"Ezzel Te hülyézed le azokat az tervezőket akik a hővisszanyerős rendszerekkel foglalkoznak."
Csupán azokat hülyéztem le, akik milliókat fektetnek be olyan energiatakarékossági megoldásokba, amelyek életük végéi nem hoznak neki egy fillér nyereséget sem. Mert az energiatakarékosság ugyanolyan befektetés-> nyereség üzlet, mit pl a részvény vagy a kötvény.
...és aki oda fektet be sok pénzt, ahol egy kis ésszel előre látható/kiszámítható, hogy veszteséges lesz az üzlet...
A tervezőt megfizeti a munkaadója, ő nem a büszkeségért dolgozik.
A marketingest pl azért fizetik, hogy anyagi haszonszerzés céljából másokat tévedésbe ejtsen, vagy tévedésben tartson (Btk. 373.§: csalás)
"Mivel próbálod magyarázni magadnak, hogy zéró számú emberrel találod meg a közös nevezőt?"
Mindenáron meg kel találni a közös nevezőt egy olyan emberel, aki nemcsak buta de ráadásul gonosz is?
Aki gondolkodik, az próbál érvelni, vagy rákérdezni a részletekre. De ilyen szinte soha ne történik, tehát az emberek nagy része buta. Egy másik részük nem csak buta, de büszke is arra, hogy ő nem hajlandó sem tanulni, sem önállóan gondolkodni: nincs saját gondolata/véleménye, helyette valaki másét hajtogatja ordítva, erőszakosan. A hazai lakosság csekély maradéka pedig nem jár ide fórumozni, meg tudom érteni őket :)
Kicsit utána kell olvasni a levegő áramlástechnikának, + némi örvénytan és coanda effektus, stb és máris tudod, hogy milyen anemosztáton és a szoba melyik pontján mehet be a hideg levegő ahhoz, hogy a kedvenc TV fotelodban ülve teljesen észrevétlen legyen.
De minden már le van írva itt a fórumban, csak előítélet és fikázás nélkül kell újraolvasni pár ezer hozzászólásomat.
"norvegoknal nagyobb hidegek vannak, megis ezt hasznaljak"
Norvégoknál minden falu mellett van egy vízierőmű (nagyvárosok mellett tíz). Ezért az áram ott nagyon olcsó, pláne a fizetésükhöz képest . Tehát éppenhogy butaság olyanokról fűtési megoldást másolni, ahol fillérekért van az elektromos energia.
"Csinálnèk arduinoval egy co2 èrzèkelőt ès 1000ppm kapcsolja a venti két kb 800ppm ki vagy egyszerűen szakaszosan?"
800-ról ezerre lehet, hogy 5-10 perc alatt fog felmenni (nem biztos), tehát a szellőzésed talán vezérléssel együtt is napi 23,5 órán át üzemelni fog. Tehát talán nem veszítesz sokat, ha nem pazarolsz energiát+pénzt vezérlére és egyszerűen 24 órán át megy a rendszer. Szerintem először nézd meg pl egy kölcsönkért co2 mérővel, hogy mennyire gyors (hány perc) az emelkedés 800-ról 1000-re, amikor nincs semmi szellőztetés.
Ha az alacsonyabb vilanyszámla a cél, akkor lehet, hogy 2-3 centivel vastagabb légcsövezéssel vagy pl az éles kanyarok megszüntetésével sokkal több energia-forintot spórolsz meg, mit amennyit a szakaszos vezérlés megspórolt volna.
"azt nem hiszem el hogy folyamatosan működő szellőztetés mellett csak a kicserélt levegő felfűtési energiaigényével számolni helyes. "
A szellőzési hőveszteséget a legtöbb ember a tényleges érték kb tíz-százszorosára saccolja nagy tudatlanságában. Természetes, hogy az első kérdésük erre irányul.
A második kérdés a szellőző rendszer várható energiaigénye (villanyszámlája). Ez sem egyszerű terület, mert
- az EC vagy DC villanymotoros ventilátorok SOKKAL kevesebb energiával képesek ugyanannyi levegőt megmozgatni, mint az olcsó AC aszinkron villanymotorok.
- plusz sokat számít a szellőző rendszer összesített fojtása is (pascal):
- alacsony fojtású anemosztátok
- éle kanyarok/törések a csövekben
- vékony vagy vastag csövek,
- recés vagy sima belsejű csövek
- esetleg egyáltalán nincsenek is csövek (légbeejtés -> elszívás).
Egy alacsony energiafogyasztásra optimalizált szellőztetés akár ötöd annyi villanyszámlával is beéri, mint egy energiapazarló: pl olcsó energiazabáló AC villanymotorok + fojtós anemosztátok + vékony levegő csövek + recés belsejű levegő csövek + éles törések/kanyarok az áramló levegő útjában. Ezek bármelyikével szépen meg lehet emelni a szellőztetés villanyszámláját, de a csúcsot úgy lehet elérni ha valamennyit egyszerre alkalmazzuk :)
üdv mindenkinek! Szellőztetèst akarok kièpíteni, csövezès már kèsz van. Nem tudom hogy lenne jobb. Csinálnèk arduinoval egy co2 èrzèkelőt ès 1000ppm kapcsolja a venti két kb 800ppm ki vagy egyszerűen szakaszosan? Persze az èrtèk változtatható. Csöveket úgy csináltam, hogy szobákba megy a befújás wc, fürdő, konyha elszívás.
En is probaltam elmagyarazni, hogy a fizikat nem lehet meg..szni, de ugye a norvegok jobban tudjak, az elado is megmondta!
Egyszer OBIban voltam fultanuja, neni villanyradiatort keresett, volt egy 2kW-os 24e-ert, meg egy 2.5kW-os 16-ert es elado gyozkodte a not, hogy erdemes a dragabbat venni, mert az jobban fut!:D
Nalam legcsatornas klima lesz (lasd hoszivattyu), egyreszt nyari hutes nagyobb munka lesz, mint telen a futes (igen, arnyekolas kimaradt...), masreszt a szelloztetesnel is besegit majd a friss levego szetosztasaban. (Sporolok csovezest/helyet)
A bekerulese es eves karbantartasa is joval olcsobb a rendes hoszivattyunal, kissebb a helyigenye, valamint van egy jo klimasom, ugyhogy uzembiztonsag miatt sem aggodom!:)
Szerintetek mennyire elvetemult otlet a szellozo friss levegojet bekotni a klima szivoreszere?
Ezt ugye nem gondolod komolyan, hogy minden amit árulnak valós haszna van? Innentől meg teljesen mindegy az indok hogy miért fejlesztettek ki bármit is a cégek. Egyszerűen ha van egy réteg akinek el tudják adni (vagyis profit lesz belőle), megcsinálják, ez nem kérdés.
Egy ismerossel volt egy vitam, amikor nyaralojaba futest tervezett.
Mondtam, hogy egy klima es kesz. Nem, mert zavarja a hangja, meg az nem ad olyan meleget!
Kinezett csoda norveg futopaneleket nagy penzert.
Probaltam elmagyarazni neki, hogy par ezer forintos olajradiatorral ugyan ott van, de az erve az volt, hogy norvegoknal nagyobb hidegek vannak, megis ezt hasznaljak, ok azert csak jobban tudjak!
Akkor miért fejlesztették ki a gyárak a hővisszanyerős szellőztetési megoldásokat ha egy ház éves fűtési igényének elhanyagolható %-a a szellőztetés miatti energiaveszteség?
Amugy a tema nagyon osszetett, nem mindegy, hogy hany ember el a hazban, mennyi idot es mikor toltenek otthon, milyen eletmodot elnek, milyen a haz minosege (mekkora a tomitetlensegbol fakado termeszetes legcsere),...
Ha ezek az ertekek megvannak, azt lehet szembeallitani a hocserelos vagy anelkuli szelloztetes bekerulesi/uzemeltetesi koltsegevel...
Es amit meg nem emlitettunk, az a nem forintosithato eletminoseg javulas!
Szoval attol fugg melyik megoldas hive vagy, mindegyik mellett lehet (jogosan) kardoskodni!
Ugyanez a kedvenc vitam passzivhaz futesnel is. Ugyebar mindenki egybol, hogy passzivhazhoz hoszivattyu az kell!
Egy hoszivattyut es hozza valo futesi rendszert kiepiteni nagyon barati aron is min 3 millio. Az en 70nm-es hazam elvi futese ~evi 1000kWh lesz, ami olajradiatorral evi 38e Ft, hoszivattyuval evi 12e Ft. Szoval sporolnek evi 26e Ft-ot, megterules igy potom 115ev!
Nem kell, hogy rosszul mérjen, sok lehet nála a szivárgás. Eleknek sok igazsága vagyon a témában.
Az én számaim: a huszon nm-es bérelt kecómon jólzáródik minden, konyhai és fürdőszobai elszívó van.Ha otthon vagyok, stabilan 1100-1200 ppm az érték. Mikor hazaérek munkából, 700.Wtf? Kicsit nyomoztam, a konyhai elszívó csöve szétcsúszott, simán megy el ott a levegő. A bejárati ajtóm sima, tömörfa szobaajtó, alul 1 centi körüli hézaggal, jöhet az utánpótlás.
A saját házamon az van amit te is írsz, ücsörgök 2-3 órát a kisszobában, lesz 1600-1800ppm.
Ez biztos nem lehet igaz amit most állítasz. 16m2-es szobában a levegő baromi gyorsan (1-2 órán belül) 1000ppm fölé száll 1 fővel is. Én mielőtt szellőztető rendszerben gondolkoztam, elkezdtem rendes (!) CO2 szenzorokkal monitorozni a lakás különböző pontjait is. Egy 15nm-es szobában egy éjszaka alatt 2 fővel reggelre eljutottam 2500ppm-re is (itt már nagy a mérési bizonytalanság a szenzornál). Az meg ha szellőztetsz és leugrik a CO2 szint, az sajnos csak egy átmeneti adat, mivel ahogy becsukod az ablakot, a teljes lakáson belüli CO2 szint kiegyenlítődik, és rájössz, hogy az az 5 perces szellőztetés alig mozgatta meg a CO2 szintet. Valami a mérésedben nagyon félrement, ezt távolról is merem állítani (már ha nem rendelkezel aktív szellőztetéssel ezek mellett).
Mèg annyi hozzátartozik hogy 6an vagyunk a családba, álltalába dèlelőtt kevesen vagyunk itthon (most 2en) este pedig mindenki. Ezèrt is szimpatizálok a co2 èrzèkelő módszeren.
üdv mindenkinek! Szellőztetèst akarok kièpíteni, csövezès már kèsz van. Nem tudom hogy lenne jobb. Csinálnèk arduinoval egy co2 èrzèkelőt ès 1000ppm kapcsolja a venti két kb 800ppm ki vagy egyszerűen szakaszosan? Persze az èrtèk változtatható. Csöveket úgy csináltam, hogy szobákba megy a befújás wc, fürdő, konyha elszívás.
