Keresés

Részletes keresés

rev251 Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92777
Ez OK.

Csak azt gondoltam, a rendszertechnikába elég korai szinten bele kell tervezni ezt is.
A kódolásos dolgokban is az az igazi, nem az utólagos foltozás.


Nyilván nem a Mo. jellegű kispályás versenyzőktől akarnák magukat megvédeni (mondjuk a Monsanto-ék), azok csak fizessék a bérleti díjat, persze, ha lehet, de ha nem, akkor egy szolgaországgal kevesebb, na bumm.

A nagy versenyző (s potenciális üzletrontó) ebben is Kína (meg India. meg Oroszo. Meg dél-Amerika. meg...).
Előzmény: Törölt nick (92775)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92773
Nem, és bár nem kérdezted, de nem szeretnék a mostani autókba üzemanyagot.
Néha egy kicsit talán, de a többségükbe nem.
Előzmény: Törölt nick (92771)
rev251 Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92772
Az algás témához egy kérdés (bárkihez, csak az utolsó hsz. volt kéznél).

hogy akarják beszedni a "szerzői jogdíjat" a kutatók??

Abban szinte biztos vagyok, hogy nem egyszeri díjért fogják eladni a technológiát*
Sokkal nagyobb üzlet a bérleti díj.
Szóval Mo., mint felhasználó ne reménykedjen.**
(talán annyi biotechn,. tudás marad, hogy a biológusok érteni fogják a dolgot, követő fejlesztést tudnak csinálni, és ebből következően "kalózkodni" is***)

Azt sejtem, hogy oldják meg a CD-re írt digit. infónál (az elvileg korlátlanul másolható) infó mellé még holmi egyszeri kódkulcsokat tesznek (attól egyszeri, hogy regisztrálni kell, tehát a másodpéldány a nettel véletlen se legyen kapcsolatban...
Meg a kulcshoz nehéz a hozzájutás, a lejátszók regionális kódokat kérnek, ilyesmik)

Azt is valamennyire sejtem (a végeredményt), hogy a biotechn. vetőmagnál hogy oldják meg. A termése már nem csírázik ki (gondolom, van valami "mester-vetőmag azért...)

És itt??



*már bizonyos elektronikus berendezéseket sem így adnak el, de erről egy másik hsz-ban, ha érdekel valakit - messzire vezet

**Azért nagy durranás lenne, ha "mi" megcsinálnánk (mi csinálnánk meg, mi is megcsinálnánk, ilyesmi, kinek hogy tetszik)

**hasonlóan, mint a magyar elektronikai és számítógépes sw ipar mondjuk 1985-ben (akkor még ez jobban egy szakmacsoport volt)
Előzmény: Törölt nick (92769)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92770
Isten őrizz, hogy belekössek. Írtam, hogy nagyon jó ötlet csinálni egy kísérleti mezőt valami óceáni szigeten és időnként szemmel követni a projectet :)
Ha egy nagy cég vezető alkalmazottja lennék, rajta lennék a projecten ezerrel :)
Előzmény: Törölt nick (92769)
rosenkrantz Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92768
Minden stimmel, csak az 1000 hordó (amit a Joule mond, 190 m3) az 1 hektárra vonatkozik, ennek a 100-szorosa az 1 km2.
Előzmény: berci222 (92762)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92767
Egy nyílt vízfelület párolgása 10 mm / meleg nyári nap, az ha-onként 100 m3
Ezer ha algató vízigénye 100.000 m3 NAPONTA

Ennyi vizet csak a Dunából lehet kivenni. Eddig rendben van, vagy nincs?
Előzmény: Törölt nick (92766)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92763
"Hát mondom, egy hektáron mondjuk 200 hordó olaj per év."

Nem lepődnék meg, ha nettóban a fele lenne a végére.

Édesvízből nincs olyan sok. Egy nyári napon ha-onként 100 m3 víz is elpárolog. Lefolyástalan állóvizeknél ez jelentős szikesedéssel is jár.

Napi 100.000 m3 vizet csak a Dunából lehet kiszedni. Ami kisvíz idején sok méternyi szintkülönbség szivattyúzás.

Asszem veszek a Duna mellett szántót :) Kisajátításkor meg kaszálok rendesen.
Előzmény: Törölt nick (92760)
berci222 Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92762

 

Tegyük csak kicsit tisztaba a szamokat:

 

Mo.-n (altalam saccolva) 1 m2-re naponta atlagban ~4 KWh energia zuhan befele :)

 

Az evente es m2-kent ~1500 KWh (365 nap). Km2-kent pedig 1500 GWh.

 

Legyen az eredmeny 1000 barrel olajnak megfelelö energiamennyiseg.

1 barrel -> 1.6 MWh. 1000 barrel -> 1.6 GWh.

 

Nos az 1.6 GWh, meg a nap altal lejuttatott 1500 GWh között van durvan egy 1000-es faktor.

 

Tehat a kimenö energia a beesö napenergianak 0.1-0.2%-a. NEM PEDIG 10%. Ket nagysagrend!!

 

A fotoszintezis, ha jol emlexem 2-3%-t tud.

 

Előzmény: rosenkrantz (92746)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92761
Mikor mutatsz 50.000 hordó olaj / nap ISTALLÁLT algaizét? Nem csak kísérleti, meg üzemi kísérleti izéket 2000 hordó / nap teljesítmény körül?
Előzmény: berci222 (92759)
berci222 Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92759
Előzmény: hanyattesett (92757)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92758
Persze az nagyon nem úgy néz ki a gyakorlatban, hogy EGY négyzetmétert felszorzok tízezerrel...
Előzmény: hanyattesett (92756)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92757
A nyílt tavasod meg hogy fog üzemelni? Nem csak az algák szaporodnak, hanem az algaevők is.
Én ezt nagyon kísérletinek érzem.
Ha nyílt tavas, az párolog is rendesen. Milyen földterület? Milyen vízutánpótlás?
Mondjuk, ha én lennék a Shell akárkije, gondolkodnák rajta :)
Egy trópusi szigeten és sokat járnák oda tanulmányútra :)
Előzmény: Törölt nick (92755)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92756
1 m2 -ből felső 24 órás megvilágítással, mindent optimumon tartva szárazföldi növényekkel ki lehet hozni cca 170 gramm szárazanyagot.
Normál algával üzemszerűen, nem a végletekig spécizve, de azért labor körülmények között napi 40 gramm / 24 óra / m2 szárazanyag jött ki. FELSŐ megvilágítással.


Előzmény: hanyattesett (92754)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92754
"A sósvíziek (tengeriek) basznak megélni"

Ne nevettesd ki magad! ZACSKÓS termesztésről van szó, nem arról, hogy kiöntöm a cuccost a földre tavasszal, aztán ősszel meg begyűjtöm a hordókat...
A zacskóba meg olyan Ph-jú és sótartalmú stb vizet teszel, amilyet akarsz.
Előzmény: Törölt nick (92753)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92751
NYÁRON minden meleg igényes alga megél Magyarországon :)

SPECIÁLIS hosszú zsákokban, amik oldalról kapják a fényt, ha ezer méteres oszlopokat csinálsz, hihetetlen szervesanyag termelődik :)
Előzmény: Törölt nick (92749)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92750
A napelem - áramra hatékonyabb, mint a növények - biomasszára.
Előzmény: rosenkrantz (92748)
rosenkrantz Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92748

Pedig ennél a 10 %-nál jobb is van.

Napelemekkel áramot termelnek, (20 %), az árammal meg - közbeiktatott baktériumok segítségével - metánt (80 %). Az 16 %.

Előzmény: hanyattesett (92747)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92747
A zöld színtesteknek van egy hatékonysága. Kezdve azzal, hogy zöldek és nem matt-feketék.
Aztán van a tárolóedény, ami porosodik.
A folyadék, ami elnyeli a fényt.
A külső hőmérséklet, ami az év jelentős részében limitáló tényező.
És nem csak a fagyos napok...
Van még borús idő, ami olyan kevés fényt jelent, ahol még nem indul be a fotoszintézis.
És egy kósza kórokozóról vagy gyom-algáról nem is szólva, ami a vízrendszeren keresztül tartályok tucatjait fertőzi meg, amiket ki kell takarítani.

Meglepődnék, ha a klímánkon a területre beeső fény HÁROM százalékánál többet ki lehetne nyerni a tenyészidőszakban. Tartósan, üzemi körülmények között.
Előzmény: rosenkrantz (92746)
rosenkrantz Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92746

Nem tudom mit értesz a fotoszintézis hatékonysága alatt :).

Van egy beeső energia mennyiség, van az etanolnak egy égéshője (ezt 10 kwh/l-nek vettem).

Előzmény: hanyattesett (92745)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92745
A fotoszintetizálás hatékonyságát mennyinek vetted?
Előzmény: rosenkrantz (92743)
Vadista Szandál Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92744
visszatérő strófa a topicban úgy 3 éve, hogy sosem fog megépülni. ezt egy apró jelnek látom ami eme jóslat felé billenti a mérleget.
Előzmény: Törölt nick (92736)
rosenkrantz Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92743
Beraktam egy becslést az Alternatív energia topikba, ez a 190 m3  az elméleti max.-nak még a 10 %-a sincs.
Előzmény: Törölt nick (92741)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92742
A gombák nem fotoszintetizálnak.

A leghatékonyabb fotoszintetizáló baci meg a kékmoszat.
Előzmény: berci222 (92740)
Törölt nick Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92741

valaki kiszámolhatná, hogy ez mekkora 6ásfokot jelent?

 

(190m3/Ha/év bionafta fűtőérték  :  napenergia/Ha/év)

 

nehogy előre igyunk a medve bőrére és több legyen, mint 100%  :-))

Előzmény: berci222 (92738)
berci222 Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92740

 

Szerintem genetikailag manipulalt elesztögombafeleseg. Nyilvan nem hozzak egyelöre nyilvanossagra, hogy pontosan micsoda.

 

Előzmény: hanyattesett (92739)
hanyattesett Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92739
Ha nem alga, akkor kékmoszat?

cianobaktérium
Előzmény: berci222 (92738)
berci222 Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92738

 

Ide is tartozik (egy kis fejtegetes). Egy masik topikba mar béraktam. De ide sem art.

 

---------------------------------------------------------------------

...190 m3 bioüzemanyagot tudnak előállítani évente egy hektáron...

 

...A mikroorganizmusok a nap energiáját felhasználva szén-dioxidot és vizet etanollá vagy hidrogénszármazékokká (dízel üzemanyaghoz) alakítanak át....

 

...A Joule azt állítja, hogy már az 50 dolláros hordónkénti kőolajjal is versenyképes...

 

Egy magyar link:

http://kitekinto.hu/global/2009/08/24/egy_biouzemanyag_mely_levalthatja_a_versenytarsait

 

A ceg eredeti linkje:

 

http://www.joulebio.com/

 

Hozza kell teni, hogy 190 m3/ev/hektar kb. a 4-5-szöröse az algaval elvileg elerhetö hatarerteknek.

 

Rövid szamolgatas:

 

Mo. elfogyaszt evente ~7 millio tonna köolajat. Az ~50 millio barrel.

190 m3 legyen durvan 1000 barrel hektaronkent.

 

Ki kellene valtani pl. az 50 milliobol 30 millio barrelt. Ezzel majdnem az összes olajat helyettesiteni lehetne, hiszen a köolajipar ~25%-os önfelhasznalasa ebben az esetben nagy mertekben kiesik.

 

Akkor kell(ene) 30 000 hektar, ami 300 km2, ami a magyar termöterület 0.6-0.8%-a lenne.

 

Tul rozsasnak tünik, hogy a magyar termöterület 1%-n elö lehetne allitani majdnem az összes Mo.-on felhasznalt olajat (es elvileg nem is termöföld kell, hanem csupan felület, CO2 es viz).

 

(Különben sok helyen foglalkoznak genetikailag manipulalt bakteriumokkal. Söt, allitolag csak honapok kerdese, hogy elöall az elsö szintetizalt eletforma, termeszetesen egy bakterium. Idövel pl. olyan bakteriumokat kivannak kifejleszteni, amelyek pl. szenböl metant keszitenek/fingadoznak).

 

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=en&ie=UTF-8&rlz=1T4DVXA_deDE311DE311&q=joule+biotechnologies

 

 

Meg egy szabadbejaratu +jegyzes:

 

Tovabbi 100 km2-en pedig (nem Mo.-on, hanem a Szaharaban, Mo.-on ennek kb. a 2-3-szorosa kellene) meg lehetne termelni az összes magyar vellanyt (jelenlegi felhasznalas).

 

Törölt nick Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92737

Én voltam buta, vagy a törvények túl lazák? Nem tudom, de gondoltam leírom.

 

és isten mondá:         "a hüjék haljanak meg!"

 

másnap isten kérdé:  "hova lettek a buzukisok?"

Előzmény: Vadista Szandál (92710)
Törölt nick Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92736

Alakul a 4-es metró is.
Kevesebb uniós támogatást kap a 4-es metró a vártnál

 

 

asztaqrva!

az olajválság már a spájzba metróalagútba van!

 

...avagy hogy kerül a csizma a zasztalra?

Előzmény: Vadista Szandál (92716)
rev251 Creative Commons License 2009.08.28 0 0 92735
Ez is egy összeesküvéselmélet, annak fő hibájából.
Értelemet és összehangolt cselekvést feltételez ott, ahol nem muszáj.

A cégek hízását már Parkinson, majd Peter (mármint az "elves") is számomra szemléletesen és hihetően megmagyarázta.
Előzmény: Törölt nick (92707)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!