Keresés

Részletes keresés

tothn Creative Commons License 2003.10.19 0 0 225
flusa: Nagyon sajnállak téged ember.Biztos nagyon nehéz gyerekkorod volt, a sok orvos csak sanyargatott és a lehúzta a sápot családtagjaidtól ezért nektek nem tellett ételre, gyümölcsre, ezért a kis agyad is csak ennyire bírta kinőni magát. Még egy kisiskolás is normálisabb stílusban tudja megfogalmazni a véleményét mint te. Nem kívánom hogy legyél beteg, de azt igen, hogy valaha majd találkozz egy rendes orvos bácsival itt magyarországon és lehet hogy meglepődnél mi mindenre képesek az orvosok is önzetlenül. Hidd el örülnek egy köszönömnek vagy egy hálás pilantásnak is.
flusa Creative Commons License 2003.10.19 0 0 224
Szia!

En nem a keresetben hasonlitom ossze a ket orszagot.
Itt mar majdnem buncselekmenyrol beszelunk, ha egy orvos nem latja el a beteget a korhazban, CSAK AZERT mert nincs esetleg penze, amit az orvosnak oda tudna ajandekozni.
En csak es kizarolag errol beszelek. Es igen is ,itt a korhazakban ilyen elkepzelhetetlen.
Olyan karteritest fizetnenek a betegnek, hogy a korhaznak a gatyaja menne ra. Hat igen, itt meg vannak torvenyek, az emberi jogokat itt meg figyelembe veszik!!
Termeszetesen az allamnak kellene lepni, de most mar komolyan, normalis beremelest kellene adni az orvosoknak. Ezek utan felhivnam a lakossag figyelmet arra, hogy az orvosoknak kello fizetes mellett TILOS elfogadni halapenzt, ha megis megteszik, ugy torvenybe utkozo cselekedetet hajtanak vegbe!!

Es be is tartani a torvenyeket!! Ha nem akkor vallalni a konzekvenciat!!

Előzmény: Törölt nick (223)
flusa Creative Commons License 2003.10.19 0 0 222
Azokat az orvosokat akik elfogadjak a halapenzt, megbuntetnem ugy ,hogy meggondolna mikor fogad el megegyszer penz az oreg papatol!
Csak tudnam mitol vernyakolnak orokke az orvosok!
Az oke, hogy fizetesemelest kernek, de szerintetek, ha megkapnak, utana is elfogadnak a penzt, vagy visszautasitanak?
En mar elvesztettem az osszes hitemet,az orvosokban. Nem tudom tisztelni mar oket!!
Majdnem olyan erzesem van felejuk, mint egy bunozovel szemben. Minden lelkiismeret furdalas nelkul kifosszak az embereket, es viszonzaskeppen, meg mosolyogni is kell a pofajukba. Meg mi koszonjuk meg nekik, hogy elszedik a csalad elol a penzt.
Adot nem fizetnek ra, a milliok csak ugy allnak a szekrenyben naluk.
Szerintem azt sem tudjak mar, mire a koltsek azt a sok penzt, amit osszerabolnak.
Az a legszornyubb az egeszben, hogy ha valaki ad is penzt, semmi garancia arra, hogy jobb ellatasban lesz reszesulve.
Milyen orvosnak, EMBERNEK kell lenni, aki kepes nem gyogyitani valakit ,ha nem tejel neki??
Ez nem buntetendo cselekmeny??
Itt Amerikaban ezek az orvosok, mar mind bortonben lennenek.
Az ado hivatal, miert nem nez o utanuk is ,hogy a francba lehetseges, 200 ezer Ft havi berbol, 50 + millios hazakban lakni? 10 + millios autokkal jarni?? Ezekre az emberekre nem kivancsi az adohivatal??
Előzmény: Törölt nick (221)
Törölt nick Creative Commons License 2003.10.19 0 0 221
A hálapénz is csak azoknak jó, akik közel vannak a tűzhöz (a beteghez), holott a szakmában rengetegen dolgoznak. Pénzt - vagy mást - pedig nem ad mindenkinek az ember. A kórházi dolgozók többsége kimarad ebből, így nem is értem, szerintem nekik lenne leginkább érdekük ennek átalakítása. Persze, igaz, a döntési helyzetben lévők tömik elsősorban a zsebüket, nekik ez messze nem érdekük. Kivételek persze akadnak, s ez becsülendő is - sajnos itt tartunk, hogy már ezt is pozitív példaként emlegetjük. Mennyivel gálánsabb lenne, ha felajánlaná az orvos, hogy mondjuk a kórház alapítványára utalja a pénzt - van ilyen? -, de hát ez biztos nem divat.
Koloman Creative Commons License 2003.10.19 0 0 220
Hadd hozzak egy ellenpédát.
Ismertem egy öreget, 60 éven felüli bácsit. Munkahelyi baleset történt vele, valahogy rosszul esett, kettöslátás panasszal került a sebészetre.
Nem adott semmi pénzt, miböl is adhatott volna a lelkem, hisz látogatni is csak hetente jött a felesége, mert nem volt pénzük a 40 kilóméteres távolságra.
Nos, a CT vizsgálatra ugy kb 2 hét mulva került sor, akkorra meg azt mondák, nem érdemes hozzányulni, mert már az arckoponyán a szem alatt a kis csonttörés ami a panaszt okozta forradni kezdett. Közben látványosan le sem szarták.
Mellesleg most is lehetne rajta segiteni, ha találna egy ORVOS-t ebben a honban.

Ezzel csak arra akartam célozni, nem várhatjuk a megoldást az egyének anyagi vagy elvi okoból történö, elszigetelt ellenállásától. Érzésem szerint itt csakis az egészségügy reformja jelenheti a megoldást, egy baromi határozott, céltudatos, és mindenekelött mindenáron betarttatott törvényi szabályozással együtt. Olyannal, ami képes megtörni a sokévtizedes meggyökeresedett gyakorlatot.
Csak gondoljatok bele: azt kellene elérni, hogy az az 50 éves föorvos, aki világ életében hálapénzt kért és kapott, most udvariasan visszautasitsa a zsebébe csusztatni kivánt pénzt.

Nyilvánvaló, hogy a tisztességében bizni nem lehet, a másik megoldás, ami erra rávehetné az pedig a fenyegetés. Mondjuk jónéhány véres levágott orvosfej. (-csak áttételesen értve-)

Előzmény: zino78 (219)
zino78 Creative Commons License 2003.10.18 0 0 219
Sziasztok!

Egy szép ismeretterjesztő könyv a dokinak, 2 bombon az ápolónőknek, mi ennyit adtunk a feleségemmel egy műtét után.
Le a kalappal a doki elott, mert nagyon szep munkat vegzett!
Pénzt semmiképp nem akartunk adni, mert az olyan személytelen. Ez legalább megmarad neki és nem szórja el 2 óra alatt :)

Üdv.
Zino

AgentOrange Creative Commons License 2003.10.18 0 0 218
télen volt inszalagszakadásom, meg izületi roncsolódás a jobb térdemben, csavarozás stb.. a dokinak 0forintot adtam, végig rendes volt, a nővérek is, a fél évvel későbbi csavarkivételné szintúgy, annyi pénzt látott belőlem a doki, hogy a magánrendeléseire jártam vizitre (kb.6x a fél év alatt), ez alkalmanként 3ezres tarifával bír, persze ha nem magánrendelésre megyek, akkor fel is dobhattam volna egy egész napot arra, hogy sorrakerüljek.

Akkor kap majd a doki hálapénzt, ha a jól elvégzett munkáért majd nekem is csengetik a zsebembe a kápét a munkahelyemen:-)))

Előzmény: murray (202)
murray Creative Commons License 2003.10.18 0 0 217
nagyapám mesélte hogy a falujukban ha vki kihívja a körzetit és olyan 2-3e de most már lehet hogy 5e a tarifa ha 1szer nem kap nem jön többet.
és a legszegényebb öreg , abszolut csóró nyugdijasoktól is elfogadják a szemétládák!
anyám esetében 2-3eért jön ki.
Traubi Creative Commons License 2003.10.18 0 0 214
Viszont tök fölösleges róla beszélni, és megoldáskeresést emlegetni, amíg ilyen a hozzáállás. Flusanak adok igazat.
Előzmény: mi-ez (213)
mi-ez Creative Commons License 2003.10.18 0 0 213
OFF

Kedves Flusa!
Megértem dühösségedet a fennáló állapot ellen, és el is fogadom. Sőt, sokmindenben egyet is értek Veled.
De ez a topic nem azért indult, hogy ezt a kérdést megvitassuk!
E témában számos topic van, ha erről kívánsz vitatkozni, dühöngeni, kérlek vigyük át a vitát valamelyikre. Mielőtt elindítottam volna, valamelyest átnéztem az "orvos" és "hálapénz" címeket. Válassz egyet, sok ezen állapot tarthatattlanságáról, megoldáskeresésről, vagy csak spontán dühöngésről szól. Lehet róla beszélni. Sőt, kell!

Bár meglehet, így kevésbé népszerű lesz ez a topic, de ne vigyük el más irányba.
Kérlek vedd figyelembe topic-indítót

ON

Előzmény: flusa (200)
murray Creative Commons License 2003.10.18 0 0 212
azért a 120 kicsit sok! mi volt az pontosan?

figyelj flusa, ha neadj Isten a rokonod, szüleid, vagy bárkid ott fekszik betegen az ágyban és mindenki szarik rá akkor is a hülye naiv elveidet fogod hangoztatni??
kurvára kétlem barátom, inkább elmész lopni csak segits a beteg családodon
ha meg mégsem akkor inkább nem is tudom mi vagy..

múltkor én is voltam a rókusban az udvaron ott álnak a dzsippek, meg az S40es volvok stb a kórházban meg pisilés után nem tuttam kezet mosni mert nincs egy müködo csap...

Előzmény: flusa (210)
flusa Creative Commons License 2003.10.18 0 0 210
Koszonom a hozzaszolasodat, ugylatszik vannak meg normalis emberek MO-on.
De en megyek is, atadom a hulyeknek a helyet, hadd beszeljenek tovabb a tarifakrol.

Aztan a vegen tudtok osszeallitani egy lapot, mint az ettermekben az etlap.....

Csonttores 25-50 ezerFt
Sziv mutet 100 ezer Ft
kozepes mutet(epe vagy ilyesmi) 20-40 ezer Ft
rakos betegseg ODA AZ EGESZ VAGYONOD

Hulyek gyulekezete!!

Előzmény: Koloman (209)
Koloman Creative Commons License 2003.10.18 0 0 209
Nos, a dolog azért nem ilyen egyszerü. Egy barátommal történt meg az eset fél éve. Szájsebészeti beavatkozás, bemegy konzultálni adjunktusssssss úrral. Némi, a mütéttel kapcsolatos felvilágositás után doktor ur kérdés nélkül a lényegre tér: a tarifa 120 ezer. Két részletben. Ennek ellenére a mütét nem sikerült, ujra kellett operálni. Maradandó szövödmények, és egyéb nyalánkságok. A bánásmód pedig balkáni. A felét kifizette, kénytelen volt, ha nem akar magának rosszat. Végül ugy kellett hazamenekülnie.

2003 valahol Európában...

U.I. A megoldást nem tudom, mindenesetre valahol azt hallottam, hogy maguk az orvosok nem akarják, hisz miért is lenne jó nekik, ha a nettó fizetésük mondjuk a kétszeresére nöne, de nem kapnának hálapénzt egyáltalán... Nem telne Volvora a föorvosurnak...

murray Creative Commons License 2003.10.18 0 0 208
ha vki beteg, akkor minden más leértékelödik és semmi más nem számit csak az egézség!
szerintem beszéljünk szárazon az árfolyamokról, és kész!
worstcase Creative Commons License 2003.10.18 0 0 207
Képzeld el, hogy nyílt lábszártöréssel kórházba kerülsz vagy kiveszik a vakbeled, esetleg a feleséged szül. Te meg azt látod, hogy körülötted mindenki adja és mindenki fogadja. Mire fogsz gondolni akkor?
mindegy. a topicindító szándéka szerint ez itt off, úgy részemről befejeztem.
Előzmény: flusa (206)
flusa Creative Commons License 2003.10.18 0 0 206
Latod ilyen hozzaallassal nem is fog semmi megvaltozni. Nagyon sokminden ellett mar intezodve a foldon, csak azert ,mert az emberek kimentek tuntetni, hangoztattak a velemenyuket.

Ameddig csak befogjatak a szatokat, osszeszoritott fogakkal , de mosolyogva odanyujtsatok a boritekot,addig ti vagytok a ........................

Soroljam????

Előzmény: worstcase (205)
worstcase Creative Commons License 2003.10.18 0 0 205
jó, tüntessünk.
követelem, hogy senki ne adjon és ne fogadjon el!
követelem, hogy az emberek holnaptól ne legyenek korruptak!
követelem, hogy javuljon meg a világ!
Előzmény: flusa (204)
flusa Creative Commons License 2003.10.18 0 0 204
Ha MINDENKI tudja, hogy halapenz nelkul leszarnak, megdogolhetsz a korhazi agyon, akkor miert nem mentek ki tuntetni ti, a valtozatossag kedveert??
Előzmény: murray (202)
worstcase Creative Commons License 2003.10.18 0 0 203
Szerntem a jóistennek a világvége után még kb. két napig tart majd a hálapénzrendszer felszámolása. na jó, talán 300 év demokrácia az EU-ban.
A kérdés ilyetén való feltevése, itt a fórumon, tényleg nem segít megszüntetni a dolgot. De ha az ember egy kicsit is őszinte magához, akkor be kell látnia, hogy ha beüt a balszerencse és kórházba jut, ezzel az undorító kérdéssel előbb-utóbb úgyis szembekerül. Úgy fekszik ott, hogy nem elég a frissen operált sebével bajlódnia, még azzal is gyötrődik, hogy mennyit csúsztasson a dokiknak, a nővéreknek, mert fél, hogy különben hátrányba kerül.
A topic témája nem szerencsés, de gyakorlatias, mert igen, léteznek tarifák. Ez van. Egyébként persze lehet szembe úszni az árral.
Előzmény: flusa (200)
murray Creative Commons License 2003.10.18 0 0 202
mindenki tudja, hogy hálapénz nélkül leszarnak, megdöglesz a kórházi ágyban!
egy vállmütét mennyibe kerül manapság?
az öcsémnek kellene? eltört vmi csontja és platinát kell berakni meg csavarozni meg stb.
olyan 40-50et gondoltam
flusa Creative Commons License 2003.10.18 0 0 201
Bocsanatot kerek toled, ezt a levelet nem neked, hanem a topik nyitonak szantam!!
Előzmény: Lator (199)
flusa Creative Commons License 2003.10.18 0 0 200
Ha ilyen hozzaalassal indulsz eleve, HALAPENZ arfolyam - mennyit az orvosnak, akkor soha a budos eletben nem lesz megszuntetve ez az egesz undorito dolog.
Miert mondjatok akkor ,hogy MO-on az orvosi ellatas ingyenes? Ez nektek ingyenes orvosi ellatas,Szules 20- 50 ezer Ft,
kozepesnek mondhato mutet25-30 ezer Ft.

Csak ugy mellekesen, anyamnak 50ezer Ft nyugdija van.

Miert nem inditottal egy olyan topikot, hogyan lehetne egyszer es mindenkorra megszuntetni ezt a megalazo dolgot?
Nem csodalkoznek, ha valamelyikotok orvos lenne, es csak kozze szeretne tenni a tarifakat.

Foleg most, amikor a tobbi EU orszagok, felhivtak a kormany figyelmet arra,hogy megkell szuntetniuk a halapenzt, ha csatlakozni szeretnenek az EU-ba.A tobbi EU-i orszag is megvetessel beszel a magyar egeszsegugyrol,a halapenzrol!!!
Amig ilyen hulyek szuletnek a foldon mi te vagy, addig biztos ,hogy soha az eletben nem fog megszunni, es az orvosok ezek utan is ki fogjak hasznalni az embereket.

Előzmény: Lator (199)
Lator Creative Commons License 2003.10.18 0 0 199
"Szeretném, ha leírnátok, ki miért mennyit fizetett, hogy tisztában legyünk, miért mennyit célszerű adni."

Nos, egyrészt függ a beavatkozás mértékétől (nem mindegy hogy egy szemölcslevétel, vagy éppen bypass - szívműtétről van szó), az orvos titulusától és zsebe űrtartalmától. Persze nincs egységes tarifa, tehát a kérdésed második része így értelmetlen.
Egy szülés általában 20-50ezer Ft.
Egy közepesnek mondható Pl epe műtétnél szerintem kb. 25-30ezer Ft.
Ne feledkezz meg az osztályos orvosokról ill a nővérekről sem.
Általában aki a műtétet végzi, csak néhányszor találkozik a beteggel. Az osztályos orvos(ok) naponta többször, a nővérek pedig a leggyakrabban és rajtuk múlik, kap-e idejében ágytálat, tiszta ágyneműt és ne 'adj isten egy-két emberi szót a beteg.

Én sem támogatom a paraszolvenciát (hálapénzt), de sajnos Magyarországon ez van.
Néhány kivételtől eltekintve az egészségügyben olyanok dolgoznak, akiknek ez nem csak a munkájuk, hanem a hivatásuk (ezekből van kevesebb és Ők pénz nélkül is odafigyelnek a betegre), ill a többi aki sz@rik mindenre, emberileg és szakmailag is nulla!

Előzmény: mi-ez (197)
Törölt nick Creative Commons License 2003.10.18 0 0 198
Csóró vagyok, így én csak 0 Ft-ot tudnék adni.
Előzmény: mi-ez (197)
mi-ez Creative Commons License 2003.10.18 0 0 197
A hálapénz rendszere egy szükséges rossz.
Bár meglehet, nem is szükséges, de hát a "körülmények" ilyenek.
Mindenesetre egy orvosi beavatkozás előtt sokszor tanácstalanul áll az ember, most mennyit is illene adnom.
Persze, könnyű válasz: 0
De amikor az ember kiszolgáltatott helyzetben van, amikor saját vagy hozzátartozója egészsége, esetleg élete forog veszélyben, úgy gondolja, ezzel egy lelkiismeretes(ebb) ellátás sikerül megszereznie.
Néha rávezetik, rá is kényszerítik erre.

Mindenesetre előbb utóbb az lesz a kérdés: MOST MENNYIT ADJAK AZ ORVOSNAK???

Szeretném, ha leírnátok, ki miért mennyit fizetett, hogy tisztában legyünk, miért mennyit célszerű adni. (Esetleg még a dátumot, az intézmény nevét)
És az is információ lehetne, magadtól adtad, sugalták vagy kikényszerítették!

(Egyébként nemegyszer a kisnyugdíjasok adják a legtöbbet, mert teljes információhiányban szenvednek)

Nem ezen a fórumon kellene megvitatni, hogy jogos-e ez a rendszer, meg hogy hogyan lehetne megváltoztatni.
Azonban ha egy nagyon pofátlan vagy éppen egy különösen lelkiismeretes eset fordul elő, ne rejtsétek véka alá az észrevételeteteket.

Mi-ez

Mallory Creative Commons License 2003.07.15 0 0 196
Hmmm... hát igen, kicsit keserű is a szám íze tegnap óta... Főleg ha egy gyors fejszámolást végzek, hogy a masszőr ezek szerint havonta kétszer-háromszor annyit kap "zsebbe" (plusz még persze a fizetése), mint amennyit én megkereshetek egy hónap alatt.
Legközelebb a Széchenyibe fogom kérni a beutalót - az sincs sokkal messzebb. Most viszont még az itteni (na jó leírom, végülis nem titok: a Dagályról van szó) körülményekhez kell igazodnom, és hagyom magam "megzsarolni": "csengetni" fogom az alkalmankénti 200 Ft "minimál-tarifát", mert sajnos szükségem van a kezelésekre.
Persze szeretném azt hinni, hogy a Dagályban sem minden masszőr ilyen hiéna, de ezt nehéz kideríteni...
Nem arról kétszáz ftról van szó, hanem hogy ez "kötelező". (Meg hát én is voltam olyan helyzetben nem is olyan régen, hogy az heti 2x200 Ft kiadást sem engedhettem volna meg magamnak - sok betegre, nyugdíjasra valószínűleg állandóan jellemző az ilyen anyagi helyzet.)
Szóval lehangoló ez az egész...
Előzmény: Sfakutya (195)
Sfakutya Creative Commons License 2003.07.15 0 0 195
Én nem hiszek ebben. Ekkora disznóságot csak egy pofátlan ember állíthat( mármint a masszírozóra gondolok). Az a baj, hogy az emberek között sajnos előfordul ilyen. Egyébként az, aki minden kérdés nélkül elmondja, hogy "mi a szokás", az nem lehet tisztességes ember. Engem teljesen felháborít.
Gondolj csak bele, ezek a maszírozók nem vállalkozásban végzik a munkájukat, hanem a fürdő alkalmazottjai. Nekik pontosan ugyanúgy el kellene látni a beteget, mint a kórházban a nővéreknek. Ha nem teszik, akkor jellemtelenek, dögök.
Egyébként én tényleg állítom, hogy mind a Gellértben, mind a Széchenyiben nagyon rendesek voltak. Sajnállak, hogy ilyen helyre kerültél és sajnálnám, ha hagynád "megzsarolni" magadat.
Előzmény: Mallory (194)
Mallory Creative Commons License 2003.07.14 0 0 194
Na, ma megtudtam a nagy igazságokat a "tarifákkal" kapcsolatban. Voltam a fürdőben, és bementem az egyetlen masszőrhöz, aki tudott fogadni. Ő gyakorlatilag kérdés nélkül elmondta, hogy "mi itt a szokás" ... A nagy őszinteségtől elkerekedtek a szemeim, de most már legalább tudom, hogy mi az ábra. Tehát: a masszőrnek alkalmanként 200-500 Ft-ot "illik" adni. Aki nem ad, azt legközelebb nem fogadják, gyakorlatilag előbb-utóbb senkitől sem kap időpontot. Viszont aki rendesen fizet, azt törzsvendégnek tekintik, és akár több napra előre is bejelentkezhet, minimális várakozással (de jaj annak, aki valami miatt nem érkezik meg a megbeszélt időpontra! Az ilyen "megbízhatatlan" kuncsaft jól megnézheti magát...).
Mindenesetre egy kicsit maffiásan hangzik... Ráadásul ez a gyógyfürdő fővárosunk "proli" kerületében található, 85%-ban nyugdíjasnéni/bácsi ügyfélkörrel... (konkrét fürdőnevet nem akarok írni)
Sfakutya, ezek szerint a Gellértben és a Széchenyiben kicsit barátságosabb állapotok vannak (az alapján, amit Te írtál)...
Mallory Creative Commons License 2003.06.30 0 0 193
Ez jó tipp, köszönöm! Be is ugrok majd valami gyógyászati segédeszköz boltba, és leveszem a méretet.
Előzmény: Sfakutya (192)
Sfakutya Creative Commons License 2003.06.29 0 0 192
A karfás szék csak akkor előny, ha a nyakad, vállad, vagyis a gerinced felső szakasza fáj. Ha inkább derékrésznél van a problémád, akkor a megfelelően dönthető háttámla és a deréktáji támasz a fontos. Saját magadnak is készíthetsz ilyet. Keményebb szivacsot használj, vágd megfelelő alakúra, húzd be anyagba és madzaggal rögzítsd a derékgörbületed magasságában a széked háttámlájához. Egyébként pár ezer forintért lehet kapni gyógyászati segédeszköz boltban. Érdemes egyszer bemenni és megnézni, utána meg tudod csinálni.
Előzmény: Mallory (191)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!