Hi!
Ha szabad nem burkolós tapasztalattal is jönni akkor villanyászra 1 ár:
Tavaly tavasszal Bp-en 44m2-es tégla házban villanyórától full elektromos felújítás ismerős szerelővel,anyag+munkadíj: 200eFt, nem annyira ismerőssel ue. 250eFt lett volna, mindkettő szla nélkül.
Ami ebbe belefért: minden.
vésés, védőcső (mindkettő teljes nyomvonalon), erősáram+antenna+telefon kábelezés, kismegszakítók, csengő, Prodax szerelvények, lámpatestek+izzók, nyomvonal "eltüntetése" (rigipsz+szimultán).
A lámpatestek izzókkal kb 39eFt-ba kerültek (mi szereztük be), ezt a 200eFt-ba beleszámoltam.
Az egész tulajdonképpen 0-ról történő kiépítés volt, még a villanyórát is arrébb kellett rakatni. Ehhez az Elmü-nél regisztrált szerelő kellett, ezt is a szaki intézte (árba szintén belekalkulálva).
Sajna az elérhetősége nincs már meg, de szvsz egy ilyen munka, ekkora lakásban, viszonylag egyszerű anyagokkal "piaci áron" kb 300eFt-ból kijön
szívemből szóltál, én is hsonlóan gondolkodom, és hasonlóan látom a dolgokat. Az a típus vagyok, akinek inkább legyen 3 pár cipője csak, de azok jók, mint 23 olcsó kényelmetlen.
jó hogy rávilágítotottál, milyen pluszköltségekre legyek figyelemmel: nehogy még a fugázásért és a kőlap megemeléséért is külön kelljen fizetni...
Nem sertodtem ,meg semmi gond ! :))
Csak probaltam ravilagitani,hogy azert mert nagy feluletek vannak es sok a negyzetmeter azert azt meg ugyanugy meg kell csinalni es semmivel sem kevesebb az ezzel jaro munka es faradtsag mintha csak a felet kene csinalni.
Volt mar olyan haz ahova tobb 100 nm burkolatot beraktam es a vegen mikor lebontottam a munkadijat,hogy mennyit kerestem egy nap,egyaltalan nem jott ki sokkal tobbre,mintha megcsinaltam volna 5 kisebb munkat helyette.
En kulonben azon tudok felduhodni mikor latom,hogy egy epitkezesnel vagy felujitasnal feleslegesen szorjak a penzt a legdragabb anyagokra es luxus dolgokra,de a mesterek munkadijat azt igyekeznek lealkudni ahogy csak lehet!
A legjobban azt szeretem mikor,elmondom,hogy mennyiert valallom a munkat es egybol kiakadnak es jonnek azzal,hogy van aki 1300ert is megcsinalja.
Erre csak azt szoktam mondani,hogy akkor rajta..., veluk kell csinaltatni !
En sem alkudozom a kenyeren meg a kolbaszon a kozertben,aki alkudozni szeret az menjen a piacra :)
En egy szolgaltatast nyujtok ami ennyibe kerul.Lehet talani olcsobbat es dragabbat is. Altalaban mindenki megtalalja azt akit meg meg tud fizetni,de azert hanyszor volt mar olyan,hogy elkezdte egy olcso jancsi es a felenel mikor elzavartak ,megis csak szoltak nekem ,hogy tudnek-e csinalni valamit ezzel az osszehanyt munkaval !!
Ilyenkor ha nincs szerencsejuk a lap kuka es lehet megvenni meg 1x az anyagot ra.
Tenyleg milyen jol jartak azert mert akartak sporolni 20000 Ft-ot a munkadijon!
Azt tapasztalatbol mondom,hogy akinek sok penze van az szeret a legjobban alkudni,az egyszeru ember meg szo nelkul kifizeti amit megbeszelunk.
Az ilyeneknek szivesebben engedek sajat magamtol is mint akiknek a boruk alatt is penz van es sajnaljak kifizetni a tisztesseges munkat.
En amilyen arat mondok ,azt kell a munka vegen is kifizetni.
Nem egy olyan esetett hallotam mikor az olcsobb sokkal dragabb lett a vegere.
Olyan is van,hogy 1300ert burkol valaki,de csak a vegen derul ki,hogy 400Ft-ert fugazik es plusz,hogy el kellett vagni a lapot,meg kellett elvedo bele meg stb ,es a vegen 2x annyi lett mintha mondjuk en csinaltam volna :))
Az is jo mikor valaki lealkud 100 Ft-ot nm-enkent es marhara orul,de azt mar nem szamolja ki,hogy az egesz munka 60 nm volt es kemeny 6ezer forintot sporolt vele. Ez aztan a nagy biznisz ! :P
Biztosan lehet talalni olcso es jo szakembert is,csak hat ritka mint a feher hollo! :)
Na kicsit hosszu lettem,meg nem is sajnaltatni akarom magam,csak nagyon bele lendultem... bocsi
:)))
Ja,ezeket csak ugy altalanossagban irtam, ne vedd Magadra !! :)
Mint irtam volt, 160 km-rol jottek a mesterek. Emiatt a bizalom volt mindennek az alapja, mivel ok csak egy tervrajzot es az elkepzeleseket ismertek, mi pedig lattuk a munkajat. A tenyleges helyzettel csak akkor szembesultek amikor felvonultak.
Szivesen megkerdezem hogy vallalnak-e nem ismerosnek is munkat pesten, e ha igent mond akkor megadom az elerhetoseget. Ha odaig juttok akkor referencianak fel tudom ajanlani amit nekunk csinaltak.
tényleg nem "olcsopistaság", és igazad van, a szép és jó munkát meg kell fizetni. Ha 50 nm-ről lenne szó, akkor én is simán kifizetném a 2000-et. De az a tapasztalatom, hogy ha valaki egy korrekt, nagyvolumenű munkát kap, akkor általában olcsóbban is elvállalja
Amúgy olvasgattam a hozzászólásaidat, bár egy része nekem kínai (lévén szőke, és nő), és jó szakembernek tűnsz ezek alapján. Van egy jelöltünk, ismerős fia (ő rakta az öcsém csempéjét, szerintem ezért kér felárat, mert az öcsém totojasága bizots jópár plusz munkaórát jelentett, és azt hiszi, hogy ez mindnekire jellemző a családban).
Nálink 30as greslap-szerűség lest, de azok sem könnyűek, elismerem.
Tényleg nem volt szándékom megsérteni az önérzetetdet, vagy lefikázni a munkátokat. Nem véletlen, hogy nem térdepelek és magam rakom....:-))
Szerintem biztos,fogsz talalni ra embert 1500 Ft-ert is.
En itt helyben 1800Ft/nm aron dolgozom es ha valaki ezt soknak tartja annak csak azt tudom mondani ,hogy nem igazan gazdagottam meg belole es meg csak egy uj mercedest sem tudtam venni.
Az meg,hogy nagy lapokkal konnyebb dolgozni,arra most nagyon jo pelda,hogy eppen egy 50nm-es nappalival "kuzdok", 45x45 cm-es fenyezett granit.
Nyugottan ki lehet probalni egesz nap terdepelni,hajlongani es emelgetni ezeket a dog nehez lapokat.
(Egy doboz lap kb 40 kg es van benne 7 darab lap)
Nem tudom mibol gondolja barki is,hogy ez olyan konnyu lenne.....
Amúgy ajánlottak már 1000 ft/nm áron dolgozót, referencia nélkül, hát nem is merjük rábízni. Még a budit sem..:-)
Teljes mértékben igazad van, a minőség legalább ilyen fontos: végülis ez nem egy meszelés amit másnap újracsinálok, ha nem tetszik. Én olyan 1500 Ft körüli árban reménykedem: ez ennél a nm mennyiségnél már minimum 300 000 Ft-ot jelent....
egy kispapa,
nem dicsekvésnek szántam, de igazad van: ezért a második asztalost már ki sem hívtam felmérni, hanem csak a tervet vittem el: jóval olcsóbb árat mondott. MOst nem pironkodom, mert jólmegy a családnak, de tényleg nem akartam senkit felháborítani sem.
kriga,
köszi, rákeresek a neten, hátha van cím is.
mindenhol ekkora terek vannak, csak a fürdőszoba kisebb, de ott sem csempe lesz a falon, hanem ugyanez a járólap. Nekem azt mondták, hogy könnyebb nagy felületen járólapot rakni, pláne a nagyméretűvel lehet gyorsan haladni, főleg, hogy semmi minta, cicoma, díszítés, bordűr nincsen, és sehol sincs diagonál , stb.. Hálóban kell rakni és ennek folytatásaként a falon a fürőben.
Ilyen nagy négyzetméter meg jobban megéri a burkolónak is, mert nem 10 helyen kell a tulajjal egyezkednie, felmérnie, stb, csak egy helyen.
A fentiek miatt gondoltam én is az árengedményt. 2000Ft-os ár már elhangzott, ha mindenféle dolgokat szeretnék, vagy olyan döntésképtelen lennék, mint az öcsém (csak 5ször rakták újra a járólapját, már én voltam ideges, hogy ott áll a burkoló a kanállal a kezében és vár, hogy az öcsém végülis félóra totoja után eldöntse, hogy hová tegye az egyszem diszitőelemet...), akkor az árat reálisnak tartanám. De így azt hiszem sokkal könnyebb a dolga: egyfajta kő, egybefüggő terek, stb.
Azert mert tobb a negyzetmeter meg nagy a terulet attol azt meg ugyanugy le kell rakni,nem tudom mibol gondolod,hogy olcsobban kene megcsinalni mint ha 20 nm lenne az egesz munka.
Az meg valoban igaz,hogy latni kell elotte,mirol van szo,de en meg egyszer sem szamoltam dragabban azert mert 70nm-es a nappali.
Az a tapasztalat,ha van egy nagy felulet amit gyorsabban meg lehet csinalni,akor van melette valami olyan is amivel meg el kell babralni es ez valahogy kiegyenliti egymast.
Ha egy jo tanacsot megfogadsz azert ne csak azt nezd,hogy mennyiert csinaljak hanem azt is,hogy milyen minoseget kapsz erte. Mindenkeppen erdemes elotte megnezni a szaki valamelyik mas munkajat is.Teljesen idegenekkel konnyu rafaragni.
Most mondhatnek en is egy arat,de mivel Torokbalint es Dunakeszi viszonylag nincs tul kozel igy be kellene kalkulalni az utazas koltsegeit is,tehat erdemsebb egy helyi vagy kozelebbi szakit talalni erre a feladatra.
Sziasztok,
láttam, hogy sokan vagytok ezen a fórumon és szeretnék pár kérdést feltenni
1. Ha valaki csempéző-burkolóval dolgoztatott mostanában vagy ő maga a mester: mennyiért vállaltak egy nm lerakását? Hálóban, semmi cicoma, semmi díszítés, nagyméretű terek (pl. 70 nm. kocka alakú szoba, 60 nm trapéz alakú télikert, stb.), 30X30-as járólapok, ugyanez a falra is, csempe helyett. Ja és óriási alapterület (ha a csempehelyet is hozzávesszük, kb. 600nm). Helyszín Törökbálint lenne. Ugye jól gondolom, hogy lehet árengedményt kérni, mert nagyok a szobák, nagy a járólap, és relatíve keveset kell vágni, meg nincsenek díszítések?
2. A fenti nm-be a fóliás uszoda körüli terület is beletartozik. Oda találtam direkt erre való járólapot (nem csúszik), de hallottam, hogy van más megoldás is az uszoda körüli része burkolására. Van valami ötletetek? Mészkő? Vagy esetleg valami más? esetleg az uszoda falára vonatkozó javaslat? Azt milyen magasságig csempézzük?
3. A fenti nagy mennyiségre való tekintettel kb. 2700/nm nettó illetve 2800/nm bruttó áron találtunk járólapot (olasz és jónak tűnik). Olyan kéne, ami min.PEI4, nem nagyon csúszik, kissé ruszikus, világos színű (homok, bézs, stb.)de van egy kis rusztikus mintázata , matt, az élei egyenesek, beltéri és padlófűtésre alkalmas.
Burkoland, pontiplast és egy X. ker. cégtől van ajánlatunk. MÉg hol nézzem meg?
4. Zuhanykabin és masszázskád: sokat böngészem a neten, és nem tudok dönteni. A kérdéseim: nagyméretű kádunk van (180). Sarokkádban csak 153-ast láttam a piacon, néha 60-asról is beszélnek, de mutatni még senki sem tudott ekkorát (nálunk a családi fürdés dívik). Masszázskádban meg plána nem ekkorák a méretek.
Zuhanykabin: mire figyeljek a fúvókákkal kapcsolatban? Annyi fajta van, és nehéz választani...
Hmmm... végül a konyha és a f?rd?szoba kicsempézése 35e ft lett (kb. 15nm). Ebben a vakolás volt benne (1200ft/nm) és a csempézés (1200Ft/nm). Az volt a gáz, hogy a csempéz? rjött, milyen keveset kért a 10*10-es csempe felpakolásáért (na ja... össze se lehet hasonlítani ezt a melót a 15*20-as csempék felrakásával) és ezért (utólag) jó nagy árat mondott a vakolásért. Mondjuk addigra már mindegy volt, annyira tele volt a hócip?nk, hogy nem igazán izgatott, hogy a tervezettnél 2* annyiba került az egész cuccos.
A végeredmény a lényeg: Marha jó lett a konyha is és a f?rd?szoba is... mindez 35.000 munkadíjért, kb. 15000 ft csempéért, 3 zsák csemperagasztóért és másfél zsák fugázóért...
Javaslat mindenkinek: divat, nem divat, kis f?rd?szobába 10*10-es csempét kell felrakatni! Rohadtul megnöveli a teret.
Nalunk a kovetkezo arakkal dolgoztak a mesterek tavaly. Budapest, VII. kerulet, 42 m2.
- Villanyasz: 60000 Ft. Ez a regi vezetekek cserejet, helyenkent vesest es a kismegszakitokat tartalmazta. Ket ember egy hetvegen dolgozott.
- Komuves/burkolo: 500 Ft/m2 bontas, 800 Ft/m2 vakolas, 1200 Ft/m2 burkolas. Erre meg jott 12000 sittszallitas + 3000 sittpakolas.
- Viz/gaz: 250000Ft, mely tartalmazta a furdo (5m2) teljes ujracsovezeset vizoratol, konyha ujracsovezeset valamint 3 helyiseg teljes futesi kiepiteset radiatorokkal (3 dunaferr, 1 torolkozoszarito), thermoszelepekkel, anyagkoltseggel. 2 ember 1 napi (7-21) munkaja, 160 km-rol autozas pestre 2x, mivel burkolas utan szerelvenyezett meg. Ebben nem volt benne a csaptelepek, wc, kazan es zuhanytalca ara.
- 30 m2 parketta felujitasa, 3 ablak mazolasa, 20m2 gipszkartonozas es 1 specialis belteri ajto kialakitasa: arajanlatot most varjuk.
Ha kell elküldöm a számát emilben.
Nem bpesti, melletti.
Én mellesleg azt szeretem, ha ft/nm árat mond, vagy hasonló teljesítmény alapút. Mint laikusnak az órabér nem jön be (nem tudom számolni, mer a franc tudja, hogy x négyzetkilométer csempe lerakása mennyi idő - ellenben azt azért tudom, mekkora területet kell burkolni: innentől magánügye, mennyit kávézik, cigizik, mekkora az ebédszünet.)
Ideális burkolóm van, tudom ajánlani. Nem iszik, csak kólát. A kocsmábajárás költségeit inkább a galambjaira, meg horgászatra költi. Szépen dolgozik. Elmegy veled csempét venni. (Most jöttem rá, ez milyen fontos.) 1500Ft/nm.
Kőművesmunkát is vállal: Nálam 2 db ajtó berakás 50cm-s falba, 6 nm aljzatbeton kb. 20 cm vastag (3 körben a különböző rétegek miatt) és 6nm egyszerűbb aljzatbeton volt 25e Ft.
Referenciái között rómaicsempézett úszómedencék, éttermek padlózása is szerepel. (Eddig alkalmazott volt, most próbál önállósodni.)
Azért akarok segíteni neki a munkaszerzésben, mert karácsonykor is jött dolgozni, ez nekem hatalmas segítség volt.
Volt a komuves... napi 1500-3000 Ft-ot kert. Tetu lassan dolgozott (+ alkesz volt, igy kiszamithatatlan, mennyit volt hajlando dolgozni naponta), kb. 70%-osan vagyunk vele elegedettek, de a kb. 10e Ft-ot amit elkert, boven megerte... Fullosan helyretette az osszes, altalunk szetvert falat... gyonyoru egyenesek es stabilak lettek:))) Ezt soha nem tudtuk volna igy megcsinalni.(amit trehanyul csinalt meg, az a furdoszoba falanak lesimitasa - azt majd a csempezo fogja befejezni)
Ja igen... csempezo: kozvelemenykutatasunk szerint a mi 10*10-es csempeinket 3000Ft-os nm aron vallaltak volna be a csempezok (+ a fal ujravakolasa - kb. 4000-5000Ft). Vegul az egyik ismerosunk keritett valakit, aki elvileg 1200/nm aron (naszajandek-ar) fogja megcsinalni. Ezt meg nem akarom elkiabalni, mert a srac csak jovo szombaton jon.... Ha meg nem jon, megcsinaljuk mi a cuccost.
A lakásfelújítás (ami nálunk teljes lakásátalakítást jelentett - egy válaszfalat sem hagytunk az eredeti helyén: új burkolatok, falazás, betonozás, vakolás/glettelés ahol kell, új elektromos- és vízvezetékek, új ablakok, belső ajtók, bejárati ajtó, új helyiségkialakítás, új radiátorok, stb.) során szerzett tapasztalatokat szívesen megosztom, de összeget nem szívesen írok ismeretlenül. Meg túl sok értelme nem is lenne, ahogy Fly írta.
Végül is szerintem teljesen korrekt ár volt, sőt. Eleinte új lakást akartunk venni, de aztán mégis a használt mellett döntöttünk és nem bántuk meg. A jelenlegi lakóhelyünktől párszáz méterre épülő házban is nézegettünk lakást, a topikjukból kiderül, hogy ők még mindig nem költöztek be, mi október óta nem a főbérlőnek, hanem a banknak fizetünk. Láttam fotókat az elkészült burkolatokról és konyhabútorról, hát, nekem nem kéne. Szóval, a lényeg, hogy a hasonló méretű (60 nm) új lakás árához képest a teljes átalakítás/felújítás során minőségi (és nekünk tetsző) burkolatokkal stb. sokkal kedvezőbben kijöttünk.
Ha mindenáron a felújítás költségei határoznák meg a lakásvételt, akkor szerintem érdemes egy generálkivitelezőt vagy ha nem olyan komplex dologról van szó, mint a miénk, akkor szakembert megkeresni, mondjon ő véleményt az árakról. Most talán jobban rá is érnek ilyesmire, mert télen azért kevesebb a munkájuk.
Ha érdekel, magánban megadom a mi kivitelezőnk elérhetőségét, 85%-ban elégedettek voltunk velük, ami szerintem az építőiparban nem rossz arány.
Ha érdekel még valami, szívesen válaszolok a kérdéseidre.
Naaa... mi ket dolgot csinaltatunk vegul szakemberrel a lakasfelujitasnal - a tobbit mi magunk csinaljuk:
1. Az altalunk szetvert valaszfal oldalanak a megcsinalasat/lezarasat, hogy stabil legyen es a levert csempe utani falak egyenesre vakolasat. Ezeket mind meg tudnank csinalni, de ugy dontottunk, nem kinlodunk. Van komuves ismeros aki erre csak annyit mondott, hogy nem fogunk osszeveszni az aron. Majd mondom, mennyi volt. Holnap jon a srac.
2.Gaz - Vizszereles. A furdoszobaban a tuloldalra pakoljuk at a kezmosoreszt - annak kellett kialakitani a csatornat stb. a konyhaba arrebb pakoltattuk a mosogatot es megcsinaltattuk a jovendobeli mosogatogep bekotesehez szukseges munkakat. Ezen kivul atszereltettuk a gazvezeteket a furdoszobaban - nem lehetett kinyitni miatta az ablakot, igy kivagattunk egy szakaszt-, feljebb pakoltattuk a vizmelegitot es a konyhaban a tuloldalra vezettettuk a gazt - hogy U alaku konyhank lehessen. Ez 3 ember egy napi munkaja volt. Ja igen... egy tomor betonfalat is atfurattunk - kivesettunk, hogy ott tudjuk kivezettetni a szagelszivo csovet (tobb mint egy ora munka es egy torott furo...). Na ez osszesen 43.000 Ft volt (anyaggal, 2 csappal - a mosogep es a mosogatogep rakoteshez). Tegyuk hozza: mindenfele szamla es hasonlok nelkul.
Hasznos info: az uj WC kagylo beszereleset es a csatornaveg masik iranyba torteno atforditasat + 1 kezmoso beszereleset (max. 1/2 oras munka, mert a vizora ott a falon, csak a csovet kellett volna radugni...!) 20e-ert (+anyagkoltseg)vallaltak volna (szla nelkul, barati aron). Na erre mondtuk azt, hogy majd tavasszal megoldjuk valahogy... a 20e kicsit sok ezert a munkaert.
