Keresés

Részletes keresés

Krampulák Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4009

Kíváncsian várom, bár vannak sejtéseim. Templomjáró, gyónó hajláktalan kap meleg ételt és teát, ateista nem. Vagy: a növekvő igények miatt ötéves fizetős felsőfokú hajléktalanképzés indul. (Kolesz és menza nélkül.)

Előzmény: rohambárány (4008)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4008

Épp hogy nem dícsérem a működő rendszert, sőt. A forrásokkal meg várnotok kell szerda estig. Akkor majd a médiából megtudjátok a részleteket.

Krampulák Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4007

Győri Péter alantas érdekeit - hála neked - immár ismerjük. De téged, aki - mint írod - "Részt veszek a rendészeti akcióban, és a józsefvárosban hajléktalanná vált személyek reintegrációs LÉLEK Programjában is", vajon mi motivál? Neked miért jó az, ha a láthatóan nem működő rendszert dícséred? Miért jó, ha a láthatóan sokat - és egyre többet - kevesebbnek mondod, bemószerolva Győrit, a szakembert is. Drága keresztény magyar testvérem, te, aki ekkora felelősséget érzel felbarátaid sorsának alakulása iránt, netán valamelyik gumibotgyárban vagy részvényes?

Előzmény: rohambárány (4003)
anjelica Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4006

Jó lenne ha végre forásokkal is alátámasztanád ezt a sok hülyeséget.

Előzmény: rohambárány (4003)
anjelica Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4005

Most mondták a hiradóban, hogy a Hunyadi téren talált hajléktalanok meztelenek voltak, mert valami banda levetkőztette őket, amúgy terrorizálják a környéket, belekötnek mindenkibe.

Node akkor mit csinál a rendőrség?? Már ha igaz ez a hír, mert roppant kellemetlen ha a hatósági tíltások és zaklatások következtében fagynak halálra emberek ma, Magyarországon.

Micsoda kereszténykonzervatív értékrend ez? És mit szól mindehhez az egyház?

Vagy báránybőrbe bújt farkasok lennének?

 

anjelica Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4004

Sajnos az is biztos, hogy vannak olyan antiszociális/alkoholista/ideg-elmebeteg, stb., hajléktalanok, akik önszántukból nem mennek ilyen helyekre, s nem is keresik a lehetőséget, csak hagyják őket békén.

Másrészt nem több szálláshely van, hanem ellenkezőleg: tarlósék rengeteg pénzt elvontak a menhelyektől, a szociális ellátórendszertől.

Akkor miért is hoznak olyan életellenes rendeletet, aminek következtében kiteszik őket a gyors természetes szelekciónak, a halálnak?

 

 

 

 

 

Előzmény: mamicska (4001)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4003

Világos. 400 hajléktalan saját maga által elmondott előélete kevésbé hiteles, mint azon Győri Péter becslése, aki évtizedek óta érdekelt abban hogy erősen fölfelé kerekítse a hajléktalanok számát. Gravitáció még létezik Győri Péter szerint?

Krampulák Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4002

Van itt egy tavalyi becsült - országos és bp-i - adathegy. Kéretik nem túl komolyan venni a mai állapotokra nézve, hiszen 2010-ben még nem álltak annyira cudarul a dolgok, mint most. (Igaz, a jövő tavaszra várhatónál még így is kedvezőbb a mai állapot.)

http://www.nol.hu/belfold/robbanasszeruen_nott_a_hajlektalanok_szama_videken 

 

Előzmény: mamicska (3994)
mamicska Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4001

így van és akik most rugdosnák őket, azok soha nem gondolták át, hogy ők vagy a családjukból valaki bármikor kerülhet ilyen helyzetbe.

(Nekünk is 60 fölött kellett átgondolnunk, hogy milyen stratégiát válasszunk akkor, ha valamelyikünk egyedül marad, de mégsem szeretné a gyerekek segítségét igénybe venni és bizony a lakás garzonra cserélésével kezdődik a terv, mert egy nyugdíjból egyikünk sem tudja majd fizetni a rezsit.)

 

Előzmény: anjelica (3998)
mamicska Creative Commons License 2011.10.10 0 0 4000

nem elég. Ráadásul azt sem hiszem, hogy ebben a 400-ban azok is benne vannak, akik a város erdeiben élnek mindenféle tákolmányokban és csak napközben jönnek be palackokat gyűjteni. Szemetet válogatni.

Ha ez a 400 ember nem ment be, akkor azt mondták volna, hogy 400 üres hely van a szállókon, de úgy hangzott el, hogy tele vannak. Nincs több hely.

 

Figyelj, nagyon jól tudom azt is, hogy ittasan nem mehetnek be. Ők aztán persze előszeretettel hivatkoznak arra, hogy a rossz viszonyok miatt kerülik a szállókat, amelyek a mi mércénkkel mérve biztos elviselhetetlen helyek, de a megfagyásnál mégis jobb.

Előzmény: rohambárány (3996)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3999

Ezt nem a kerülettel, hanem a szolgáltatókkal kéne megbeszélned. Ugyanis ők tűrnek el olyan belviszonyokat, hogy a hajléktalanok egyszerűen nem mernek bemenni a szállóra bármily hideg is van. Nem baj, ha lősz, csak jó helyre célozz.

Előzmény: anjelica (3998)
anjelica Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3998

A rendszerváltás elött sok munkásszálló volt Bp-en, általában a hajléktalanságot takargatták mert sok férfi otthagyta a feleségének, a gyerekeinek a lakást válás után, aztán elgondolkodunk-e azon, mi történik az állami gondozott fiatalokkal? És hányan estek áldozatul alakásmaffiának? Mot itt vannak a devizahitelesek, vajon közülük hányan kerülnek majd ki az utcára?
Jellemzően azért jönnek nagyvárosokba a hajléktalanok, mert van ellátórendszer, vannak hidak, aluljárók, szállók, ingyenkonyhák, állomások, ahol meghúzhatják magukat. Egy faluban ugyan hol van szálló? Másrészt sokan szégyellik hogy idáig jutottak, a nagyvárosokban el lehet tűnni.

Hihetelenül gyorsan le lehet amortizálódni, ha valaki elveszíti az állását , nem tudja fizetni a rezsit, a hitelt, és máris kint van az utcán. Ott már szinten tartania magát fizikailag és önbecsülés szempontjából is lehetetlenség...És akkor még beléjük is rúgnak, maradék emberi méltóságukat is elvéve tőlük.

Előzmény: mamicska (3994)
anjelica Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3997

Induljunk már ki abból, hogy mivel a kocsismátéfélék és a hajléktalanok is ugyanolyan emberi szerkezetek, ergo nehezen hihető hogy 5-6 fokban szívesen elüldögélnek-elfekszenek a padokon. Ők is vágynak a melegre, ágyra, ételre, szükségük van gyógyszerekre, nekik is el kell végezniük a dolgukat valahol, stb.

 

Szégyen, ami a hajléktalanok ellen folyik olyan emberek részéről, akik a politikából gazdagodnak meg, lövésük sincs az életről és munkáról, annál jobban tudnak magasról lenézni emberekre, de kívánom, essenek annál nagyobbat is.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: rohambárány (3987)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3996

Elég válasz az, ha 400 hajléktalanból egy sem azért van utcán, mert nem fért be a szállóra, hanem azért, mert nem mer bemenni?

Előzmény: mamicska (3994)
* * BPO-700 * * Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3995

Sajnálom, hogy így látod!

Előzmény: rohambárány (3993)
mamicska Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3994

van bizonyítékod a manipulációra?

 

és 20 éve lakom itt - akkoriban 3-4 hajléktalan volt a téren, ma 15-20 és ezt a város más részein is tapasztaltam. Ha beszélgetsz velük, akkor azt is megtudhatod, hogy tényleg sokuknak van vidéken állandó lakcímük - ahová a szoc.ellátásukat, rokkant nyugdíjukat vagy mást a posta kézbesíti.

Akikkel én beszélgettem, azok már ki voltak dobva a lakásukból, a nyugdíjukért havonta egyszer hazamehettek, gyerekeiket nem láthatták, feleségük nem állt szóba velük. ( nem kétlem, hogy ezért ők is sokat tettek)

munkájuk nincs és lomizásból, kukázásból egy faluban nem lehet megélni - ezért vonzza őket a város.

 

nem angyalok, de elképesztő életük volt( nem dőlök be minden mesének, kellő távolságtartással hallgattam őket) és bizony időnként csodáltam, hogy még élnek és nem feküdtek a vonat alá.

 

drdrdrdr.nemtudomki ott fenn a villanegyedben , egy szerencsésebb előélettel issza magát betegre naponta, de még futja az eddig összecsalt vagyonából és ha nem jön egy csinibaba, aki kiforgatja majd belőle, akkor elkerüli azt a helyzetet, hogy a jövő telet már az utcán töltse, de csak egy hajszál választja el ettől.

mint mindnyájunkat...

 

 

 

Előzmény: rohambárány (3987)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3993

Azért, mert elfogadták az ajánlását az üzemeltetők. Azért a tömegközlekedési eszközökön jóval ritkább az atrocitás, mint a szállókon, ezért kétségesebb, a kisebb rossz elvének érvényesülése. Anno a térfigyelő rendszerrel kapcsolatban is volt szájhúzogatás. Aztán nem lett figyelembe véve. Mert a kerületnek így volt jobb.

Előzmény: * * BPO-700 * * (3992)
* * BPO-700 * * Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3992

Másrészt az ombudsman nem hatóság.

 

Akkor a buszokon, villamosokon miért nem alkalmazható a kamerázás? Pedig bizonyító erejű lehet!

Előzmény: rohambárány (3991)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3991

Az ombudsman kisebb rossz elvén mérlegel. Ha száz hajléktalan tanúsítja, hogy milyen állapotok uralkodnak a szállón, akkor nagyobb érdek fűződik a biztonságos működéshez minden másnál. Másrészt az ombudsman nem hatóság. Ha mégis ellehetetlenítő véleményt fogalmazna meg, akkor bármilyen kínos, de nem szabad figyelembe venni. Ha én ellátó lennék, a hajléktalanok biztonságát tartanám elsődleges fontosságúnak, az ombudsmannak meg írnék egy nem túl kedves válaszlevelet és meghívnám egy intézménylátogatásra...

Előzmény: * * BPO-700 * * (3990)
* * BPO-700 * * Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3990

Ombudsman nem engedi. :(

Előzmény: rohambárány (3989)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3989

Mindkettőt megtehetnék. Kamerát is szerelhetnének, biztonsági őröket is alkalmazhatnának.

Előzmény: * * BPO-700 * * (3988)
* * BPO-700 * * Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3988

A 4. ponthoz:

 

Mondj tippet, hogy mit tehetnének! Kamerát nem szerelhetnek fel, biztonsági őrt nem állíthatnak oda! Hisz emberi vagy ahogy tetszik személyiségi jogokra hivatkozva az Ombudsmanunk közbelép!

 

Mi lehet a jó megoldás?

Előzmény: rohambárány (3984)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3987

Részt veszek a rendészeti akcióban, és a józsefvárosban hajléktalanná vált személyek reintegrációs LÉLEK Programjában is.

 

Budapesten az eddigi ellátói jelentések szerint van 5500 férőhely és 7500 hajléktalan. Én pedig erre a tapasztalaotk alapján azt mondom: hazugság. Utóbbi adat manipuláció.

Előzmény: mamicska (3985)
mamicska Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3986

kérdés, hogy ez hány férőhelyet jelent?

 

másik: a közelünkben lévő szállót reggel el kell hagyni - még a tolókocsival ott éjszakázókat is kitolják társaik a térre, este hattól lehet visszamenni. Így akár fényes nappal is meg lehet fagyni:(

Előzmény: Törölt nick (3983)
mamicska Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3985

forrás???

Előzmény: rohambárány (3984)
rohambárány Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3984

Nos, akkor néhány tény.

 

1. A rendészeti akció során eddig 400 hajléktalan részesült figyelmeztetésben. Velük minden esetben a szabálysértési iroda munkatársai alapos megbeszélést folytattak, az előzmények megismerése érdekében.

 

2. A 400 hajléktalanból egy sem volt, aki azért lakna közterületen, mert nem fért be valamelyik szállóra.

 

3. A 400 hajléktalan több mint fele vidéki, jelentős részük vidéken létező egzisztenciával bír, szabad akaratából jött el onnan, mert kedveli a szabad életformát.

 

4. A hajléktalanok jelentős része azért él közterületeken, mert nem mer bemenni az ellátók tömegszállásaira. A tömegszállásokon ugyanis szervezett bűnözés működik, állandósultak a rablások, verések. Erről a szolgáltatók is tudnak, ám semmit nem tesznek.

 

5. A hajléktalanok fővárosi számának tekintetében mindeddig a szolgáltatók adataira támaszkodott mindenki. Ám ők érdekeltek abban, hogy túlbecsüljék ezt a számot, ugyanis így tudnak fenntartani nagy létszámú kapacitásokat.

 

6. Egy hajléktalanra az állam havonta 100.000 forintot költ. Ezt a pénzt a szolgáltatóknak fizeti ki. Szép összeg. Sokan ennél kevesebből élnek, hajlékosok. Ennyiből sikerül a szolgáltatóknak börtönviszonyokat fönntartani.

 

7. A legnagyobb szolgáltatók az akció megkezdése óta hallgatnak. Iványi Gábor és Győri Péter ugyanis sejtik, hogy most fény derül a turpisságra.

 

8. A leghangosabb civil szervezetet, A Város Mindenkié Csoportot ugyanezen Győri Péter támogatja. A csoport Győri Péter Szentkirályi utcai irodájában dolgozik.

 

9. A rendészeti akciót túlórákkal oldjuk meg. Az semilyen szinten nem von el máshonnan rendőrségi kapacitásokat, épp ellenkezőleg: a megnövekedett közterületi jelenlétnek köszönhetően növekvő számban kerülnek begyűjtésre prostituáltak és drogosok.

Törölt nick Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3983

Aránytalanul sok, vagy csak "szubjektíve sok" a józsefvárosi hajléktalanellátó helyek száma?

 

 

jakobi Creative Commons License 2011.10.10 0 0 3982

Pontosan erről van szó. A hajléktalanok ügyében lehet népszavaztatni, összeugrasztani az embereket, ágálni a sajtóban meg a testületi ülésen, de egy másodpercig is komolyan venni, hogy pl. nulla jövedelemmel bíró embereket 50 ezres bírsággal rendszabályozni lehet? vagy rendeletileg betiltható a tereken való dohányzás?

Ki fogja ezt betartatni? A rendőrök, amíg a kampány tart, úgy tesznek, mintha... De két nap múlva azért csak észbe kapnak, hogy mégsem erre való a rendőrség, arról nem szólva, hogy ennél nagyobb kaliberű ügyekre sincs kapacitás (autófeltörések, lakásbetörés stb.)

 

Igaz, hogy nálunk aránytalanul sok a hajléktalanintézmény és ennélfogva a hajléktalan is, de ezt nem olyan probléma, amit az utcán, gumibottal lehet kezelni. Kocsis a többi kerülettel és a fővárossal (sőt kormányszinten, mert való igaz, hogy az egész országból a fővárosba jönnek a hajléktalanok, főleg télen) egyeztetve, alkudozva mutathatná meg, milyen politikus, nem agyatlan helyi rendeletekkel.      

 

Előzmény: mamicska (3962)
Krampulák Creative Commons License 2011.10.09 0 0 3981
Előzmény: anjelica (3978)
anjelica Creative Commons License 2011.10.09 0 0 3980

Emlékeztetett arra is, hogy korábban a hideg időszakra a főváros minden évben úgynevezett "téli operatív programot" fogadott el, amely összehangolta a hajléktalanellátásban dolgozó fővárosi és civil szervezetek tevékenységét. Ennek a programnak még nyoma sincs, holott már rég el kellett volna fogadni - fűzte hozzá.

Somfai Ágnes jelezte: a hajléktalanellátás már most teljes kihasználtsággal működik, és ezen egyáltalán nem javít a fővárosi és józsefvárosi "hajléktalanüldözés". Véleménye szerint a "kudarcba fulladt" népszavazás után Józsefváros "sok tízmillió forintot irányzott elő az embertelen intézkedések foganatosítására és a hajléktalanok más kerületekbe üldözésére".

Somfai Ágnes szerint a két ember halála tragikus jelzés arra, hogy a hajléktalanok üldözése, "szem elől való eltakarítása" túl azon, hogy az emberi méltóságot sérti, nem a megfelelő megoldás a problémára. Ezeknek az embereknek az a legfőbb "bűnük", hogy szegények, és nincs hol lakniuk - írta közleményében a képviselő.

 

http://stop.hu/articles/article.php?id=945677

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!