplálva kiegészítve egy tágulási tartállyal és egy keringető szivattyúval. A padlófűtés kör nagyjából 45m2-nyi helyiséget fűt, a felső szinten lévő radiátorok összesen 39m2-t. A ház 2004-es építésű porotherm téglából, szigetelés nincs rajta. Mivel a párommal ketten lakunk az egész házban és nem is igazán vagyunk fázósak, így a mostani kiépítés kiszolgálta a max 21 fokos helyiség hőmérsékleti igényeinket. Mivel egy időben nincs szükségünk extra melegvíz kapacításra, így nem akarnék melegvíz kiegészítő tartályos kazánt (bár a mostani olyan), egy kisebb méretű átfolyósat szeretnénk. Egyetlen elvárásom van, hogy extrém halk legyen.
További infók: a meglévő kémény teljes hossza 7m (teljesen egyenes), de maga a kazán csatlakozás 2,5m-nél indul. A kéményben egy kb 130-140-es cső fut végig kivűl valamilyen szigetelés (a cső és a téglák között).
A kérdésem: megoldható-e, hogy ne legyen külön hőcserélő és keringető szivattyú a padlófűtésnek, hanem pl. egy termoszeleppel és egyéb tisztitó berendezéssel (leválasztó) egy körön lenne a radiátoros és padlófűtés is? Mindezt az egyszerűsítés miatt.
A fenti célra elsőre egy Bosch 2300iW-t néztem ki, ez képes lenne ellátni a feladatot?
Ezeket a kazánokat időkorlát nélkül be lehet szerelni és üzembe helyezni. -Így van,a megfelelő jogszabályok betartásával,de a megfelelő jogszabály nem engedi családi házba...ennyi.
Sőt jobbat mondok, az EU ,minden kazángyártónak engedélyezte,hogy egy azaz egyetlen egy típust gyárthatnak a mai napig ezekből a kazánokból....ergo mindig lesz készleten....azok számára akiknek csak ezt engedélyezik a jogszabályok....(gyűjtőkéményes társasházi lakások)
Igen , van egy mondat vastagon szedve , ami a 86%-os hatásfokot említi mint feltételt és szerintük is csak a kondenzációs kazánok tudják ezt teljesíteni . Viszont a másik bekezdés azt írja , hogy az atmoszférikus kazánokat határtalan ideig lehet üzembehelyezni . Idézem mindkét mondatot :
" Hodnotu minimální energetické účinnosti 86 % splní pouze kondenzační kotle. " ez amit Te is írsz , ami szerint M.o.-on csak a kondenzációs kazán szerelhetö .
Viszont amíg a készlet tart és van raktáron még a régebbi kazánokból , azokat meghatározatlan ideig lehet szerelni , amíg a készlet tart . Ezért is vannak még kínálatban . A mondat : " Tyto kotle bude možno instalovat a uvádět do provozu bez jakéhokoliv časového omezení. "
Tehát mindenhol érvényes az EU-s elöírás , csak vannak kivételek . :-)
M.O.-n is lehet kapni,-nem kondenzációs- kazánokat....de attól még csak az említett társasházi esetekben helyezhetők üzembe.
"Tehát M.o.-on van a kondis csak elöírva mint egyetlen lehetöség" .Olvasd el figyelmesebben amit írtam:Vagyis a jogszabály egyenesen nem köti ki a beépíthető kazánok típusát, mégis leszabályozza, mivel ennek a kitételnek igen kevés kazán tud megfelelni. Ezzel a beépíthető gázkazánok köre lényegében a kondenzációs kazánra szűkült. "
A szezonális hatásfoka minimum 86 százalék.
Kapásból az általad linkelt Junkers-é 77% :file:///D:/!Letoltes/7736900319.pdf
"Hatásfokuk 92% felett ." -A kondenzációs kazánoké ennyi kb,--akkor szerinted?
Én mint laikus , csak azt írtam le , amit a szlovák cég a saját oldalán közzétett . Nálunk ezek szerint amennyiben a 6NOx osztálynak megfelel , akkor vehetem és szereltethetem , majd üzemelhet . Nem vitatkozom , mert engem a kémény és annak hossza végett érdekel , hogy tudja-e egy kazán azt kezelni olyan kiépítésben , ahogyan felvázoltam . Ha igen , akkor minden rendben . Olyan bélelést kap , amilyen kazán mellett dönt a fiam .
"A kondenzációs kazán rendelet életbe lépésétől csak olyan gázkazán beépítése engedélyezhető, aminek a szezonális hatásfoka minimum 86 százalék. Vagyis a jogszabály egyenesen nem köti ki a beépíthető kazánok típusát, mégis leszabályozza, mivel ennek a kitételnek igen kevés kazán tud megfelelni. Ezzel a beépíthető gázkazánok köre lényegében a kondenzációs kazánra szűkült. "
Ez alól kivételt képeznek a társasházi gyűjtőkémények esete,ahova még lehetséges az általad is linkelt kazánt beépíteni.
Az EU-s elöírás nem a kazán szerkezeti mivoltát szabja meg , hanem az NOx mennyiségét , ha jól értem a szlovák gyártó oldalán leírtakat . Az a kazán amit belinkeltem , tudja a 2018-as elvárásokat teljesíteni .
Ezt írja szlovákul , idézem : " Odteraz musia plynové ohrievače spadať do triedy 6 NOx a preto nesmú vypúšťať viac ako 56 mg na kWh. "
Magyarul : Mostantól a gázmelegítöknek a 6 NOx osztályba kell tartozniuk , ezért nem juttathatnak ki 56mg-nál többet kWh-ra .
A jelenlegi gázkazán még nyílt égésterü és 25kW-os . Annak még a ház felújításakor 2020-ban kialakítottam a falon keresztül egy légbevezetöpontot . Az új kazán konkrét gyártója még nincs kiválasztva , csak annyit tudok , hogy a kazán vagy turbós , vagy kondis lesz és maximum 12kW-os . Gondolom annak a részére is megfelelö lesz a légbevezetés a falon . Természetesen a kéménybe a merev béléscsö fog kerülni . Én is úgy gondoltam , hogy a levegö érkezési irányába szerelném a friss levegö részére a beszívócsonkot . Nagyon por nincs a levegöben , mert a kertes udvar felöl van a légbeszívó kialakítva , valamint a volt tüzelöraktárhelyiségen keresztül érkezik a kazánházba , ami durván légvonalban is 4 méter . Természetesen a kazán kiválasztásánál oda fogok figyelni , hogy megfelelö legyen , ezért is érdeklödöm , hogy mire figyeljek oda . :-)
Először is jó lenne tudni,milyen kazánt szeretnél felrakni. Minden kazán(gyártó) más és más egyenértékű kéményhosszt szab meg a maximum és (minimum) tekintetében.
A koncentrikus 80/125 -öt felejtsd el...beraksz egy két könyököt ellenörző idomot,végelemet,kondenz leválasztót és máris 20 méter felett vagy egyenértékű hossz tekintetében...
Szétválasztott 80/80 esetén kazángyártó függvényében olyan 20-50 métert tudnak egyenértékű hosszban.
A szétválasztott 80/ 80 működik...lehetőleg ,ha egyenes a kémény (nem húzott) akkor mindenképp merev falú csővel béleld,mert a flexi 80 as csőnek jóval nagyobb az ellenállása .Kb 1.5.-1.8 a szorzó....tehát 1 méter flexi -gyártótól függően kb 1.5-1.8 méternek felel meg.
A légbeszívásról: Nem tudom Szlovákiában mi a rendelet...járj utána. De M.O-n lehetséges az a variáció amit írtál,DE ehhez külön (kazán)helyiség kell,hermetikusan záródó ajtóval(sokszor tűzálló ajtóval) és megfelelő méretű légbeszívással a falon.
A kazángyártók sok esetben megadnak egy MINIMÁLIS légbeszívási hosszt,ami általában 20-50-80 -100 cm is lehet gyártmánytól függően...tehát ha a kazánhelyiségből szívod az égési levegőt akkor is fel kell rakni pl egy 50 cm es 80 as csövet a szívó csonkra.
A kazán szempontjából egyébként ez a fajta légbeszívás a lehető legjobb,mert a kazánház "por ülepítőként működik",ergó sokkal kevesebb trutyi jut be az égéstérbe.+ felmelegszik a levegő,így a kazán pl nem -5 fokos levegőt szív be...
Ha jól emlékszem, te Szlovákiában élsz így nem biztos hogy az itteni szabályok vannak ott is.
Ariston kazánom van, így annak a gépkönyvéből teszek be képet. Ebből már lehet kitalálni milyen égéstermék elvezetők lehetnek. A kéményhosszak is rajta lesznek, de ez szerintem csak ökölszabály, tehát a tervező mondja meg a tutit. Arra figyelj hogy egy könyök1-től 4m-ig tesz hozzá a kéményhosszhoz
A szívóágat ha direktben a falonkívülre vezetem , akkor azt csak 3 darab 90°-os könyök és 6méter egyenescsö segítségével megoldható . Miért nem lehet a friss levegö a kazán feletti részböl megoldva , akkor nem kell számolni a csöhosszal ? Miért kell a falon kívülröl megoldani ? A 80/125-ösnél a kazán képes lenne a 10métert és a két 90°-os könyököt kezelni a ventilátorral ?
Kondis kazánhoz 3 féle méretű égéstermék elvezetés szokott lenni.
60/100, 80/125 ezek koncentrikus
80/80 szétválasztott
Te az utolsó megoldást szeretnéd. Azt nem tudod megoldani hogy a légbeszívó 80-as csövet falon kívülre vezesd?
Vagy a másik megoldás, hogy ha az alumínium gégecsövet ki tudnád szedni és utána lenne a kürtő minimum 125-ös, akkor a 80/ 125-ös koncentrikus is jó lenne, és így a beszívott levegő is kintről jönne
A 60/100 a könyök egyenleghossz+10m kémény miatt felejtős
A 80/125 határeset szerintem.
A 80/80-as bőven megfelelő. De ha lehet, azért próbáld meg a szívóágat is kivezetni az oldalfalra.
Egy kérdésem lenne , ha megengeded ! Természetesen mások is megírhatják a véleményüket , azt is megköszönöm !
Mint régebben írtam , a fiaméknál egy régi 25kW-os gázkazán müködik . A kérdésem az lenne , hogy jelenleg a gázkazán a pincében van és az új kazán is ott lenne . A kémény amibe az égésterméket elkellene vezetni , az jelenleg bélelt 120mm-es átméröjü alumínium flexibilis csövel . A kémény 10m magas . A kérdés , hogy elég lenne-e az alumínium csövet kicserélni megfelelö anyagú csöre és a friss levegöt pedig szívná a pincéböl ? Ott a levegöutánpótlás most is meg van oldva . Elképzelésem olyan , hogy a kazánból két 90°-os könyök után csatlakozna a 10méteres béléscsöhöz , a friss levegöt meg szívná a kazán feletti részen a pincéböl .
Lehetséges az ilyen megoldás ? Ilyen hosszal elbírnak a gázkazánok ?
