Azért nem teljesen így volt :) A cserélt gázos dolgok messze nem a fele a teljes rendszernek. Ezek előbb lettek cserélve mint a szigetelés megvalósult, és ezt le is írtam. A teljes átalakítással terveztem az 1000 m3 gáz megtakarítását, mert akkor még nem lehetett tudni, hogy milyen enyhe tél lesz. Utána volt valamikor ez a fele gáz fogyasztás dolog, de szó nem volt róla, hogy pusztán a szigetelés miatt. Sértődés sem történt, csak elkészült a szigetelés, képeket is tettem fel róla, és utána már nem volt több kérdés, ezért nem írtam, csak néha olvastam, ha esetleg lenne valami számomra is érdekes dologról szó.
Kár ezeken az ábrákon pörögni, ha egy kicsit is képbe lenne az olvasó a tőzsdei folyamatokkal akkor villogna a piros lámpa miért baromság ez.
Olyan mintha a búza tőzsdei árát hasonlitgatnád a bolt polcán lévő lisztével.
Mi vettünk tőzsdéről áramot, vicces számok jönnek ki a valóságban.
Arra persze jó hogy a 10 millió energetikus országában legyen miről puffogni.
Nézz meg egy német, osztrák lakossági energiaárat, ők is ugyanarról a tőzsdéről veszik.
Masszívan ár alatt van a lakossági nálunk, és persze meg is fizetik a cégek, végső soron a lakosság a kenyér árában, egyéb adók formájában. Ingyen ebéd nincs.
Nekem pedig egyenletlen. Gerendával van berakva ami nem egyforma vastag. Ha vennék feltűrt üveggyapottot az kiegyenlítésére s arra raknom a polisztirol lapokat. Az úgy jó lenne ?
A lakosság a kvótáig most támogatja kapja, igen, más kérdés, hogy áttételesen többszörösen meg kell azt is fizetni. Még tanulságosabb az alábbi ábra, hogy mennyire lehúztak bennünket a megelőző években a "rezsicsökkentéssel".
Ezt nem hiszik el nekem: egyes pályázatok olyan ravaszul vannak kialakítva (pl. saját kivitelezés tilos), hogy csak azok hiszik azt, hogy sokat nyernek rajta, akik nem tudnak a számolni :)
"maradt még nekem páraáteresztő tetőfóliám azt simán ráterítem."
Páraátersztésileg tökéletes, kopásállósága nyomorúságos, viszont ha meggyűrődik, ott balesetveszélyes lesz.
"Alatta egyébként már terasz van így páravándorlás szinte nulla"
Ha ez nyitott terasz, akkor nem értem. Olyan födémet hőszigeteltél, amely alatt és felett is a külvilág levegője van? Ilyen födém/fal mindkét oldalán mindig azonos a hőmérséklet, tehát tök felesleges volt hőszigetelni. Ráadásul mindig azonos a levegő abszolút páratartalma is, tehát nulla a páravándorlás is.
"Ez radiátoros fűtéssel lett ennyi úgy, hogy a víz hőmérséklete nemigen volt 60 fok felett."
Okos (és viszonylag olcsó) padlás hőszigeteléssel egy vaskályhával (kandallóval) fűtött kádárkocka vagy régi parasztház (vékony saralt födémek) esetében talán akár 50% is lehet az éves tűzifa megtakarítás. Mondjuk 25 centi olcsó üveggyapot a padláson okosan legurítva kijöhet mindössze négyzetméterenként 3.500 Ft-ból.
...és ez a gyapot ráadásul nyáron is dolgozni fog, amikor a padlástérben 50-60 fok van, olyankor NAGYON nem mindegy, hogy odalenn a lakásban 25 vagy 28 fokos az idő :)
Szerintem elszámoltad egy nagyságrenddel. A TTF gáz futures ára megawatt/h-ban van megadva úgy tudom. Tehát 1MWh kb. 45 euro. 1 MWh energiát nagyságrendileg 100 köbméter gáz tartalmaz. Tehát egy köbméter kb. 170Ft-ra jön ki. De amúgy nagy jelentősége nincs sajna hogy most mennyi a futures, mert részben a korábban drágán megvett, tárolókban lévő anyagot használjuk. Mindenesetre a nem kvótás gázzal így is igen alaposan lehúzzák most a lakosságot és a cégeket is. Mint ahogy a korábbi években is alaposan lehúzták amikor a rezsicsökkentettnek hazudott gáz ára nem ment lejjebb, amikor a rezsicsöki bevezetéséhez képest a harmadára/negyedére esett a világpiacon a gáz ára.
Harminc éve hiányzik egy olyan állami támogatás (és NEM "pályázat"!), amely
- hőszigetelésen kívül nem költhető semmi másra
- akár önerővel is kivitelezhető.
... de ebben az országban olyan döntést ne várjunk, amiből nem származhat korrupciós bevétel.
na ez egy nagyon jó meglátás
10éve ezért csináltam a fal szigetelést inkább okos anyagbeszerzéssel SK. beljebb voltam mint a pályázat és nem is volt annyi pénzem, hogy előre megfinanszírozzam a pályázatos beruházást.
Nyilván igazad van! A gázbojler nyári fogyasztása viszonylag pontosan meg van, 35-40 m3/hó, télen magasabb, de nem tudom mennyivel. A két calor II-s konvektor fogyasztását nem tudom, de ezek nem folyamatos üzemben voltak, kb napi 1 óra használattal lehet számolni az egyiket, a másikat meg kb havi 5-6 órával. Ezek kiváltásával csökkent nagyságrendileg 1000 m3-rel a gázfogyasztás. Mivel egy időben történtek a változtatások pontosan nem tudom mi mennyit számított, de összességében tetszik az eredmény :) Nyilván a további hőszigetelés nem fog ilyen markáns eredményt hozni, de biztos lesz még keményebb tél. A 2021-s gázfogyasztásunk, ami alapján a tavalyi átalányt számolták 2820 m3 volt. A tavalyi fogyasztást már csökkentette az augusztus elején cserélt bojler, és a konvektorok, így lett október közepi elszámolással 2450 m3 fogyasztás.
Százezernyi családi ház fűtésszámláját lehetne kb felezni egy jó hősigeteléssel. A baj ott van, hogy nincs pénzük (sem hitel lehetőségük) egy jó hőszigetelésre. Amennyi pénzük van, abból meg csak valami szar hőszigetelésre futja, amit a helyi kókler barkácsol nekik, arany áron. Már ha el nem költik előbb szinte semmit sem érő ablakcserére vagy kazáncserére.
Harminc éve hiányzik egy olyan állami támogatás (és NEM "pályázat"!), amely
- hőszigetelésen kívül nem költhető semmi másra
- akár önerővel is kivitelezhető.
... de ebben az országban olyan döntést ne várjunk, amiből nem származhat korrupciós bevétel.
Tavaly nyár végén csináltam a tető szigetelést, akkor írogattunk itt róla, a tetőbe a szarufák közé ment 15 cm gyapot. Tettem fel akkor képeket is. Mivel más módosítások is történtek, gázbojler csere villanyra, a két fürdőben a gázkonvektorok cseréje villamos fűtésre. Így nem tudom, hogy a szigetelés mennyit hozott a konyhára, de jelentős mértékben csökkent a gázfogyasztás. Októberi elszámolással az elmúlt 5 év átlagfelhasználása 2480 m3 volt. Jelenleg március 31-én 980 m3 nél tartottunk ebben az elszámolási évben. Tudom, hogy ez egy enyhe tél volt, de a mások által írt ~ 20% megtakarításokhoz képest ez nálunk 50% körül fog realizálódni. Az eddigieknek a napelem bővítéssel együtt 2-2,5 év a megtérülése.
Vissza a szigetelésre!
A keleti és nyugati falakon az ablakok, erkélyajtók beépítése okozza a problémát, nem akarok nagy bontásokat átépítéseket végezni. A déli oldalon csak a tető túlnyúlás szab határt, de oda a 15 cm simán elfér. Eredetileg az is volt a terv mindenhol, de most elkezdtem méregetni a helyet.
Az "U" érték azért volt kérdés, mert nem tudok mihez hasonlítani, hogy mi az elégséges. Köszönöm!
Ősszel amikor kirobbant a balhé én is így gondolkodtam számoltam hogy ha a 2023-24 fa árát a födémre költöm majd gázkazánt cserélek illetve a kedvességgel adott gázt elfűtöm és nem hagyom ott jövök ki a legjobban.
Jól gondolkodtam fellocsoltam ~600e-t a tetőtér térdfal+födém szigetelésére.
10m3 fa helyett 2,5 de legyen 3m3 0m3 gáz helyett 780m3 fogyott eddig ez max lesz 1000m3.
Azt hiszem jobban jöttem ki mint ha 450e vettem volna fát a következő szezonra és így 2 szezonra még maradt fám is.
Terveztem én ezt a szigetelést, még azon is gondolkodtam havonta apránként megveszem az anyagot, de sose jutottam el a megvalósításig, hiányzott egy ilyen lökés.
A következő lépés a lábazat és pince felőli szigetelés lesz.
