Ezt kaptam ajánlatban arra az elképzelésre amit felvázoltam . Mivel nem vagyok otthon a témában , így olvasom a leírásokat a rendszerekröl . Igyekszem megérteni , hogy melyik hogyan müködik .
Azt írták a levélben , hogy a szigetüzemben elöször igyekszik a rendszer feltölteni az akkut. Majd a fogyasztástól függöen táplál a mezöröl , ha nem elég akkor az akkuról és ha az sem elég , akkor vált hálózatra . A váltás 20 mili secund . Ha viszont nincs fogyasztás és a mezö termel , akkor miután feltöltötte az akkut , tovább nincs termelés , mert nincs hova tenni .
A hybridnél meg azt olvastam , hogy elöször ellátja a ház fogyasztóinak igényét és ha van túltermelés , akkor azt használja az akku töltésére . Viszont ha nagyobb az igény , akkor egyszerre használja a mezöt és az akkut . Ha ez nem elég , akkor a hálózatrĺ vételezi a hiányzó Wattokat . A visszatáplálást lelehet tiltani .
Lehet , hogy már korral jár , de nekem mind a kettö tudja azt , amit akarok . Mondjuk a hybridnél igaz , hogy Li-ion az akku , de kicsi a kapacitása . :(
Tényleg egy 200ah akkuból ki lehet venni mondjuk 10 percig 1500w-ot? Agyalok egy lakóautón, nagy ritkán lehet, hogy sütnék egy rántottát egy indukciós főzőlapon.
Azért 6kWh-t lehet használni az akkukból , ha 60%-ra állítom a limitet . Nálam ha nem fütök , akkor kell durván 5kWh naponta . Majd meglátom mit írnak a cégek a saját rendszereikröl .
Prioritást lehet beállítani, hogy mit használjon. Bár 100-200Ah-ból nem lehet túl sokat kihozni. Szerintem úgy találták ki, hogy ha van nap, akkor arról megy, ha nincs nap, de van hálózat, akkor arról. Ha egyik sincs, akkor megy akkuról.
Az inverter DC-bol (napelemek) csinal AC-t (halozati fesz). Nagyon leegyszerusitve. Ha grid-rol megy a haz akkor nem kell inverter (nem is lehet, az AC-vel nem nagyon tud mit kezdeni)
Hibrid inverterek kepesek az automata atkapcsolasra, de ez egy tavvezerles funkcio, ilyenkor nem megy at az inverteren az aram.
Úgy értettem , hogy kezeli a mezöt optimális munkapontra , készít váltóáramot és közben tölti az akkut is , ha van kapacitása arra is . Várom a cég válaszát , gondolom majd konkrétan leírják . Minden cég türelmet kér , mert állítólag sok a munka . Számomra annak sok értelme nem volna , ha éjjel feltöltené hálózatról az akkut. Másnap hova raktározná a termelt áramot ?
Most néztem egy oldalt , ahol az inverter Axpert MKS 5K-48 (3000Wp MPPT) /4000Vac, 1 fázis a leírás szerint 3000W-os telepített teljesítményü mezöt kezel, akkut tölt , váltóáramot készít és hálózatra kapcsol, ha kevés a kapacitás . Akkor most ez nem azt teszi amit szeretnék ?
Nem akarom a hálózatot használni akkupakk töltésre ! A szigetüzemü rendszert már nézegetem , hogy melyik cégtöl vegyem . Eleve az inverter fog átváltani hálózatra , ha nincs saját kapacitás .
Alapból egy szigetüzemű elrendezés adott a célnak.
Napelemek, szigetüzemű inverter, tetszés és igény szerinti mennyiségű akku.
Semmiféle nagyfeszültségen dolgozó akku nem szükséges, a napelemek kötése is párhuzamos.
Ami egyedi, az a hálózat töltésre történő alkalmazása.
Ehhez szükséges egy 230/24 V-os akkutöltő.
Annak AC oldali tápvezetékébe be kell illeszteni egy mágneskapcsolót, amit az akkufeszültség értékével lehet vezérelni egy darab feszültségfigyelő relé segítségével.
(Ez az akku feszültségének függvényében nyitja/zárja a reléoldalát, amin keresztül a mágneskapcsoló tápvezetékét lehet szakítani és zárni)
Ezek mind kapható eszközök, a teljes rendszerárhoz viszonyítva filléres holmik.
a lengyel oldal árai szerint egy 4,48 kWp-s rendszer ára 20 939 złoty, ami kb 1,5 M Ft, tehát nagyjából ott van, ahol a magyar átlagár.
Az inverter típusát nem írják, gondolom, ez ilyen ikea-hagyomány, mint az electrolux főzőlapom, ami náluk smaklig vagy mi. Rámatricázzák majd a Froniusra, hogy Björneby.
Nem a megépítéssel van a gond , azt megcsinálom magam is . Idáig is mindent magam terveztem és építettem , kivéve az olyan mozzanatokat , ahova valamilyen spéci berendezés kellett . Hiába vagyok villamos szakmabeli ( hajógyártás , mobilhálózatok , adatközpontok , autóipar ) , ha ezen a téren nincs tapasztalatom . Azért is fordultam hozzátok segítségért . Tudom mit szeretnék és hogy hogyan müködjön , de a részletek érdekelnek , amiröl nincs semmi ismeretem .
Általad végzett munka ? Vagy ha nem is, ismered a részleteket esetleg ? Érdekelnének a paraméterei hogy hogy alakult a dolog ( költségek, szolgáltatói hozzáállás, stb.).
Én külföldön vagyok , de a párom otthon van . :) Az élet nem áll meg a házban . Nem tudom a Wágner milyen , ezért tájékozódok , hogy hol mit és mennyiért . Azt tudom , hogy mit szeretnék . Arra keresem a megoldást . Ha megtalálom a számomra megfelelöt , akkor azt veszem meg .
Előbb is angol nyelvű oldalt láttam, de nem ezeket. Nem sokkal vagyok előbbre. 6 panel, 10 panel, 14 panel,... Mekkora panelek, milyen inverter, mi tartozik a csomagba, pl. készreszerelés engedélyezéssel? A félmillióhoz semmi köze, még az 1 millióba se fér bele. :-(
Egész évre, amiből 8 hónapot külföldön vagy?
Akkor ki fogja használni, ha meg nem Te, akkor mi köze ehhez annak, hogy nem vagy otthon?
Említetted az optimalizálókat. A Maxim chipes panelek kompatibilisek a hagyományos string MPPT s inverterekkel.
A Wágner az egyik legdrágább cég az országban. Amikor velük tárgyaltak, akkor azt mondták, menjek el hozzájuk, szerződjünk, aztán majd kijönnek felmérni.
Az olcsóbb verzióban nincs akku.
Külföldi oldalakon több minden található róla, pl.
https://www.ikea.com/gb/en/ikea/solar-panels/
http://ikea.solarcentury.com/
Nekem az egész évre lesz , ha úgy döntök , hogy megveszem . Hálózatra van kötve , de csak mint tartalék, ha a mezö és az akku nem tudja fedezni az igényt . Nekem pont ezért szimpatikus . Mivel nem ismerem egyiket sem , így részemröl mind1 . Azért kérdezlek benneteket , hogy mi a véleményetek :) Holnap megszólítom a Collect sun-t és elmondom mit szeretnék , kérek tölük is egy árajánlatot . A másik cég a kiállításról füle botját sem mozdította idáig .
M.o.-on is megszólítottam a Pentele solár KFT-t , ök nem érnek rá mert sok a megrendelés . Átirányítottak a Wágner szolárhoz . Majd meglátom mi lesz .
Amit linkeltél rendszert, abban is hálózatra van kötve az inverter. A jelzett panelek nem találhatóak a linkjükön, és az akkunál is érdemi információ nélküli lapra mutat.
A Fronius miért nem jó?
Háát, nekem is van generátorom, házi szennyvíztisztítóm, házi vízellátóm, ciszternám, napelemem , vegyes tüzelésű fűtésem, klímás fűtésem, pb gázos fűtésem, meg erdő is van a szomszédban, a pincémben meg fűtés nélkül sincs 12 foknál hidegebb télen sem. :)
Így van , csak én 12 hónapból minimum 8-at külföldön vagyok . Valóban van generátorom, ami készenlétben van . Függetlenné akarok válni amennyire csak lehet . Sajnos én nagyon sötéten látom a közeljövöt és ha már bekövetkezik , akkor amennyire lehet ne függjek külsö rendszerektöl . Ha jól értettem a lenti rendszer pont azt tudja , amit én akarok . Ha a FV rendszer nem termel és az akkuk is kiürülnek , akkor automatikusan vált a külsö hálózatra .
Én tényleg nem értelek, te elvileg értelmes műszaki ember vagy, minek vennél drágábban napáramot a hálózati helyett? A biztonság gondolom nem játszik, ott a generátorod.
Nálunk hőszivattyús fűtésre ( SCOP 3+) lehet igényelni GEO/ H tarifát havi 0 Ft alapdíjért, a B vezérelt ( köznyelven éjszakai) havi 50 Ft. A kW ára durván fele a normál tarifának mindennel együtt.
Nem tapasztaltam ilyet. Hét éve építettem a házat, teljes LED világítással (110+db).
5. éve megy napelemes rendszer.
Amik elromlottak LED-ek, azok az OSRAM egy rossz szériája volt, meg valami olcsó akciós korai POWER LED az OBI-ból. Mindösszesen ha 5 darab, 100-ból, hét év alatt.
Az inverter konkrétan javítja a hálózati fázist ;)
Ezzel a szolgáltatói elszámolással szerintem olyan rendszerben érdemes gondolkodni, ahol maximalizálni tudod a saját felhasználás arányát. Kis kapacitású rendszer (1-2kW), nappalra időzítve klíma, fűtés, mosógép és ami lehet, valamint egy aránylag kis kapacitású szünetmentes rész, ami akkupackról üzemel (világítás, router stb.) Ha az állami támogatás mellett megoldható, minél nagyobb arányban saját kivitelezéssel. Ha meg nem süt a nap, marad a hálózati áram.
Napelem panelek terén sem volt szinte semmilyen áttörés az elmúlt években, de 2006 körül (azóta követem ezt a témát) egy 100W-os panel ára 100eFt volt (erről még vannak feljegyzéseim, sőt itt e fórumban is számolgattam), most meg egy 270W-os ára kb. 45000Ft. Azaz kb. hatodára esett (az inverterek ára pedig kb. harmadára). Szerintem ez elég jól látható fejlődés. Akkumlátorok terén is hasonló fejlődés figyelhető meg, a 2010-es árak mára a negyed részükre estek. Anélkül hogy "csoda" történt volna (nyersanyag árak pedig emelkedtek). Ekkora esés a jövőben nem valószínű, de pár éven belül bőven a hétköznapi ember által is elfogadható ártartományba kerülnek majd ezek.
Fronius Symo Hibrid. Hálózattal párhuzamosan és szigetüzemben is működik. Smart Meter csatlakoztatásával beállítható, hogy ne tápláljon vissza a hálózatra.
https://youtu.be/4Wduc3Cgzbw
https://napelemshop.hu/fronius-smart-meter-50ka-3
Akkor fordítsam meg a dolgot . Nekem éves viszonylatban fogy 3200kWh . Télen , mivel klímával fütök fogy napi szinten 15kWh . Fütési szezonon kívül 6kWh. Van induktív fözölap , ami 7,2kW-os maximum , sütö 2kW gyorsforraló kanna 1,7kW, mosógép 2,24kW , mikró 0,7kW . Jelenleg 3 fázisos a betáp . Akkor elég egy 3kW-os mezö optimizérrel plusz ehhez egy töltö az akkupakkhoz . Idáig nincs semmi gond . De az inverter milyen legyen és mekkora ?
Szigetüzemet építhetek magamnak minden gond nélkül . A hálózat le-fel kapcsolását is megoldhatom , abban sem látok gondot .:)
Van támogatás , az az elsö rész 1000 euró kiloWattonként , maximum 2350 euró .
Pontosan a nem akkupakkosok részére találták ki . Ne keverjen a dolog , mert én gondolkodom akkupakkosban , arra 900 euró a plusz támogatás .
Kérdés viszont , hogy az általuk kínált rendszereken kívül hajlandóak-e a hálózatra felcsatlakoztatni más által felszerelt FV rendszert . Jelenleg van névsor cégekröl , akik jogosultak erre , de mind az állami támogatásos játék ( pénzlopás) résztvevöje .
3700/25=148/ év önköltség
2400x0,084+24= 226/ év tárolási díj
3600x0,14 = 504/ év lenne a normál tarifás áram
504-( 148+226)= 130/ éves megtakaritás
3700/ 130= 28,46 év
lenne a "megtérülés", nem beleszámolva azt, hogy a 30% azonnali felhasználáshoz is kell beruházás, nem hőszivattyús a fűtés, és valószínűleg ott sem csak egyetlen tarifa van lakossági használatra.
Cirka 3700 EUR áron kapható egy 3 kWp méretű NORMÁL (saját akku nélküli) napelemes rendszer.
Amiből lejön 2200 EUR állami támogatás.
Azaz 3700-2200=1500 EUR saját költségből lesz meg a napelemes rendszer?
Ami aztán termel évente ~3600 kWh energiát mondjuk 25 éven át.
Így a napáram önköltségi árára 1500/25/3600=0,0167 EUR/kWh >> ~ 5,42 FtkWh adódik ?
----
A megtermelt, de éppen fölösleges napáram pedig virtuális akkuban tárolható a saját akku helyett a szolgáltatónál a felhasználásig.
Tegyük fel, hogy napáram termelés 1/3 része (1200 kWh/év) elfogy rögtön helyben és az éppen fölösleges 2/3 része (2400 kWh) pedig oda-vissza utazik a virtuális akku használat okán.
Ami egyébként 12x2=24 EUR/év díjért áll rendelkezésre. Az energia ki/be tárolás pedig 8,4 cent/kWh (27.3 Ft/kWh) díjért történik a virtuális akku használata során.
Akkor, 3600 kWh éves áramigény esetén fizetsz a szolgáltatónak.
- 24 EUR alapdíjat a virtuális akku rendelkezésre állásáért
- 2400x0,084=202 EUR ki/be tárolási díjat a virtuális akku használatáért
Azaz összesen 226 EUR áron tárolhatod virtuálisan az évi 2400 kWh-t, ami >> 0,0942 EUR/kWh (30,6 Ft/kWh) tárolási költséget jelent.
Plusz van 3600x0,0167=60 EUR önköltséged a napelem rendszer nem támogatott ár része miatt.
Mindösszesen 24+202+60=286 EUR áron tudsz 3600 kWh saját és zöld napáramot használni évente, ami 286/3600=0,0795 EUR/kWh >> 25,82 Ft/kWh árat jelent.
Viszont HA nem lenne napelemes rendszered, akkor 0,14 EUR/kWh >> 45,5 Ft/kWh áron kapnád és ez 504 EUR/év áram költség lenne évente.
Vagyis 504-286=218 EUR megtakarítás adódik évente a napelem + virtuális akku esetén.
Ami alapján 1500/218=6,88 >> ~ 7 év alatt térül meg a beruházásod.
(ez kb, annyi egyébként, mint ami nálunk a szaldós rendszer esetén is elérhető)
Nem rossz ám az a 7 év :-)
Ha így van én rögtön belevágnék a napelembe...
-----------
Vagy nem így működik a saját akku nélküli rendszer... ahogy én gondolom az eddigi leírásaid alapján ?
"Bármi más technológiának nehéz lesz versenyeznie az árral belátható időn belül. "
Egyelőre a leggyakoribb üzemelő tárolófajtát semmi még csak meg se közelíti kapacitásban, árban és élettartamban. Ez a szivattyús tározó. Hatékonyságban a Li... akkuk akár meg is haladhatják oda-visszaalakító rendszerrel együtt. Bár nem vagyok biztos benne. A többi még csak meg se közelíti.
Az elosztott rendszerek jók lehetnének, de ez csupán a szemetelés és a felelősség elosztása a felhasználók között. :-( Rájuk hárítanák a tároló eszközök beruházását, karbantartását és megsemmisítését.
Teljesen nem lesz sohasem . Viszont egy rendszer vagyunk Európában . Idáig is okozott már sok problémát a zöld áram eljuttatása távolabbi régiókba . Ha leállítják az atomerömüveket és a szénüzemüeket a németek , franciák és még mások is , akkor bizony sokszor nagyon labilis lesz a rendszer . Ezért nem a megtérülés részemre a döntö , hanem a biztonság . Igaz ,nem minden áron akarom . Én hiszem , hogy még megélem , pedig ebben az évben készülök nyugdíjba :)
> hogyan legyen az egész elektromos hálózat üzemeltetve zöld energiával
Nagyjából sehogy, legalábbis a mi életünkben valószinűleg nem várható ilyen (teljesen zöld grid)
Ennek ellenére van értelme a dolognak, főleg ha van befektetni való pénzed. Részemről nagyon várom hogy legyen ésszerű áron hibrid rendszer és/vagy akkupakk (vagy annyi pénzem hogy ezt pont lesz@rjam :)
Átmeneti tárolásra/áthidalásra nagyon ígéretesnek tartom a szuper/ultra-kondenzátorokat. A technológia kiforrott, gyártják, alkalmazzák is. Autókba csak kiegészítésként alkalmas a kisebb energiasűrűsége és a nagy önkisülése miatt, de ott is kísérleteznek az alkalmazásukkal (KERS pl.). Tökéletesen alkalmasak egyébként akkukímélésre is.
Egyetlen baja a mi szempontunkból az ára. Remélhetőleg jelentősen felgyorsul az árcsökkenése (inkább árzuhanásra lenne szükség). Gyakorlatilag "csak" fel kellene pörgetni a gyártást. Tudtommal a Kínaiak még nem szálltak be a bizniszbe, de gondolom csak idő kérdése.
Akkor inkább megvárom azt a pár évet és egyszerre szereltetem fel . Addigra kitalálják , hogy hogyan legyen az egész elektromos hálózat üzemeltetve zöld energiával . Majd meglátom , mit írnak a cégböl . Jelenleg úgy ahogyan Te írod , teljesen felesleges vele foglalkozni .
Ha a mai áramárat veszem alapul , akkor 19786kWh áramot ha kitermelne a rendszer , akkor volna lenullázva a befektetés .
Ha csak 40%-ra lehet kisutni akkor a 6kWh nevleges teljesitmeny mindjart csak 3,6kWh lesz.
A helyedben inkabb azt csinalnam hogy vennek egy hibrid invertert + napelemeket, par ev mulva meg egy rendes akkupakkot hozza, ha kicsit lemegy az aruk.
Jelenleg. A fejlődés iránya viszont látszik, és nagyon kell valami komoly energiatároló. Pénz pedig szinte korlátlan van a kutatására, mert mindenki azt akar.
2 euro általánydíj havonta plusz 8,4 cent kWh amit visszaveszel a betápláltból .
Hogy mennyi a saját termelt áram költsége ? Erre nehéz válaszolni , mert az ajánlat 2770 euro egy 2,2kW-os beépített teljesítmény 6,75kWh akkupakkal , szereléssel komplet beüzemeléssel . Ha ebböl indulunk ki , akkor is csak elméleti értéket lehet számolni . Ilyen matekban még nem vagyok jártas :( Ha azt veszem , hogy 2,2kW x 1200 =2640kWh amit termelne egy évben elméletben . Ha 10 éves élettartamot számolok , akkor 9,53 cent 1kWh . Utánna ha csak az akkupakkot kell cserélni , más meghibásodás nincs , akkor már 1200 euro : 10év x 2640kWh-val 4,5 cent .
Lehet , hogy nem jó a matekom , most tanulom :) Esetleg ha segítesz , megköszönöm !
Gondolom a tarolasert csak akkor kell fizetni ha azt utana ki is veszed a rendszerbol, nem ? Felteszem ha csak betermelsz a szolgaltatonak de nem hasznalod el akkor nem kernek plusz penzt azert hogy ingyen adsz nekik aramot ;)
Valaki mar emlegette, de nezd meg a fronius hibrid rendszeret (Fronius Symo Hybrid). Pontosan azt tudja amit szeretnel, gyari, garis megoldas. Akkut is vehetsz melle es utana ugy allitod be a fogyasztast/visszatermelest ahogy szeretned.
Mondjuk arra keszulj fel hogy elegge draga. Az inverter picit dragabb mint a hasonlo teljesitmenyu Symo, az akkupakk tesla powerwall arban van (4000++EUR) illetve kell melle meg egy smart meter (300EUR kornyeke). Ha valaki teherauto akkut akar neked eladni hogy azt hasznald szigetuzemben akkor hajtsd el, savas akkuk ritkan birjak par evnel tovabb ezt a fajta folyamatos terhelest. A "solar" cimke alatt hirdetett akkuk egy fokkal jobbak, de az sem fogja birni sokaig ha folyamatosan errol uzemel minden. A legjobb a Li-Ion valamelyik variansa, de ezek dragak ilyen meretekben.
Jó rendben , csak ne felejtsük el ! De direkt elektromos autókról beszélünk , nem hibridekröl !
Audi , BMW , Porsche ahol dolgozgatok . Az elsö kettöben párhuzamosan mennek a tesztelések mindhárom verzióban . Ha a tesztpilóták csak úgy mernek elindulni a villanyautóval , hogy a csomagtérben rögzítenek még plusz akkumulátorokat , hogy a tesztelés ideje alatt ne érje meglepetés öket , akkor azért van mitöl tartani . Te elmennél egy luxuskocsival nyaralni amikor tudod , hogy 300km-enként 40percre megkell állnod tölteni az akkut ?
Ha nem kell éppen sorbaállnod . Vagy mész 450km-ert , de 110km/órás korlátozással . Na ne ! Olvasd el jelenlegi tulajok véleményét kint , ne itthon , mert itthon ha fene fenét eszik sem fogja elismerni senki, hogy csak a gond forrása . Városi kisautó , az igen . Abban látok fantáziát . Mivel a cseppfolyós földgázra is már megvan a könnyü - kissúlyú biztonságos tartály , a közeljövöben ez az irány fog gyorsan térthódítani .
Most nem akarok off-olni , de a villanyautók luxus kivitelben zsákutca . Kis városi autók esetében járható út . Hibridek , LPG, CNG a jövö , a nagyobb osztálynál . Elejével még lehet benzín + gáz vegyesen két tartályos megoldás .
Ezért lesz pofon egyszerüen megoldva , ha belevágok . Vagy van kalap vagy nincs kalap . :) Köztes út nálam nem jöhet számításba . Soha sem voltam a dolgok túlbonyolításának a híve .
Igazából nálatok van az igazságosabb megoldás. Amit megtermelsz, és el is használsz, az ingyen van. Amit megtermelsz, és nem használsz el, azért cserébe csak a rendszerhasználatot fizeted ki, mert az áram valós ára kb a fele annak, amit kW-onként fizetsz.
Az lenne jó, ha napenergiával fizethetnél a tárolásért. Pl betermelt 2kWh után 1kWh-t ingyen kivehetnél.
Piramisjátéknak nem hinném, inkább egy rosszul kitalált kedvezmény, amit nehéz lesz megszüntetni, mert menni fog a háborgás. Olyan, mint az elektromos autók ingyen tankolása, de még inkább ingyen parkolása, és ingyen úthasználata.
Ha bevezetik a mi szolgáltatónk ötletét , akkor egy fillért nem kapsz és még Te fogsz fizetni a tárolásért . Gondolod , ha nálunk is lett volna szaldó , akkor vártam volna idáig ? Most is megvárom a választ a cégtöl és utánna átgondolom , hogy hogyan lenne a legjobb a rendszer . Sokan most tervezgetik a napelem + höszipka kombót itt a fórumon is , azoknak azért elkell gondolkodni a dolgon . Ez egy piramisjáték . Akik rögtön beleugrottak , azok a nyertesek .
Persze csak szerintem ! Amúgy meg az irigység beszél belölem . :(
Akinek fent van a napelem, sokaknak már meg is térült, sokaknak pedig megtérül, mielőtt jön a szaldó törlése. Átrendezik a fogyasztási szokásaikat, és a fel nem használt energiát vagy bent hagyják, vagy kifizettetik.
"" Nekünk, akiknek ott a szaldó, az. Ha nem lenne, akkor mit lehet tenni? ""
Hát ezen nektek is elfog kelleni gondolkodni a közeljövöben . Szolgáltatók egymástól lesik el , hogy hogyan lehetne haszonra tenni szert befektetés nélkül .
Nekünk, akiknek ott a szaldó, az. Ha nem lenne, akkor mit lehet tenni? Mondjuk nálam van havi 10eFt villanyfogyasztás. Egy akkus rendszer legyen komplett 3 milla, vagyis 25 év alatt megtérülne. Feltéve, ha örök életű az akku.
A Fronius Hibrid beállítható úgyis, hogy ne tápláljon vissza, csak egy mérőt kell a bejövő fővezetékre tenni. Működik hálózattal párhuzamos és szigetüzemben is. Alapból van kapcsolható kimenete. Tölti az akkut, a felesleg meg mehet elektromos autóba, bojlerbe, klimába, mosógépbe... .
Viszont nehéz meghatározni a feltételeket , hogy mikor töltsön hálózatról .:(
A napkolirendszert egyszerü volt megoldani , mert ott egy tároló van két csökígyóval . A fenti részt viszi borult idöben a turbós gázkazán. Az alsó pedig a napkolié . Mindíg van hova dolgozzon , ha kisüt a Nap . Ha megtelt a tároló fütésszezonban , akkor direktben füti a házat fan-coilon keresztül . Villanynál hogyan tudod biztosítani , hogy akkor töltsön a hálózatról ha nem lesz napsütés . Nem vagyok idöjós :(
Ha külön tudod választani az otthoni hálózatod, akkor könnyebb megoldani. Vannak fogyasztók, amik elviselik az átkapcsolás alatti rövid szünetet, ilyen például a világítás, így kisebb teljesítményű szünetmentes kell. Ha akkuban gondolkodsz, akkor viszont feltehetőleg lesz egy jópár kW-os invertered is, ami elbírja az egész házat, így megoldás lehet, hogy nem közvetlen kapcsolsz át a hálózatra, hanem az akkukat töltöd a hálózatról. Bőven 95% feletti hatékonysággal megoldható az is.
Ez itt Szlovákia egy kicsit más elöírások vannak , ami alapján kell eldönteni , hogy mit és hogyan .:)
Én visszatáplálni nem akarok ! Párhuzamos rendszerekben gondolkodom , ha egyszer mégis belevágok . Balhé esetén az aggregáttal ( 5,4kVA ) tudom tölteni , ha lemerülnek az akkuk és a hálózat éppen lekapcsolva van központilag , vagy sérült .
Biztosan érdemes leválasztani a hálózatot? Ha hmke-ként rakod fel, ami amikor csak tud önellátásra rendezkedik be (fogyasztók, akkuk, bojler, bármi vezérlésével), és csak akkor táplál vissza ha tényleg fölös van abból mi hátrányod származik?
Így nem kell átkapcsolgatni, ott a hálózat ha egy pillanatra kell nagyobb teljesítmény (több fogyasztó indul egyszerre) és nem vész kárba a fölös energia. Szigetüzem esetén ha minden megtelt akkor a termelés kárba vész, itt ha szar áron is de eladod a szolgáltatónak, jobb mint a semmi.
Ez összelegózható gyári cuccokból.
Idáig még egy rendszert sem építettem be úgy , hogy ne jártam volna jól körbe . Ha már beépítettem , akkor már nem kellett változtatni rajta . :) Bízok a paraszt logikában és az elérhetö technikai megoldások ötvözésében . Minél egyszerübb annál jobb , az elv .
Ez csak egy fellángolás ami lehet , hogy az érkezö válasszal el is múlik . Mivel kicsi a rezsi , nincs semmi hajtóerö , csak a kiváncsiság . Valamint a közeljövöben várható esetleges nehézségek mérséklése . Gondolom tudod , hogy a nagytestvérek beakarják zárni az atom és szénerömuveket . Na , akkor jönnek a kellemetlen dolgok .:( Tudom az még pár év múlva lesz , de jobb most felkészülni , mint akkor kapkodni .:) Ma még pénz is van rá , akkor meg ki tudja milyen lesz az értéke .:(
Annyiból más , hogy én nem akarom az esetleges túltermelést HMV készítésre használni , mert van napkolim , ami közel 3-szor jobb hatásfokú mint a napelem 1nm-re számolva :)
Világos.
Az áttérések szünetmentesek, vagy áramszünet kíséri?
Annyiból más , hogy én nem akarom az esetleges túltermelést HMV készítésre használni , mert van napkolim , ami közel 3-szor jobb hatásfokú mint a napelem 1nm-re számolva :) Tehát egy olyan rendszeren gondolkodom , ami legalább a mostani fogyasztásom 70%-át tudja nyújtani 3200kWh x 0,7=2240kWh . Fütésszezonon kívül van napi 4,5-7,0kWh fogyasztás . Ezért gondolkodom egy 13,5kWh-s akkupakkban . Valamint 8-10 panelban . Majd meglátom mit írnak azok , akik ezt a rendszert építik .
Igen , a hálózat csak mint tartalék , onnan nem tölt semmit . Vagy van szigetüzem , vagy van hálózat nincs közösítés semmi esetre sem , csak a vezérlésnek van rálátása a két oldalra és azt az oldalt kapcsolja , amelyik képes ellátni az igényt . Ez a terv .
Jelenleg van kapcsolatom egy céggel , akik kínálnak 2,2kW-os rendszert 6,72kWh-s akkupakkal 2770 euróért . Ezen gondolkodom. Kibövíteném még egy akkupakkal ami plusz 6,72kWh-t tárol .
Amin gondolkodom az a szigetüzem , plusz tartalékban a hálózat .
Olyanra gondolsz, hogy a fogyasztók az inverterről kapnak energiát, amit a hálózat kiegészítene, ha nem elegendő a napenergia, a hálózatra táplálás nélkül?
Ezt a megoldást az én szolgáltatóm találta ki ZSE.sk , nála már megköthetö a szerzödés . Állítólag áprilisban lesz az egész ország részére valami összejövetel, ahol majd eldöntik a jövöben használatos szerzödési feltételeket. Ezelött jó pár éve én is nagyon szerettem volna egy FV rendszert , de ilyen feltételek mellett biztosan nem . :(
Amin gondolkodom az a szigetüzem , plusz tartalékban a hálózat . Én jelenleg azt látom nálunk a jobb befektetésnek . Ha már minden áron egy FV rendszert akarok rezsi csökkentés céljából . Valamint a jövöre gondolva egy biztonsági plusz ként , mivel a dízel aggregátom is abból a célból lett véve .
Én ki tudtam következtetni belőle. Nagyjából annyit vág, mint amire számítottam. ~5kWp van fenn a 3-as primo-n (+66%), DNY-DK tájolással. Egy tájolással még könnyebb "kalkulálni".
Ha az mppt1-en csak 10 panel lenne, akkor szinte semmit nem vágna éves szinten sem.
Szerdán kb.800Wh-át vágott ez 5%-a napi termelésnek. Lesznek ennél lényegesen "rosszabb" napok is... Éves átlagban szerintem max. 5-8% körül lesz. Kíváncsi vagyok mennyire nyúlik majd el a teljesítménygörbém nyárra és bejönnek-e a becsléseim a napjárás és hőmérséklet függvényében.
Olyan 40% túlnapelemezésig nem volt mérhető a veszteség az éves termelésben, 65%-on vagyok most, így van egy éves 5-6% veszteségem. Ezért nem is mentem feljebb. 4.96kWp 3KVA inverteren.
Abból még nem derül ki, hogy érdemes-e felrakni 18 panelt, vagy elég 14, mert a plusz 200-250 e sosem térül meg. Ahhoz végig kellene pörgetni, mikor-mennyit tudna termelni a 2 opció. Azért érdekes, mert a 9900 W panel azért már ~40 %-os túlpanelezés lenne.
A nem hiteles tulajdoni lap másolat és a térképvázlat kérése ebben a fázisban elég gyanús.-( Később is bármikor nmegkaphatják, ha majd az övék az üzlet.
3 fázisú inverter a szolgáltatónak előnyösebb.
Először a 20A re add be az igénybejelentést a 4 kW os inverterre, aztán ha esetleg nem engedik, akkor még eldöntheted, hogy elég az 1 F 3,6 kW ( azt legtöbbször megadják, de csak 2,5 kW ig kötelező), vagy a 4 kW ra 3 F adod be újra.
A vissza nem térítendő állami támogatás rendes dolog, de 20Ft os áron visszavásárolni a betermelt áramot nagyon sok. Az egyszerűsített önköltségi napáram árral (4000/25/3600= ~4,4 Eurocent / kWh =~ 14 Ft/ kWh) együtt kb 34 Ft/ kWh, ami a nappali tarifás áram árával összemérhető. -(
Az el nem fogyasztott betermeléssel mi lesz?
A támogatás összegfüggő? Alanyi jogon jár vagy feltételekkel?
Úgy tűnik, hogy a nyári nappali állandó fogyasztásra érdemes méretezni a rendszert, ami a méretgazdaságtalanság miatt drágább.
Ez még szerintem belefér. Segítőkész hozzászólás, ebben - mégha üzlet is lesz a privát levelezésükből - semmi kivetnivaló nincs. Nem kell túlzásba esni!
Nálunk (Szlovákia) az ötlet ilyen a szolgáltató irányából . Te vegyél egy rendszert mondjuk 3kW-os beépített teljesítménnyel 6190euróért . Az állami támogatás 2200 euró . Így a rendszered 4000 euróba került . Termel 3600kWh egy évben , ebböl direktben helyben elhasználsz mondjuk 1600kWh . A másik felét amit feltöltesz a virtuális akkupakkba , azt kiveheted , de azért is fizetsz és nem keveset, valamint havi 2 euró általánydíjat . Az egész szolgáltatói díjat ki kell fizetned . A villany elöállítási díjján kívül . Magyarul ha a villany 1kWh ára egyben 30 forint , ebböl az erömü kapott 10 forintot , akkor a saját termelésed raktározott részének 1kWh -jáért 20forintot kell fizetni . Na erre mondja Mekk Elek , hogy soha meg nem térülö befektetés .:(
Akkor inkább egy szigetüzem mint fö és a meglévö halózat mint segéd , ha már nem tudok mit kezdeni a sok pénzzel itt Szlovákiában .:)
Amúgy volt egy vázlat ami a jövöt akarta sugalni . Városrész hálózattal az erömütöl, ami egy elosztóból egy centrális akkupakkházból , sok fogyasztóból és sok fogyasztó-termelö hibrid( magánházaknál termelés és egyben tárolás is akkupakkban) rendszerböl tevödött össze . Központilag vezérelve az egész rendszer , tehát minden napelem mezö - akkupakk központilag felügyelve és használva .
3 helyrol kaptam ajanlatot, egyikert sem kellett fizetni. A helyszini felmeres is ingyen volt, bar ezt mar csak a kivalasztott ceg csinalta meg (nyilvan nem akartam szivatni a tobbit, oda sem hivtam oket)
Utoljara ablakosokkal talalkoztam akik 10k-t akartak kerni azert hogy adjanak egy ajanlatot, mondvan hogy azt majd levonjuk a vegen. Nem lett levonva...
Az elmélet megvan, de szeretek számolni. Mivel nem bonyolult (eltekintek attól, hogy a több panel kicsit tovább termel naponta, ha 1 mppt-n vannakk), megérné azt a max. 1 órát, amit bele kellene ölni, ha meglennének az adatok.
Most talán 3800 W volt a legnagyobb termelés, bízok benne, hogy lesz ez több is. Főleg, hogy 25 fok alatti a tető.
Nyáron melegebb lesz >> CSÖKKEN a termelés ... nem is keveset.
A napelem a HIDEG-HŰVÖS de verőfényes NAPOS napokon termel jól.
A nyári napfényes meleg napokon fokonként ~0,4% a teljesítmény csökkenés.
Nyáron akár 50-60 fokos is lehet a napelem, miközben most pl. talán 5-10 fokos éppen
Az 50 fok hőmérséklet különbség akár 20% teljesítmény csökkenést is okoz a nyári melegben majd.
Ha a napelem meredekebben áll, az is azt jelenti, hogy őszvégén-télen-tavaszelején tud jobban termelni és nyáron kevésbé jól, hisz a magasan járó nap nyáron már rosszabb szögben éri. A lapossabban álló pedig pont fordítva...
-----
Nagyjából az van, hogy a tipikus körülmények között (nem pont déli tájolás, nem pont optimális dőlésszög)
20-25% túl napelemezés még alig okoz vágási veszteséget éves szinten
40-50 % már érzékelhető, mert több napon fordulhat elő a vágás, de az eredő a (görbe alatti terület integrálja) így is nagyobb, azaz az éves hozam még gazdaságosan nő
úgy 50% fölött már ésszerű számolgatni, de ugye a napelem olyan olcsó, hogy sok estben még ez is pozitív eredményt ad... pénzügyileg
Nyilván egy pont déli tájolású, optimális dőlésű, árnyékmentes esetben kisebb az optimális túl napelemezési %, mint a kevésbé tökéletes esetben.
A levágáson éppen tegnap gondolkodtam: Fronius Symo-nál vajon lehet valahogy olyan log-ot generálni (vagy a solar.web-ből kinyerni), amiből lehet kalkulálni, meddig érdemes túlpanelezni?
Most a 7 kW-os inverteren 4.95 kW panel van és októberben meg már februárban is van, hogy 3.5 kW-tal termel. Dupla ennyi panelnél ezek szerint nagyon sokat vágna, érdemes lenne számolni, meddig érdemes elmenni. Ahhoz meg kellene akár percre lebontott aktuális termelés.
A három fázisú inverter tud aszimetrikusan kitáplálni? Ha pl az utcában egy fázis feszültsége épp alacsonyabb a többinél, mert jobban van terhelve, vagy házon belül pont megy a mosógép, ami csak az egyik fázis húzza le, akkor tud arra a fázisra többet, a másik kettőre kevesebbet termelni, kvázi kiegyenlítve ezzel a hálózat esetleges asszimetriáját?
Novemberben én is lakástakarékból szereltettem napelemes rendszert. Nem kellett előre fizetnem semmit, csak a végén egyben. Megmondtam, mennyi pénzem van, olyan ajánlatot kaptam, ami pont annyi lett.
A három fázisú inverternek az az előnye, hogy az áram eloszlik a 3 fázison. Ha egy fázisod van, és azon 16A a max (ez elég általános), azon 3,7kW-nál nagyobb teljesítmény nem megy át. 20A-nál már 4,5kW. Ennél nagyobb teljesítményhez már 3 fázis kell (vagy egy fázisra még nagyobb amperbővítés, de a 3 fázisnak szerintem több értelme van, tudod másra is használni). Mivel nálad mindkettő megvan, nem kell bővíteni, szabadon dönthetsz. Árban nagy különbség nincs a 3 és az egyfázisú inverterek között, de értelemszerűen 3 fázisnál 3 vezeték, 3 kapcsoló stb. megy az inverter és a villanyóra között.
4kW-os inverterre feltehetsz nyugodtan akár 5kW-nyi napelemet a későbbiekben, mert 5kW-nyi termelést úgyis csak akkor adna le, amikor pont merőlegesen esnek rá a nap sugara, és az időjárás is optimális. Ilyenkor az inverter persze csak 4kW-ot ad le.
Aki MÁR akkor ráadásul FÖLÖSLEGES költségbe veri az érdeklődőt, amikor még nem is szerződtek semmire, csak ajánlatot készül adni egy olyan egyszerű dologra, mint a napelemes HMKE.
Jobb helyeken a felmérés és az igénybejelentés ...gratis.
Akkor szerződünk, ha megérkezik az elfogadó választ tartalmazó MGT (Műszaki Gazdasági Tájékoztató) a szolgálatótól. Ekkor kérünk el először pénzt egy kisebb összeget, 90-120 eFt-t a távolságtól és az ügyfél nyűgösségétől függően.
(van aki értetlen és többször is noszogatni-látogatni kell, hogy haladjon az ügye, ami pénzbe kerül nekünk ...és így neki is)
Ez az összeg fedezi az addigi üzletszerzési költségeket és a tervezést valamint a további ügyintézést a terv jóváhagyásig.
(ésszerű így eljárni, mert elég sokan ekkorra jönnek csak rá, hogy mégsem akarják, vagy másra költenek mégis előbb, az 1-2 hónap átfutási idő alatt másként döntenek, mint előtte)
Köszönöm a részletes választ. Ha velük szerződök, akkor megkapják, akár 30 napnál nem régebbit is. Viszont a lakástakarékba április előtti számlát nem tudok elszámolni, így nagyobb összegű előleget sem fizetek addig. Gondolom, ők meg előleg nélkül nem kezdik az ügyintézést sem.
Majd a HMKE igény bejelentéshez kell(het) egyébként.
-------
A szolgáltató nem kéri kötelezően, csak akkor, ha esetleg nem egy értelműek a tulajdoni határok a saját nyilvántartása alapján.
HA kéri, akkor is jó neki akár egy kézzel rajzolt térkép vázlat is, amin látható, hogy hol van a telekhatár és hová esik csatlakozás illetve a mérőhely,
és egy nem hiteles tulajdoni lap is (amiből földhivatal on-line évente 2-t ad ingyen ügyfélkapuval) vagy egy régebbi is, ha még oké!
Mondjuk én minden igény bejelentőhöz automatice mellékelek egy térképvázlatot és egy tulajdoni lapot.
Így nem utólag kérik hiánypótlás gyanánt...
- kitöltött igénybejelentő
- térképvázlat
- közeli-olvasható fotó a mérőóráról, közeli-olvasható fotó a plombált kismegszakítókról(automatákról) és egy kép magáról a az egész mérőhelyről
- nem hiteles tulajdoni lap
- térképvázlat, berajzolva a telekhatár, épület, csatlakozás helye, mérőhely helye
- hozzájáruló nyilatkozat a HMKE telepítéshez, ha nem egyedüli 1/1 tulajdonos vagy mégpedig az összes!!!tulajdonostól (saját magadtól is ez esetben)
- meghatalmazás a beadásra-ügyintézésre, ha nem te adod be, hanem valaki más
Azonban a legegyszerűbb ezeket saját kezűleg postára adni.
--------
Azért kéri már most, hogy el legyél kötelezve felé.
Nála lesz MGT és már költségbe is vert ...nehezebben mozdulsz más irányba.
Mi csak akkor foglalkozunk az ezzel a résszel, ha már eldőlt, hogy: velünk szerződik az ügyfél.
Költségbe pláne nem verjük pl. a hiteles tulajdoni lappal és földhivatali térkép másolattal, mert minek?!
Hiteles tulajdoni csak az MFB nullás hitel pályázathoz kellhet, de az is ráér majd a hitelkérelem csomag beadáskor FRISSEN, mert csak 30 napig oké :-(
(ezért ésszerű csak az utolsó pillanatban lekérni, mert elég pofátlan áron adják)
---------------
Az igénybejelentő letölthető a szolgáltatók honlapjáról.
Sziasztok! Lassan gyűjtöm az ajánlatokat, információkat és felmerül egyre több kérdés is...
Holnap jön az egyik ajánlatadó cég helyszíni felmérésre. Kéri, hogy többek között nem hiteles tulajdoni lap és térkép másolatot is mutassak be. Ezekre miért van szükség az ajánlathoz?
Évi kb. 3000 kWh, ha átállok villanybojlerre, akkor valamivel magasabb fogyasztásra tervezem most kiépíteni a rendszert esetleg későbbi bővíthetőség lehetősége érdekében max 4kW-os inverterrel. A végleges teljesítmények a várható megtérülés számításának eredményétől is függnek.
A meglévő 16/16/20 A-es háromfázisú rendszeremre egy kivétellel egyfázisú invertert ajánlottak előzetesen. Kérdésem, hogy érdemes-e ilyen kis teljesítményre 3 fázisú invertert telepíteni? Mi az előnye számomra az 1 fázisúval szemben és mi a hátránya? A mérőcsere és a hálózathasználat díja különbözik? Milyen egyéb többletköltségei vannak?
Én is gondolkozom rajta, mert jelenleg nem nagyon van más erős összkerekes nagy hatótávú elektromos autó.
A régiből 2015 előttiből nem mernék venni. Volt az első face belül 2015-ben, aztán 2016-ban kívül, igazából az utolsó 2017-től gyártott lenne jó de még ingyenes SC-vel.
Type2-vel is jól kihasználható mert 16,5kw-os az újak töltője, a réginek meg amiben dupla töltő van az 22kw-os.
Most épül egy lakásom, előtte ott a (most még ingyenes) Type 2 töltő :D Még nincs forgalom rajta, de nem lesz gond este lemenni ha látom az abblakból hogy szabad. Aztán majd meglátom hogy alakul...
Egy töltés egy hétre biztos elég, ha meg messze megyünk ott vannak az ingyenes gyorstöltők. Örökké :DDD
5. Évet zártuk, 7.5kW mezővel. Előző nullás évek után(más fűtésköltség sem volt) most fizetnem kellett kb. 2500kWh-ért (~92 000Ft).
Jelentősen megnőtt a fogyasztás, mert medencefűtés(hőszipka) ment Május 1. - Szept 30.-között, 28-30 fokon tartva a 13 köbméteres "pancsolót". Illetve felszereltem két 100-as villanybojlert mert többen lettünk egy felnőttel, meg nőnek a gyerekek és pancsolnak. Valamint, termelésben sem volt a legjobb ez az év, kb. 800kWh-val kevesebb mint tavaj.
Vajon milyen lesz a következő év? Valószinüleg még "minuszosabb", mert holnap reggel megyek a Tesla Model S-ért ;)
Ez igaz, hogy tegnap rekord volt hozamra, meg ma is király, de én azért észrevettem, hogy van valami ebben az emlegetett szaharai homokot hozó szélben. Egyrészt az ég ugyan felhőtlen, mégis a horizont felé szürkül/sárgul az ég, másrészt ugye a nap egyre magasabban jár, mégis se tegnap se ma nem hozza a 4 nappal ezelőtti 2485W csúcsot a rendszer, jó 12%-al elmarad a csúcs
Lehet ennyit ér egy ilyen kis esemény is.
nekem tegnap 13kWh lett a 2x3kWp rendszerből (K-Ny)
Tegnap rekord termelésem volt, 16,16kWh (3,85kWp-s rendszerrel - eddigi rekord 12kWh). Első ízben volt egész végig teljes napsütés. Ma is eddig ugyanolyan jól néz ki.
Nem tudom, mert vettem egy újat és azt beszereltem, mert gyorsan kellett. Ez meg a dobozban all. 7-8 kg-t csak azért nem tudok postazgatni, hogy valaki nézegede. A házat levettem, látható égésnyom nincs. Jobban nem akarom szét bontani.
Biztos, hogy lesz, amennyire mi rászorulunk a gázra, a ruszkik ugyanúgy rászorulnak a pénzünkre. Ráadásul pl. a lengyelek (ha jól emlékszem, pedig éppen ma olvastam...) most jelentették be, hogy 3 év múlva nem akarnak orosz gázt.
Jól érzem, hogy kivárnál jelenleg egy napelem rendszer telepítésével? Pedig én nagyon ráhangolódtam már a beruházásra. Valójában mire érdemes várni? Az árak folyamatosan emelkednek, szakember egyre kevesebb és a napelem versenyképességét csaknem húzzák át egy tollvonással? Bár ebben a folyamatosan változó hungarikum környezetben bármi megtörténhet. A klíma topikból remélem ideér a virtuális akksi számtan, mert nagyon érdekelne...
A helyedben csinálnék egy pénzügyi tervet (pl. excelben). Melyik verzió milyen költségekkel jár most, mennyibe kerül majd a havi fenntartása (áramszámla, esetleges törlesztés, karbantartás), illetve hogy fog mindez kinézni mondjuk 10 év múlva. Megvizsgálva azt is, igénybe tudsz-e venni 0%-os hitelt. Számít az is, hogy ha van tőkéd, azt milyen egyéb dologba tudod fektetni. Ez alapján hoznám meg a végleges döntést.
Vásárolnék egy nyomás alá helyezhető tartályos napkollektort, tud valaki olyan céget ahol van ilyen, már vagy hármat felhívtam, de úgy tűnik mind egy forrrásból dolgozik, nyáron elfogyott, májusban lesz :). Nevetségesek ezek a webáruházak.
Az EON a szüleimnél sem szedte be ezt a díjat, örültem is, amikor lekerült az ELMÜ árlistájáról. Egészen addig, amíg ki nem jött egy felszólítás, hogy amíg nem fizetek nincs csere. A legszebb az egészben, hogy többször direkt rákérdeztem az EnHome projektkoordinátornál, hogy van e ilyen díj, illetve a tervezés közben kértem Őket, hogy olyan kétirányú mérésre alkalmas órát raknának fel, amit elég csak átprogramozni. A programozás ugyanis 8000 Ft szemben ami azért különbség. A projektkoordinátor határozottan állította, nincs ilyen díj, amikor jött a felszólítás, akkor még továbbította nekem, hogy nem tudja mi ez, fizessen be. Az első 3 F óracsere előtt beszéltem ügyintézővel aki azt mondta, hogy csak 1 x cserélnek, utána átprogramoznak.
Egyik sem jött be.-(
Nálam azért futott párhuzamosan a 3 F óracsere a HMKE létesítéssel, mert 2 db 1 F mérőórám volt. Az EnHome megcsinálta a műszaki felmérést ( nem az üzletkötőit, hanem a műszakit, külön eljárásban, amiért fizetni kellett volna, ha nem velük szerződöm! ). A műszaki felmérés során alkalmasnak nyilvánították a mérőhelyem, azzal a feltétellel, hogy épitsem ki a földelést, és ha nem akarom, hogy két napig legyenek vezessen el az áramot az órától az inverter helyéig. Megkötöttük a szerződést és megcsináltam amit előirtak, majd ezt követően a Hálózati Kft kötelezett a használaton kívüli 2. nappali mérőóra leszerelésére, amit szabványosításhoz kötött!!! Addig nem adták meg az engedélyt a HMKE létesítése. Az EnHome meg azt se mondta, hogy bikk- makk. Egyből arra hivatkoztak, hogy a Hálózati Kft külön cég, még ők már mennyi mindent megcsináltak. Több oldalon leírták, hogy eljutottak az igénybejelentés benyújtásáig. Még vicces is lett volna, ahogy körülírták az egyetlen irat beadását, ha nem lett volna náluk a 10 előleg, és a megkötött szerződés ( aminek a teljesítési határidejéből már csak pár hetük volt!). Ráadásul egy másik szerződésünkkel hasonló dologgal próbálkoztak ami miatt a határidejük több hónappal meghosszabbodott volna, de az szerencsére EON területén volt, így egyetlen telefonnal az EON nak megoldottuk.
EOn nálam semmit sem fizettetett, pedig 3x35 amperem van. Mondjuk ez 6 éve volt... ahogyan hat éve még nem földelték a paneleimet sem, nekem csak a két DC vezeték jön le fentről. :)
3x16A es áramkorlátú óra felett küldik. Régebben vmi 60e körül volt, de amióta nem szerepel az árjegyzékükben azóta csökkentették. A VET a mértékéről nem rendelkezik, csak lehetőséget ad a beszedésére. Nem is lenne vele gondom,ha adnának érte vmi + t, de nem. Ugyanazt az órát adják, és sajnos még hozzáférést sem adnak az RS485 kimenetéhez. Pedig akkor lehetne csatlakoztatni az inverterhez és a termelés mellett a fogyasztás is online látható lenne ( és még néhány más funkció is elérhetővé válna) .
ELMU 36.195Ft-ot gombol le rólam "csatlakozási díj" címszó alatt. Kedvesen megjegyezték a levélben hogy számlát majd csak azután kapok róla, hogy befizettem... Elég jófejek, állítólag valami új dolog ez, kedves ügyfél szivatása a köbön.
Ezzel két gond van.
Elszámolás változás esetén nappali tarifáról jelentősen drágább üzemeltetni, mint GEO/ H -ról.
A szolgáltatók gyakran változtatják a tipizált mérőhelyekre vonatkozó előírásaikat, amit most 150 ből megtudnál csináltatni, azt könnyen lehet, hogy csak a többszöröséből fog kijönni. Ráadásul most még egyértelmű ezeknek a készüléknek a papirozása, pár év múlva meg ki tudja ( igazolás, érvényesség... ). + jobb most külön vezetékezni, mint később.
Nagy nehezen megtaláltam. Jól emlékeztem, van befejező dátum. De hogy ezt ki kell-e tölteni...? Nálam ki volt, december 31. és azóta nem is számolt. Úgy tippelném, hogy kell (máskülönben nemigen írtam volna be), de fene tudja.
Köszi asegítséget, nem én csinálom egy ismerősöm aki jártas a számitástechnikában ,csak még inverterrel nem volt dolga.Nem tudott rácsatlakozni,csak kábellel az inverter kijelzőjén azt jelzi hogy a wi-fi nem elérhető,ezt nem tudta átálítani.A laptopon leolvashatók az adatok és ott látni hogy csatlakozott a hálózatra ennek ellenére az adatok nem kerülnek fel. A próbálkozás előtt minden LED piros volt.A válaszokat majd neki továbbitom
- Ha online van az inverter (nappal), indítsd el a wi-fi accces-pointot. Kapcsolódj rá telefonnal, táblagéppel (pass 12345678).
Böngészőbe: 192.168.250.181 ip-t írd. Így nem kell solarweb app, az nálam pl. megakad, nem lép be.
A webes felületen ellenőrizni, javítani tudod a kapcsolatot (kapcsolódási pont, ip, pass...).
- A router logjában kell lennie a kapcsolódási kísérletnek. Az alapján többet lehet mondani.
- Nekem az a tapasztalatom, hogy az utolsó frissítés után nem kapcsolódik TKIP+CCMP titkosítással csak sima CCMP(AES) módban. Ez csak lehet egyedi probléma...
Sziasztok!Segítségeteket kérném,rúter csere után az inverter nem küldi az adatokat a szolárweb-re.(fronius symo)A wifi csatlakozás megtörtént három zöld led világít a negyedik piros,ha szemben állunk az inverterrel a bal belső a piros. Hol lehet a hiba?
Januárra és februárra nekem is 0 Ft-ot ír. Most beugrott, hogy be lehet/kell állítani a végső dátumot is. Nálam így lett december 31., ezért idén nem is számolt.
A másik mérőóra enni nem kér, a GOE/ H nak 0, az " éjszakai" B tarifás órának 50Ft a havidíja. Lekötni bármikor le lehet, utólag viszont macerásabb lehet megcsináltatni. Külön teljesítmény díja egyiknek sincs a meglévő nappali áramkorlátig.
Pályázni csak meglevő fogyasztásra lehet.
sajnos nem jött össze ugyan azt írja 45ft a dátumot átírtam 2018.12.11.én volt az óra csere azóta termel. A hozamnál mindenhol nullát ír az össz termelésre 45 ft. Nem jövök rá ,hogy mi nem stimmel.
Kb 3Kw-os napelem rendszert számoltak ki nekünk anno, amibe bele lett véve a jövőbeni klímák/hőszivattyú fogyasztása és úgy hogy 4-4,5kwos inverterrel, hogy lehessen majd bővíteni. A jelenlegi villanyunkhoz nem kell ekkora rendszer.
Ha be van kötve a klíma+H tarifa és utána lesz napelem, akkor át kell kötni a klímát a másik órára. Mit csinálok a másik mérővel? Egyelőre nincs tervben elektromos autó, nem tudom hova elhasználni ha nagy rendszert telepítek, max gazdaságtalanul elfűteni elektromos patronnal.
Nekem is az a cél, hogy gyerekre ne maradjon hitel és hogy minél kisebb legyen a rezsi költség. Azért agyalok most azon mi legyen, hogy max a hitelt kelljen fizetni, aminek a törlesztője alacsonyabb lesz mint az össz rezsiköltség.
Az mfb-s hitelt fel lehet venni hőszivattyúra, napelemre és napkollektorra is, klímára nem. Ezért kérdeztem hogy melyik verzió jobb szerintetek.
Nálam erre a problémára a szerelő a kábeles termosztáthoz van rádiós kiterjesztést javasolt. Vevő mehetne a régi helyére, az adó meg tetszőleges helyre.
Lehet az is számít, hogy a legegyszerűbb vezetékes termosztátom van az ősrégi gázkazánhoz.
Valahogyan mindig kimarad, hogy korántsem biztos, hogy marad a szaldó és a 0 Ft os teljesítményadó a 4 kW feletti inverterekre.
Kicsi HMKE rendszer a fix költségek miatt aránytalanul drágább.
Én elsősorban napkollektorral csökkenteném a HMV készítés költségét.
Második etap klima ( Multi, VRF vagy légcsatornába) + GEO/ H tarifa.
Harmadik lépcső a már megismert fogyasztásra, alulpanelezett 3,6- 4 kW os inverterrel HMKE rendszer, amivel a panelek bővítésével lehet elektromos autót tankolni.
Ebben az esetben többlábon állva kicsi a meglepetés esélye.
Szaldó eltörlése esetén lehet " tankolni", GEO / H tarifával pedig olcsón rásegíteni a gázra.
Vén fejemnek az sem utolsó szempont lenne, hogy az örököseim nem hitelt kapnak a nyakukba.
Kábeles termosztát, nem tudom újra szétvésni a házat :) Azzal tudok játszani ha az megoldás, hogy mondjuk a klímát beállítom 22 fokra, a termosztátot pedig 22,5-23ra, így akkor is megy ha a klíma is.
Klímával komfortosan fűteni csak helyiségenként lehet. Több helyiség esetén egyenletlen a hőeloszlás, és a hőfok szabályozása sem oldható meg korrekt módon.
Lehetséges megoldás a multi vagy VRF klímák alkalmazása.
A hővisszanyerős szellőzés hogyan van megoldva Nálatok?
A légcsatorna rendszerbe szintén be lehet építeni a klímát, de az akkor igazán jó, ha légkezelő rendszer elszívása és befúvása helyiségenként szabályozott.
Az 1-2 beltéris, vagy a központi szellőzőbe épitett levegő - levegő hőszivattyú inkább csak kiegészítő tagolt elrendezés esetén.
Általad :) link Hasonló jött ki anno winwattban is.
Egyedül a padló furcsa nekem, több a veszteség mint a falon. 0,42w/m2k, nem tudom jó e. A rétegrend: csempe/parketta, 6cm vasbeton padlófűtéssel, 10cm szigetelés, 10cm beton, 5-10cm salak, utána végtelen föld :)
Egyedül a padló furcsa nekem, több a veszteség mint a falon. 0,42w/m2k, nem tudom jó e, nekem soknak tűnik. A rétegrend: csempe/parketta, 6cm vasbeton padlófűtéssel, 10cm szigetelés, 10cm beton, 5-10cm salak, utána végtelen föld :)
A kérdőjelnél fal van és beépített szekrény. A közlekedés úgy van ahogy rajzoltad. Nekünk a ház elrendezése tetszett meg, azért vettük meg. Mi a gond vele? Itt lakunk egy ideje és számunkra nincs baj. Talán annyi hogy a fürdő-wc helyett cserélhetett volna :)
1. Ha éppen csak annyira megy a fűtés, hogy ne legyen hideg a padló, a többi helységben hogy lesz meleg? Egy nagyobb klíma a nappaliban képes lenne befűteni az egész házat?
2. A termosztát a nappaliban van. Ha bedurrantok a klímával, a kazán nem fog menni, a többi helységben meleg lesz?
Ha úgy van hűtésre is lesz használva, nem tudom , tavaly nyáron még nem volt leszigetelve, pár naptól eltekintve jó volt a benti hőmérséklet.
Anno ezt számolták nekem ki a napelemesek:
Fűtő teljesítmény 2 db inverteres klíma: 2,6kW+3,5kW = 6,1 kW Fogyasztás: ~ 6,1 kW (fűtő teljesítmény) x 180 nap (fűtésre szánt napok száma) x 7 óra (napi üzemidő) = 7686 kWh És akkor ez a számítás mondjuk negyedelődik mert inverteres a klíma, tehát olyan 1921,5 kWh évente (vagy legalábbis a 6 hónap alatt). Ez +6db napelemet jelent az Ön fogyasztásához véve,30%kihasználtsággal csak +2 összesen így 7db.
Kora délelőtt süt be a teraszajtón a nap, utána a szembelévő konyha ablakon, ezért ilyesmi időkben dél környékén be se kapcsol a fűtés, mert 22,4 fok van a termosztáton, ami a nappaliban van az északi falon.
Mivel még nincs kész a nappali , így túl sokat nem vagyunk ott, én fogok hamarosan beköltözni oda és ott fogok dolgozni, asszony meg a pici általában a hálóban vagy a gyerekszobában van.
Az északira terveztem, mert majd lesz kint egy fedett terasz, aminek a teteje a faltól fog indulni, így oda annyira nem tudom rakni,max a sarokra. Ha az északin marad az nem jó neki? A keleti részt max 10ig éri a nap, utána árnyékolja a ház. A másik klíma elhelyezése a kérdéses.
A gázos rendszert nem akarom kidobni, maradna és átvenné a fűtést amikor már más nem bírja, de jó lenne olcsóbb rezsi.
A nappalid északi-keleti falon van, mint a konyhám. Rajzod alapján igazából oda lehet nagyobb klímát elhelyezni és igényli is, hiszen a reggeli napsütés után egész nap csak hűl. Nem tudom, milyen az életviteletek, de a nappaliban tartózkodnak legtöbbet az emberek. Mehetne oda 3,5 kW-os. Gondolom, a kültéri egységet nem az északi falra tennéd? Én a keletire tettem. Korán melegszik a környezete, van honnan elszipkázni. Ha meg véletlen délutánra, estére hűteni kell, akkor már árnyékban van.
3,5 kW-os fűtéshez a teljesítményfelvétele 1 kW alatt van. Enyém adatlap szerint -15 foknál még 2 COP-pal dolgozik. Ma már olyanokat is kapni, ami -20 fokig gazdaságosan fűt. Ettől függetlenül a működő gázos rendszert nem érdemes kidobni. Ezzel az 1 kW-tal számolva a normál áramfogyasztásnál legfeljebb 500 Wp-vel nagyobb rendszert érdemes telepíteni. Így szaldóban nagyjából minden megtermelt energia könnyen elfogyasztható.
Akkor nem fog átmenni a szembelévő átjáron a gyerekszobába és a balra-jobbra a szobába és a konyhába? Földre nem tudom tenni, cípősszekrény és kabátnak lesz szekrény.
Olyan kis helyiségbe nem szabad betenni 3.5kW-t fűtésre. Pillanat alatt visszaszívja majd a meleget és kapcsolgatni fog, a környező helyiségek érdemi fűtése nélkül.
Ugyanakkor, ha parapetes beltérivel az ajtó mellé a földre tennéd, akkor már valamivel több hatása lenne. Nagyon tagolt az a rész, magas szetreléssel a fűtés nem oldható meg egy helyről.
Akkor inkább tegyél hármat a három szobába, vagy parapetes padlónálló beltéri a közlekedőbe
Én is felé hajlok, csak nem tudom hány százalékban tudná kiváltani a fűtést? Tudom, hogy vannak itt jópáran akik csak klímával fűtenek, de én szeretném megtartani a langyos padlót, az pedig gázfogyasztással jár :) Vagy egy puffer és fűtőpatron ;)
Mindjárt megkeresem az alaprajzot, nem tudom hány klíma kell illetve jó e ahova megálmodtam.
Szerencsére nyáron eddig se kellett klíma, maximum párszor szellőztetni éjszaka, amikor sokáig meleg volt kint. Bár tavaly még nem volt leszigetelve, nem tudom milyen lesz idén bent a hőmérséklet.
Ha már veszek klímát, inkább fűtésrásegítésre, csak akkor az a kérdés, hogy napelem vagy H tarifa. Elektromos költségek kiváltására jó lenne a napelem, csak akkor már akkorát, hogy elég legyen a hőszivattyúnak vagy a klímának is. Főleg ha MNB-s hitel, akkor az aktuális vagy jövőbeni fogyasztásra kell a rendszer.
Januárban 3,85kWp-s rendszer 185kWh - Pest megye szintén, 45 fokos tető. Talán a tető meredeksége miatt, de ha kisüt a nap, pillanatok alatt leolvadnak a napelemek, egy napnál többet eddig nem volt hó alatt.
Megmarad, de ki tudja milyen gázárak lesznek majd, illetve ha akár részben ki tudom váltani, akkor tovább bírja a kazán is.
Elsődleges cél,hogy olcsóbb legyen a rezsi, de zöld is szeretnék lenni. Eddig is próbáltam mindent úgy kialakítani, hogy minél kevesebbet szennyezze a környezetet. :)
Úgy látszik, hogy Pest megyének szerencséje volt télen. Nálunk Baranyában több volt a felhő és a hótakarásos időszak. A 45 fokos szög is jobb télen, mint nálam a kb. 8-10 fok.
Nem tudom melyik topikba is illik pontosan, de nem akarom mindenhova kirakni. :) Remélem akad itt aki tud segíteni.
Van egy ariston genus premium evo system 24 kazánom, sensyssel, külső hőmérséklet mérővel és egy 120l-es indirekt tárolóval a hmv-hez, csak padlófűtés, hővisszanyerős szellőztető, ami jelenleg 60% hatásfokkal üzemel, de ez javítva lesz kb 90%-ra. A ház 84m2, b30as tégla fal (38cm vastag)+16cm grafitos szigetelés, lábazaton 14cm, 40-50cm mélyen a föld alá, a padlóbán 10cm, 3rtg ablakok, födémen 30cm szigetelés. Bent 22fokot tartunk, a termosztáton nem állandó 22 fok beállítva, hanem 3 órás müködések (3 órát megy, 3-at nem). Van amikor dél körül be se kapcsol mert a nap miatt 22,3-22,4fok van A ház hőveszteségét ~4 kW-ra számoltam.
A decemberi ill januári gázszámla 16-16e Ft volt, havi 150-160m3. Sensys adatok alapján fűtésre elment 1303kWh, hmv-re 301kWh/hó. Gázórát nézve napi 4-5m3 fogy. Villanyra jelenleg havi 4-5e ft megy el.
Tervezünk napelemet és az lenne a kérdésem, hogy milyen módon lehetne kiváltani a gázt a legoptimálisabban?
1. Napelem+hőszivattyú: 3 vagy 5kW-os LG monoblokkban gondolkodtam, -5 vagy -10 alatt a gázkazán vehetné át a fűtést, hogy ne rossz hatásfokkal menjen. Nem tudom, hogy a havi 3000 Ftos hmv fogyasztás miatt érdemes e nagyobb gépet venni. Legdrágább, de majdnem/teljesen kitudom váltani a gázt.
2. Napelem+klíma: jóval olcsóbb lenne mint a hsz, de szeretjük a langyos padlót :) Kb mennyivel csökkenne a gázfogyasztás ha részben ezzel oldanánk meg, hogy megmaradjon a langyos padló. HMV készítés maradna a kazánra, esetleg egy elektromos fűtőpatron. Elég egy kisebb napelem rendszer, nincs teljesen kiváltva a gáz. Nagyobb beruházási költség.
3. Klíma+H tarifa: mint a 2. pont. Nem kell napelemre költeni, marad a gáz és a havi elektromos fogyasztás. Kis beruházás.
4. Napelem+napkollektor: a hmv készítés részét/egészét átvenné a kollektor, ennyivel kevesebb gáz fogyna, vagy egy nagyobb rendszernél fűtésrásegítés lehetne. Elég egy kisebb napelem rendszer, nincs teljesen kiváltva a gáz. Közepes beruházás.
5. Klíma+H tarifa+napkollektor: mint a 2. és 3. pont, + a hmv részben/egészben kiváltása, nagyobb rendszernél fűtésrásegítés. Nem kell napelemre költeni, marad a gáz és a havi elektromos fogyasztás. Közepes beruházás.
Nálam 3kwp-ről (déli, 45 fokos tető) decemberben 130kwh, januárban 152kwh. A decemberi kb. 40-45%os többlet a kalkulátorhoz képest, január az nagyjából az elvárt. Ezek alapján neked a 225-ös becsült érték az 5kwp-ről simán lehet reális.
Tavaly május végétől megy a rendszerem. Szeptemberig minden hónap túlteljesítette a vártat. Úgyhogy annyira nem aggódom, hogy az amúgy is leggyéngébb hónapok nem jól sikerültek. Azért, kíváncsi leszek az éves mérlegre.
Nalam aranyosan meg rosszabb volt a januar: 68 kWh 2,75-os rendszerrol szinten Baranyaban. Keveset sutott a nap es a ho sem segitett. Az oktober meg hozta a vartat, de azota boven alatta vagyunk. De jon a tavasz lassan es remelem belehuzunk 😄
Sajnos nem jött össze.A beállításoknàl.probáltam forinthoz be ütöttem az Eon kw árát 45ft és a kezdő napot mikor óra csere volt de csak 45ft ír az össz megtakarításhoz. 533 kw termelt januárban arra is csak 45 Ft ír.Nem értem miért.
Solarweb Beállítások fület lenyitod , ott a Tarifák fülre kattintva kitöltöd az első sort , a kezdő naptári napot amikor termelni kezdett a rendszered, aztán a következőhöz beírsz valami kötött dátumot pl 2020.01.01 és végül a bruttó kWh árát.
A több napelem előbb el tudja érni az indulófeszt, ezért tud többet termelni - szerintem. Amúgy 25%-on ment a rendszer, annyi meg talán összejött havi átlagban.
A csupasz alu felületen mindig keletkezik egy szigetelő oxid réteg... ergo nem biztos az érintkezés a sima felültek találkozása esetén.
Ezért készülnek a leszorítók felületei éles bordával (vagy kell valami más megoldás) ami átszúrja a felületi oxid réteget, hogy létrejöjjön a fémes és légmentes érintkezés.
A síneknél a befeszülő T anya vagy a csavarfej sarka adja ezt a hatást.
Ezt elvileg úgy képzelik, hogy minden egyes modulra külön földelővezetéket húzunk, és a megjelölt kötőpontra (lyukba) kötünk.
Számomra ez túlzás, hiszen minden panelkeretet 4 ponton rozsdamentes csavarral, rugósalátéttel szerelt alumínium leszorítók rögzítenek. Sima alumíniumnál biztos az érintkezés. Egyedül az eloxált festett kereteknél okozhat gondot, ha a leszorításkor nem sérül eléggé a lakkozás.
A sharp napelem telepítési útmutatója pedig ezt írja:
" All PV modules must
be grounded by electrical connection of the module frames to ground.
Care must be taken to arrange the system ground so that the removal of
one module from the circuit will not interrupt the grounding of any of the
other modules"
Az inverter gyártói pedig ilyeneket írnak, ez pl egy fronius leírása:
"Grounding of photovoltaic components (e.g., solar module frames)
The ground for photovoltaic components such as solar module frames must be
connected at the grounding terminals. The size of the wire usually corresponds to
the largest wire in the DC system."
Sma TL (trafómentes)
"Danger to life due to electric shock
Touching an ungrounded PV module or array frame can cause a fatal electric shock.
Connect and ground the PV modules, array frame and electrically conductive surfaces so
that there is continuous conduction. Observe the applicable local regulations.'
illetve ez kell az Ohmpilot-hoz vagy a hibrid üzemhez is (bar egyenlőre egyik sem játszik nálam) Mondjuk baromi drága, a 3 fazisú verziója 80k körül mozog mezei halandóknak.
Az Ohmpilot teljesítmény vezérelt kimenetű, ohmos terheléseket kiszolgáló eszköz, amivel lehet növelni a saját energiafelhasználást, ha jól tudom.
Nyilvánvaló, hogy alapvetően a HMV készítés az elsődleges felhasználási terület, ahol hasznosítható.
Ez egy teljesen kézenfekvő megoldás, a HMV készítés valós időben történő, dinamikus teljesítmény vezérlése stabilan megoldható, a HMV energiája tárolható és szükséges, valamint kielégíti a legfontosabb igényt, a helyben történő felhasználás jelentős növelését.
- Megnéztem a Fronius API-t és elég frankó. Gyakorlatilag a kiskutya fülét is ki lehet nyerni az inverterből egy relative egyszerű HTTP/JSON API-n keresztül. A legszebb az egészben hogy ez teljesen dukumentált és támogatott. Ha majd egyszer sikerül bekapcsolni játszom egy kicsit vele. A push is jópofa, gondolom ezt szokás hasznalni a pvoutput-hoz.
. Ha maxon megy az inverter ventillátora akkor eléggé hangos, mint egy régi PC olyan hangja van. (Fronius Symo 10)
- Az elmúlt két napban két napelemes cég embereivel is beszéltem, valamiért mindegyik szidta a Froniust (mondjuk csak finoman) Mindenki SE-t vagy SMA-t akar telepíteni. Mindegy, talán nagyon nem fürdök be vele :)
- Fronius Smart Meter elég franko kis cucc, teljesen pontos pillanatnyi fogyasztás/termelés adatokat tud szolgáltatni, illetve ez kell az Ohmpilot-hoz vagy a hibrid üzemhez is (bar egyenlőre egyik sem játszik nálam) Mondjuk baromi drága, a 3 fazisú verziója 80k körül mozog mezei halandóknak. Solarweb-en egy csomó statisztikát csak akkor közöl az inverter ha van ilyen mérő illetve előfizetsz a permium solarweb-re. Biztosan ki fogom majd próbálni.
Remek érzékkel kerülgeted a témát megint, csak pont a lényeg felett sikerült elsiklanod. Gondolom most jól megbeszélted magaddal hogy milyen frankón megmondtad nekem :)
Azt is úgy másolhatta ki valahonnan. Egy napelem karakterisztikáját nem tudja leolvasni, fogalma sincs az áramgenerátoros működésről, vagy a teljesítmény-illesztésről. Legalább is ezt mutatta a fórumon.
Ha hiszed - ha nem, ezt a kepet mutatod magadrol kifele. Nem szep, az biztos.
Hangyanyit konstruktivabb lennel es mondjuk informaciot osztanal, ahelyett hogy csak beszolsz es lehulyezel mindenkit sokkal-sokkal elorebb lennenk.
Egyszer leirtad teljesen korrekten a halozatra taplalo inverter mukodeset, persze azt is vagy 100 beszolas elozte meg. Elobbibol kellene tobb, utobbibol nulla.
"bánat" - Tudod, én még akkor kezdtem ezt a számítógépes őrületet, amikor magyar billentyűzet még csak az írógépeken volt, az assembly pedig nem kért ékezeteket.
Kicsit rámutat valaki a stílusodra,és máris meg vagy sértődve.Mindemellett persze rögtön ócsárolni kezded a másikat!Szánalmas szar életed lehet ha csak erre vagy képes,önkritika helyett!
Nehéz nyelv a magyar, rengeteg magát írástudónak tartó elmecsomó szenved súlyos szövegértelmezési visszamaradottsággal.
Neked kifejtem bővebben, mert úgy nézem, megérdemled. (rászorulsz)
Nem hozzászólni nem fogok többször, hanem a nyílt színen, a fejem fölött folytatott szidalmazásomat nem teszem többször szóvá, ugyanis ebben a körben nincsen további tolerancia.
Itt mindenkinek egyenlőek a fegyverei.
Ám,. ha te is azt a meggyőződést osztod, hogy a napelemek kereteit azért kell földelni, mert ott van rajtuk a lyuk, akkor jelezd bátran! :))
En is borzasztoan tudnek neki orulni ha levetkozned ezt a kerteszeti nagydijas gyoker stilusod, mert ha osszeszeded magad akkor teljesen korrekt dolgokat tudsz irni. De tudod felnottek vagyunk (nem a csicskaid), nem igazan ertekeljuk a hangnemed.
Fingod nincs ki vagyok, ki BJaca vagy kigyo vagy barki mas itt a forumon, par hozzaszolas alapjan megis azt hiszed ismersz minket es mindent tudsz. Ez az elso hiba az internetes kommunikacioban. Itt a forumon egy fix pont van, mindenkit erdekel valamilyen oknal fogva a napenergia. Erre basszus minden napra jut valami bicskanyitogato beszolas vagy informacio visszatartas toled. Ha nem akarsz segiteni csak trollkodni akkor tenyleg huzz a banatba, mert ez amit az esetek 90%-ban csinalsz mindenfele netikettel vagy forumszabalyzattal ellenkezik.
Vagy megvan a magadhoz való eszed, csak egyszerűen imádsz kötözködni, trollkodni, vagy tényleg fogalmad sincs a körülötted lévő világ működéséről. Ja, a Föld nem lapos, csak szólok.
"gondolom neked 4 is van"
Van a faszt 4 :-)
Egyébként nem lenne hülye, ezért is kár hogy ilyen a stílusa mert tudna hasznos, építő jellegű dolgokat is írni, mindig bízok benne amikor normálisnak látszik hogy nem kezdődik előről a szokásos kekeckedés. De így nyugdíj előtt, ennyi sikertelen év után sajnos itt vezeti le a feszkót ahelyett hogy elgondolkozni mit csinál az a sok másik ember másképp akinek megy a szekér. Lehet olyat gyártanak amire van piaci igény.
> Akik gyárilag lyukakat fúrnak a napelemek keretébe, azok az ilyen szánalmasan gúnyolódó birkáknak el is adják azokat.
Figy, az van hogy a forum kozonsege azert jar(t) ide hogy HMKE-rol infot szerezzen. Te meg mindenkit leostobazol, lehulyezel azonnal akinek nincs legalabb 2 PhD-je fizikabol meg villanytanbol. (gondolom neked 4 is van) Az van hogy ezt mi leszarjuk. Attol meg termel a napelem, mukodik az inverter. Az hogy neked mindenaron ki kell elned a kisebbsegi komplexusod valahol, hogy bizonyitsd mekkora ember vagy igazabol ennek a topicnak a legnagyobb rakfeneje.
Ha tudod miert kell foldelni akkor ird le. Ha csak be akarsz szolni mindenkinek akkor meg huzz el melegebb eghajlatra. Legyszi.
JA Solar Modules use an anodic oxidized aluminum frame to resist corrosion. So the frame of Modules should be connected to the equipment grounding conductor to prevent thunder and electrical shock.
The grounding device should fully contact with the inside of the aluminum alloy, and should penetrate the surface of the frame oxidation film.
Please dont drill any additional grounding hole on the frame of the Modules, otherwise JA Solar expressly disclaim liability for invalidness of the warranty.
For optimal performance, JA Solar Modules should only be used in configurations where the DC cathode of the Modules array is connected to ground. Failure to comply with this requirement will reduce the performance of the system and invalidate JA Solars Limited Power Warranty for Modules.
The grounding method should not result in the direct contact of dissimilar metals with the aluminum frame of the Modules that will result in galvanic corrosion. Metals with the aluminum frame of the Modules that will result in galvanic corrosion. An addendum to UL Standard 1703 Flat Plate Photovoltaic Modules and Panels recommends metal combinations not exceed an electrochemical potential difference of 0.6 Volts.
The frame rails have pre-drilled holes marked with a grounding sign. These holes should be used for grounding purposes and should not be used for mounting the Modules.
Hacsak az ex catedra kijelentésedet nem tekintjük bizonyosságnak, hogy előírás.
Amit viszont tényleg nem tudsz megadni.
Született még olyan gyagya duma is, hogy a szél fújja a port a levegőben, ami elektronokat sodor le a napelem felületéről, meg aztán az a csodaleírás is, hogy a napelemek keretei több ezer voltos statikus feltöltődést is kaphatnak. (Ez az eddigi baromságok netovábbja)
Hacsak nem a földre rakod le közvetlenül, bár a kábelek mechanikai védelméről gondoskodni kell ha a tyúkok, libák is ki vannak engedve arra a területre :-)
Akik gyárilag lyukakat fúrnak a napelemek keretébe, azok az ilyen szánalmasan gúnyolódó birkáknak el is adják azokat.
"Egyszerűen nincsen értelme a napelem keretét földelni. "
Mint bebizonyosodott van értelme. Hacsak nem a földre rakod le közvetlenül, bár a kábelek mechanikai védelméről gondoskodni kell ha a tyúkok, libák is ki vannak engedve arra a területre :-)
Látom kurvára unatkozol, olvasgass ha van kedved, nem fogok száz oldalakat nyálazgatnj miattad. Jogszabály nélkül is be kell tartani a gyártó előírásait, ajánlásait, a tervezők, szolgáltatók előírásait. Mi kell mêg?
Nekem az alábbi (és valószínűleg elég hiányos) információk elegendőek hogy elfogadjam hogy szükséges:
- a trafós inverterem leírása előírja a földzárlat figyelés működése miatt
- a TL inverter ugyanezt írja, sőt az inverter galvanikus leválasztás hiánya miatt is szükségesnek írja
- a szolgálató megköveteli, és minden alkalommal le is ellenőrzi a keresztmetszetét is (függ attól hogy milyen távolságra van a villám védelemtől)
- a tervezőnk msz hd 60364-5-54 szabványra hivatkozott, de nekem nincs meg így idézni nem tudok. Ami tervet eddig láttam ott mindig előírták.
Azért vannak ott, hogy ne sérüljön meg az eloxálás az alu kereten. Ott van mellette a földelés jele, és az eddig általam megnézett gyártók szerelési utasításaiban is benne van pl.
http://www.jasolar.com/uploadfile/2018/0927/20180927050055148.pdf
1 o. 3/ 12., 10. o.
Október: 447 (nem teljes hónap, 470 meglett volna biztosan) - 402 terv
November: 292 - 233
December: 150 - 131
Január: 154 - 166
A terv az kb. 1.100 kWh/kWp, úgyhogy egyelőre 1.200 kWh/kWp a valóság. Persze emlékszem olyan nyárra, mikor gyakorlatilag 1 hónapig nem látszott a nap, folyamatosan esett az eső, úgyhogy majd kiderül.
Jelentem megtortent a proba. Erosen felhos eg, kizarolag szort feny volt, 1500-1600W jott le a 9.9kWp rendszerrol, amin azert meglepodtem, azt hittem meg sem fog szolalni.
Örö'-bódossá' ahogy matiz papa mondta. Most mar "csak" meg kell varni az ELMU-t ;)
Tedd is el, és olvasgass sokat a statikus töltésről. A levegőátütési szilárdsága 21 kV/cm. Ha 2mm-ről ívet húzol a teszkós kocsihoz, miközben tolod az áruházba, az 4 ezer volt.
Nincs meg rajta a DC oldal, epp most szerelik a napelem tablakat a tetore. Nyilvan proba utan lekapcsoljuk, mert kulonben lesz irgum-burgum a szolgaltatotol :)
Az oram egyebkent 2-3 eves, digitalis, szerintem ez mar eleve oda-vissza meros, kivancsi leszek hogy lecserelik-e vagy csak atkonfiguraljak :)
Kozben mar tulvagyunk az inverter bekotesen (AC oldal), es mukodik szepen, sikerult bekonfiguralni illetve a smart metert is hozzailleszteni. Mukodik az inverter DC fesz nelkul is, bar kb 10 perc alatt elalszik, es akkor nincs webinterface sem. Ez mondjuk azert zavaro, mert ilyenkor a fogyasztasi adatokat nem lehet az API-n keresztul elerni.
Koszi ! Elvileg vegig 10-es kabellel foldelik a rendszert, persze az inverter AC oldala csak 6-os kabellel lesz bekotve. Lehet huzok majd +1db 10-es zoldsargat, biztos ami biztos alapon :)
Nem kell hogy kisüssön a nap. Csak akkor nem indítja be az invertert nap közben, ha az összes tábla vastag hó alatt van, borus időben. Pláne 2x18 panellel.
Tegyük fel, hogy transzformátormentes inverter van fent, tehát a napelemek (főleg a szélsők) a nullához (és a védőföldhöz) képest akár 1000V-on is lehetnek. Ha statikusan feltöltődik még pár ezer voltra a keret, akkor akár át is üthet a kábel vagy a napelem felé, ezt is jó lenne elkerülni. Illetve a villámnak van még egy érdekes tulajdonsága, ha nem sül ki, az is fel tudja tölteni. A villámhárító sem úgy működik, hogy mindenképp belecsap a villám, van, amikor ívkisülés nélkül süti ki a feltöltődött felhőt.
Elvileg ma telepitik a napelemeket, 2x18 tabla fronius inverteren. Remelem legalabb annyira kisut a nap hogy ki lehessen probalni a cuccot. Ha jol emlekszem az itt leirtakra, akkor ha nincs nap akkor az inverter teljesen alszik es meg konfiguralni sem lehet ? Vagy valamit felreertettem ?
> Sokkal inkább az, hogy semmiképp ne kerüljön a földhöz képest veszélyes potenciálra
De miert baj az ha mas potencialon van mint a fold ? Megerinteni nem nagyon lehet, mert a teton van (kiveve ugye Palinal), szoval mi az ertelme a kozos potencialra hozasnak ? Nekem vedheto magyarazatnak tunik hogy a villam jobb esellyel csap bele ha kicsit fel van toltodve, de nem igazan ertek hozza.
Nem az az oka. Sokkal inkább az, hogy semmiképp ne kerüljön a földhöz képest veszélyes potenciálra. Ezt okozhatja több minden, a statikus töltés, a napelem meghibásodása, a vezeték szigetelésének sérülése, arról nem is beszélve, hogy össze van kötve egy olyan készülékkel (inverter), ami lehet olyan is, ami nincs galvanikusan leválasztva a hálózati feszültségről. Olykor túlzásnak tűnik a földelés, pláne az EPH, főleg mikor az akril kádat földelik.
Egy rendszerbe több földelőt is be lehet kötni. Egyik helyen, ahol napelemet szereltem, van 3 épület és mind külön földeléssel rendelkezik. Akik ezzel foglalkoznak, azt is meg tudják írni, hogy hány méterenként illik újabb földelőt leütni. 30 m elég nagy távolság, de úgy emlékszek, 50 m-enként célszerű újat letenni. Inkább épületen kívül szokás, mint belül. Várhatóan nedvesebb talajba kerül, így kisebb lesz az ellenállása.
"Ha földeled, akkor összekötöd a hálózati nullvezetővel a DC negatívot."
Ez Pali egyik jellemzője. Tökéletesen igaz, amit ír, csak semmi információt nem hordoz. Bármit földelsz, az össze lesz kötve a nullvezetővel. Még a lapátnyél is.
Viszont ha a napelem nincs leválasztva galvanikusan a hálózatról, az már számomra aggályosnak tűnik. Mert a kettős szigeteléssel még rendben lenne, de IP65-ös szerelést kíván meg.
Na megnéztem az sma service manualt is, a transzformátor nélküli invertereknél is tilos földelni bármely DC pólust is, hibakódot dob az inverter.
MegaOhm nagyságrendű ellenállást kell mérnie az inverternek.
A keret és a napelem tartószerkezetének földelése előírás (gondolom főként érintés és villámvédelmi okból), a DC ágak földelése tilos (legalábbis azoknál az invertereknél amivel találkoztam). De megnézem hogy az SMA TL-nél mit ír a fáma.
Elolvastam, és pont arról volt szó hogy nincs leföldelve a DC egyik pólusa sem az inverterekben. Tudtommal, de utánanézek mert az otthonim trafós, a céges pedig TL.
A hálózati nullvezető össze van kötve a védőfölddel. Ha leföldeled a napelem egyik oldalát, akkor az össze lesz kötve a nullvezetővel. Ennyi. A DC negatív földeléséről volt szó, így akkor igaz. Olvasd át háromszor, mire mit válaszol Pali, mert a legkisebb tévedésedért lehülyéz.
"Ha földeled, akkor összekötöd a hálózati nullvezetővel a DC negatívot."
Ezt most nem igazán értem. A napelem kerete nem áll kapcsolatban egyik pólussal sem, és a keretet kell földelni. Az inverter bemenete sem (legalábbis a trafósé biztosan).
Egész jó cikk, köszi. Mondjuk ha jól emlékszem az inverterekben nincs földelve a DC negatívja, mintha rikácsolna is érte ha valamelyik irányban zárlat van.
Kevered a dolgokat... nem beszéltem a villám elsődleges hatásáról.
Három lehetőség játszik.
- statikus töltődés
- villám másodlagos hatása (közeli lecsapás) >> indukciós áram
- villám elsődleges hatása (belecsap a cuccodba) >> direkt áram
A statikus események ellen a Föld-be való levezetés véd >> az EP vezeték útján (zöldsárga) ami legalább az hálózat betáp pontjánál földelve van.
A másodlagos hatás ellen a DC oldali túlfeszültség védő egység, ami szintén az EP vezeték felé nyit, ha a védelmi szintet eléri az indukált feszültség.
Az elsődleges hatás ellen valóban leginkább csak a biztosítás véd.
Már nem emlékszem pontosan, hogy hogy is volt, vagy 30 éve tanultam. Különböző potenciálon lévő testek minél kisebb felülettel közelítenek egymáshoz, annál könnyebben lép ki belőlük a töltés. A csúcson nagyobb a töltéssűrűség. Hogy mekkora rádiuszhoz mekkora feszültség tartozik, azt nem tudom.
Sajna ez nalam nem jarhato ut, a foldeloszonda a keritesnel van az ora alatt, onnan mire beer a hazba a vezetek van vagy 30m. A gepeszeti helyiseg padlojat pedig nem igazan akarom felvesni hogy oda leszurjak egy szondat :)
Na igen, de ennek mi koze az EPH-hoz ? Amirol te beszelsz az a villam elsodleges hatasa, a napelem tartoszerkezetet viszont EPH-zni kell hogy statikusan ne tudjon feltoltodni.
Ha villam csap a hazba akkor teljesen tokmindegy hogy a 6mm2-es EPH vezetek merre tekereg, mert ott max a biztosito segit, semmi mas.
Mikor épült a házunk, nem volt kötelező a földelés. A napelemes rendszer miatt vertem le egyet. Közvetlenül az inverter alatt jön be a házba, alatta 2 m-rel van a kötődoboza. Egyenesen megy odáig a 16-os vezeték. Az invertertől fölfelé már két 6-os megy. Két rendszer, bár egy kereten, de az alsó és a fölső mező külön földelő vezetéket kapott.
Nekem az ínverter az órától kb 20 méterre van, ezért leszúrtam közvetlen alá egy földelőszondát, arra is rákötöttem. Ugyanis ha kellően közel csap be a villám minél rövidebb úton vezetődjön le, ne menjen végig a házon a zöldsárgán.
Célszerű nem egy közös EPH sínre elhúzni XX méteren keresztül, hanem a lehető legrövidebb úton összekötni a földeléssel. A napelemes rendszer ugyanis egyrészt nagyméretű (kapacitív csatolás), hosszú vezetékekkel kapcsolódik a rendszerbe (elektromágneses csatolás). Ezáltal bármilyen külső hatás nagyobb feszültségeket és áramokat tud indukálni benne, mint a házon belüli, részben árnyékolt (betonvasalás) kisebb méretű és felületű vezetékezésben.
Hasonló okból szokta egy-egy környékbeli villámcsapás "kilőni" a vezetékes TV hálózat beltéri egységeit, modemeket, ... :-(
Nem a rendszerem zajos, hanem a Fronius IGTl 3.0 inverter. Amikor betáplál, a teljesítmény függvényében változó intenzitással "zenél". Nem zavaró, mert nem lakásban van és nem túl hangos. Bizonyos teljesítmény fölött a melegedés függvényében elindul egy külső hűtőventillátor. Ez se zavar igazán, mert nem hallatszik be a lakásba. A Growatt passzív hűtésű, elfogadhatóan működik, de a belső kialakítása közelebb áll a kínai bóvlihoz. :-( A Diehl AKO Platinum is passzív, a belsejét még nem láttam, de kívülről nagyon profi. Valószínűleg belül is. Nemrég tettem fel egy Fronius Symo-t. Már a bekötéshez totál szét kell szedni a dobozt, így láttam a belét, de a működés zaját még nem ismerem. Erről a négy (ötféle, mert 2- és 3000-es Growatt) féle inverterről tudok írni, mert mást még nem szereltem föl, nem szedtem szét.
Ize, ezt tudom, bar kanyarokrol villamos eroatviteli vezetekek eseteben nem hallottam :) (ennek egyebkent mi ertelme van ?)
Nyilvan mindenfele vedelem lesz (AC/DC oldali tulfesz, kismegszakitok, tuzvedelmi, papi áldás, kutyafule), de a kerdes az volt hogy siman le kell foldelni a napelemek tartoszerkezetet, vagy EPH-ba kell kotni ? Ergo, hol legyen a kotesi pont ?
Nalam van egy direkt EPH sin nagyjabol a kazan alatt (OBO gyartmany) amibe a gepeszet be van kotve, majd az egesz ra van kotve a foldsinre az elosztoban. Inverterhez egy 5x6-os MT kabel van athuzva az elosztobol, ennek a vedofold vezeteke lesz tovabbitva a napelemekhez. Praktikus okokbol ezt csak a szekrenyen beluli vedofold sinre tudjuk kotni. Jo ez igy vagy az OBO EPH sinbe kellene kotni ? (potencial szinten nyilvan ugyanaz a ketto de nem tudom hogy a szabvany pontosan mit ir elo)
Köszönöm! Akkor már csak erbe hsz-ben leírt zajosság érdekelne, hogy mire gondolhatott. A napelem rendszer egészének lehet olyan része, ami esetleg búg vagy zavaró hangot adhat? Én sok házon láttam már és nem hallottam semmit, amikor elmentem előtte.
Az inverter figyeli (ha be van kapcsolva ez a funkció). Nézi a pólusok és a védőföld közötti ellenállást és bizonyos határérték alatt letilt. Ezért _is_ kell rendesen bekötni a paneleket/tartószerkezetet, invertert bekötni EPH-ba.
Talán egy kicsit felelőtlenül bánunk a napelemekkel. Legyintünk rá, hogy DC, meg földfüggetlen, és ezzel el van intézve, hogy nem rázhat, aztán locsolgatjuk a 400-600V-ot.
Akár egy darázsfészek, vagy egy pórul járt menyét elég, hogy földre tegye az egyik felét. Nem tudom, az inverter figyel-e ilyeneket.
A kolleganőm férje évente slaggal lemossa, de nem gondolt soha arra, hogy meg tudja rázni a napelem. Én most érdeklődöm magáról a technikai megvalósításról, de nem gondoltam volna, hogy ilyenek miatt ( tűzbiztonság stb. ) is kell aggódni.
Tehát véletlen a string negatívja a vizes tetőszerkezeten és falon át földelődik, miközben a vízsugár csak a pozitív pólust éri, és közben a tócsában áll a tűzoltó?
Kivételesen igaza van Palinak, csak szokatlan tőle. A nedves felület miatt már nem földfüggetlen. Ezért is célszerű előbb habbal betakarni a napelemeket.
A rövidrezárás jó ötletnek tűnik, csak ugye nincs garantálva, hogy az a rövidzár mindvégig ép marad. A legjobb lenne a biztonsági kapcsoló oldása után a napelemek közti összekötéseket bontani. Oda már nem is kellenének nagyon különleges relék (ívkioltásos, meg nagyfeszültségű).
Az optimalizálók hasonló árban vannak, de kell hozzá egy Gateway és egy Cloud Connect a felügyelethez.
A kiegészítők ára magasabb mint amennyivel olcsóbb a kék ( nem optimalizált) modul.
https://solardepo.hu/26-tigo
...ráér a vezetékpár a nedves tetőgerendára, akkor b...hatod a leválasztó kapcsolódat 2m-el arrébb.
Akkor én voltam a figyelmetlen, mert nem vettem észre, hogy vezetékpárra gondolsz. Sorry.
A leválasztó kapcsoló előírása elvileg hibás döntés eredménye, mert az áramkör megszakításával a feszültség nem szűnik meg, a kapcsoló két oldalán továbbra is ott van.
A korrekt és biztos megoldás a rövidre zárás, akkor megszűnik a feszültség.
A jelek szerint csak nekem volt jó gyermekkorom, mikor a villany tanműhelyben azzal játszottunk (sok más jó móka mellett), hogy darab fára vízzel, vagy épp grafitos sprayvel mintát rajzoltunk, majd ráküldtük a 12-48V-os 1000VA-es tápot, és beleégettük a mintát.
2mp alatt ég a fa ilyenkor.
Namost ha tűz van, a kábel szigetelése leég, és ráér a vezetékpár a nedves tetőgerendára, akkor b...hatod a leválasztó kapcsolódat 2m-el arrébb.
Az eon országszerte nyomul, ha jól rémlik volt rájuk panasz (kereső baloldalt), nem leszel kiemelt ügyfél, ugyanazért az árért mások jobb rendszert raknak fel, akár teljes ügyintézéssel, stb.
erbe: Mit értettél az alatt, hogy kicsit zajos a rendszered?
Mindenki: Szekszárd környékén erősen nyomul az áramszolgáltató is a telepítéssel ( e.on ). Mik a tapasztalat velük? Kiemelt ügyfélként van kezelve az ügyintézés során vagy ugyanolyan határidőket tartanak az Ő telepítésük esetén is?
szerintem inkább az a baromság, hogy vezetékhosszhoz köti.
HA feltételezzük, hogy veszéles egy string 5-700V feszültsége, mert mondjuk a vizes fán ívet húz és kigyullad a tető, akkor ez 5m vezetéknél is gond, nem csak 10m felett
Az a baromság, hogy a tűzoltóra nem lehet veszélyes a locsolás, mert csak egy vezetéket tud locsolni.
A hozzáértés szintjét hajszálpontosan jelzi.
A kétirányú betáplálás azt jelenti, hogy a főkapcsoló lekapcsolása után, másik irányból betáplálva feszültség marad a rendszerben. Mégis kötelező felrakni.
ugyanígy baromság a kétirányú betáplálás matrica. NINCS valós kétirányú betáplálás, hiszen ha lekapcsolom a főkapcsolót, leáll az inverter, azonnal.
A kétirányú betáplálás azt jelenti, hogy a főkapcsoló lekapcsolása után, másik irányból betáplálva feszültség marad a rendszerben. Mégis kötelező felrakni.
Az SE inverter egyik funkciója a panelenkénti monitorozás. Lovagolhatsz a szavakon, hogy csak bele van építve a dobozába. Külön nem kell érte fizetni.
Mennyire jön ki teljes kiépítéssel a Tigo?
"Szerencsére amelyik a szélsőséges klimázást egyszer kibirja azzal utána nincs gond."
Akkor ezt nem értem. Azt írod hogy nem klímakamrázzák meg a gyárban, akkor honnan derül ki a fenti összefüggés?
Van akinél sorban pusztul, van akinek semmi baj vele. Mi a különbség? Nem sok romlandó alkatrész van benne, elkók sincsenek és gondolom neem emberek hanem gépek ültetik be.
Nem kell az inverternek monitorozni. SE-nél se az inverter csinálja, csak egybe van vele építve, azért gondolod, hogy az csinálja!
Például a Tigo is tudja és drágábbnak sem nevezném. Mindamellett csak azért, hogy monitorozásra használjuk, semmi értelme egyiknek sem. Csak plusz hibalehetőségek.
"azt hittem azert van kulonbseg a szinusz simitasban az inverterek kozott"
Van bizony. Nem néztem, milyen fűrészt tesz rá a Growatt, de a Froniusban többfokozatú kimeneti szűrő van, komoly méretekkel, míg az előzőben 1. :-(
Attól még 1 is jó lehet, ha a PWM freki magasabb és pontosan rá van hangolva a szűrő. A Froniuszom pl. "zenél", a Growattot és a Diehl nem hallani. A legutóbb felrakott Fronius Symo-nál nem hallgatóztam.
Azért irtam azt, hogy a DC leválasztás nem galvanikus. Magyarországon csak azt fogadjâk el, más országokban viszont az SE rendszere is megfelelő.
Akkor már kábelezés sincs, mire az optimalizáló összeolvad, de előtte 80 fok felett már egyenként leszabályozta a paneleket.
Van olyan állam, ahol 80% felett van részesedésük a napelemes rendszereknél. Néhány billentyű nyomás, és összeomolhat az elektromos rendszerirányításuk. ( Ez klimákkal is megoldható.) A probléma ennél összetettebb, de az is sokatmondó, hogy milyen az állami reakció egy magáncég elleni eljárás miatt.
Nem, nem egy cikket olvastam. De pl Samsungtol vagy LG-tol se veszek semmit (mas okok miatt)
> Nem mintha tárgyszerű bizonyíték lett volna bármely vádaskodás mögött
Nem zorog a haraszt...
Mindenesetre amikor mar az NSA, CIA, FBI, illetve ezek osszes nyugati partnere mondogat mindenfelet, akkor lehet hogy van a dolog mogott valami. Ha pedig azt hiszed hogy csak a termelesed nezegetik...
Egyebkent nem (csak) ez az oka, de teljesen mind1, fanokat nem akarok meggyozni.
> A Huawei most jött ki a saját copy optimalizálólóival.
Biztos fasza, de hogy toluk nem veszek semmit az teljesen biztos
Olvastál egy cikket hogy lopják az adatokat a huaweinél és most attól félsz, hogy majd megtudják kínában mennyit termel a rendszered? Nem mintha tárgyszerű bizonyíték lett volna bármely vádaskodás mögött, és nem mintha a most használt telefonod, routered, laptopod nem ugyanúgy kínában készült volna.
> SE előnye a panel vagy panelpáronkénti monitorozás
Igen, ez ketsegtelen.
> tűz eseti DC panelenkénti DC leválasztás
Figyelembe veszi ezt a torveny/szabvany ? Ha jol emlekszem 5m belteren / 2 fodem attores eseten kotelezo a tuzvedelmi kapcsolo, de nem emlekszem olyan kitetelre hogy "kiveve SE". Szoval adott esetben lehet hogy tok feleslegesen fel kell rakni a levalasztot ?
> A Huawei most jött ki a saját copy optimalizálólóival.
Biztos fasza, de hogy toluk nem veszek semmit az teljesen biztos, akkor inkabb az izraeli SE, de meginkabb Fronius :)
> A követelményekben előírták a torzítási maximumot
Ezt nem tudtam, azt hittem azert van kulonbseg a szinusz simitasban az inverterek kozott (a zaj alatt en ezt ertettem, nem a hangjat). A szkopos kepet megkeresem...
Az SE is működik nem nélkül, csak akkor nem küld riasztást. És a gari is macera, mint a többi rendszernél is.
Az SE előnye a panel vagy panelpáronkénti monitorozás ami a hibakeresésnél jól jön, valamint a tűz eseti DC panelenkénti DC leválasztás ( nem galvanikus), a biztonságos szerelhetőség ( nincs nagyfeszültségen az inverter működése nélkül) valamint a bolondbiztos tervezhetőség ( fix stringfeszültség miatt).
A Huawei most jött ki a saját copy optimalizálólóival.
A szinuszhullámot a hálózat szolgáltatja. Az inverter arra teszi rá a kimenő teljesítményt. A követelményekben előírták a torzítási maximumot. Ha nem teljesítené, nem engedélyeznék. Tettem már fel ide szkópról képet, hogy néz ki a rátermelés. Ha el akarna térni a hálózati szinusztól, kiszállna belőle a működtető füst. :-)
Nekem pl. azért "topos" a Fronius, mert 5. éve megy gond nélkül. :-) Kicsit zajos, de kit érdekel, mit művel a lépcsőházban. Láttam már én is a belsejét, talán soha többet nem kell kinyitnom. Kinézete, kivitele alapján. A külső ventilátort talán cserélni kell majd valamikor.
Logolás nem érdekel, menjen. Egykor készítettem a pendrive-ról grafikont, végeztem néhány számítást. Itt közzé is tettem néhány adatot. Fő, hogy termel és az Eon fizet. :-)
"Ott publikusan is megtekinthető az összes magyar rendszer."
Enyhe túlzás. Még az SMA-k se mind, hiszen vannak az országban régebbiek is, amik még nem teregették ki az Internetre titkaikat. :-)
A Diehl AKO Platinumot legalább ilyen kategóriájúnak tartom. Az passzív hűtésű, megél internet nélkül is. Külső pendrive nélkül gyűjt 30 évig. Gyanítom, nem én fogom cserélni.
> nem zajos, masszív építésű, igényes a belső felépítése is
Ez eleg jol hangzik, bar nalam mar felszereltek a fronius-t, de SMA lett volna az alternativam. Masik invertereket nem nezted kozelebbrol ? Epitesi minoseg / szinuszhullam / stb. szempontbol ?
Nekem pl. azért "topos" az SMA, mert 5. éve megy gond nélkül. Emellett 5. éve folyamatos a hozzá adott logolás is a weben (sunnyportal.com), nem zajos, masszív építésű, igényes a belső felépítése is (villamos gyártómérnök a második szakmám).
Kép a sunnyportal.com felületről. Ott publikusan is megtekinthető az összes magyar rendszer.
Hát a BMW sem lesz hibátlan a garancia lejárta után :) Persze, van drágább, komolyabb inverter biztos, de a leg menőbb szerintem az SE, a szolgáltatásaival. Hogy a BMW kinek milyen a fejében, az más tészta.
Ezen kívül létezik tucatnyi márka, amit nem is ismersz. Bőven akadnak drágábbak, nevesebbek, mint az SE, ami nem túl régi gyártó (Alapítva: 2006). Elég, ha megnézed, hogy a németeknél a telepítők melyik típusokat rakták fel 20 évvel ezelőtt, illetve náluk mi a mennyiségi sorrend a telepített invertereknél.
Ha megnézed a hazai szolgáltatók engedélyezési listáját, sok ismeretlent találsz, amit nem is találsz meg a hazai forgalmazóknál, mert olyan drága lenne. Na meg meg kell nézni, hogy a MW-os telepeken mi az elterjedtebb. Az SE, az SMA vagy a Fronius. Vagy egyik se. :-(
Hat, nem tudom. Fronius tud mindent amit az SE, csak nem kotelezo az optimizereket hasznalni. Ezen kivul nem vagy cloud-hoz kotve minden lepesnel. Fronius kicsit regebbi es nagyobb marka (szerintem)
Tökéletesen igazad van! Ezek a minősítések azért bántóak, mert azt feltételezik, hogy az ember nem tud magától dönteni, "extra segítség" nélkül. Szerintem Minden beruházó rendelkezik aggyal és megfelelően eszes ahhoz, hogy EL TUDJA DÖNTENI bele böfögés nélkül is, hogy kivel mit szeretne telepíteni. Kér több helyről ajánlatot és punktum. Kérdezősködik a tapasztalatokról. De csak azért, mert valaki segítőkész itt a fórumon, azért "büntetni" számomra érthetetlen. Amúgy egy szóval nem írta, hogy Tőle rendelje meg. Nem védek én senkit ( a nickem már veterán, de mail cím csere nem tudtam újjáéleszteni LanyUs ), de ezek okozzák egy fórum kihalását általában. Bocs, az offért, bár abból van itt néha bőségesen...
Most tervezek napelemes rendszert telepíteni, jelenleg tájékozódom és ajánlatokat kérek. Még sok a nyitott kérdés, most csak kettőt tennék fel:
DNy-i tájolású 30 fokos tető esetén érdemes-e smart napelemben gondolkodni vagy itt nem használható ki az előnye? A tető tagolt, de a napelemek egy oldalon, egymás mellett lennének.
Inverterek esetén Fronius vagy Solar Edge jött eddig számításba, de van olyan rendszer is, amihez kínai Saj invertert ajánlanak jóval olcsóbban, viszont 10 év garanciával. Ezekről, és esetleg más kínai inverterekről mi a tapasztalatotok, véleményetek?
Ha van klima miert nem azzal probalsz futeni ? Eleg jo kombo napelemekkel (persze csak ha tud futeni a klima). A fűtőszonyeget es hasonloakat inkabb kerulnem mint elsodleges futes, mert rettenetesen sok villanyt kovetelnek maguknak, nem eri meg.
Folyamatosan azon agyalok, hogy a gázfűtés fejlesztés 700e Ft = vissza nem térülő fejlesztés. Ellenben a 2,1 milliós napelem telepítés harmada. Amit ha figyelembe veszek, hogy évente még 1/4 milliót visszahoz, akkor a megtérülési idő a megspórolt 700e Ft-ot számításba véve is 5-6 év. Mivel egy alap gázkazánt néztem, valószínű 5 évnél többet nem is menne el. A Caleo fűtőszőnyegre elméletben 40 évet írnak. Számításba veszem a 4 klíma fogyasztását is.
Ez nem Neked szól és OFF! E fórum nagy hátránya, hogy nem lehet kivitelezőről beszélni, mert elkezdődik a sárdobálás, pedig hasznos lenne a VALÓS tapasztalat is. Nem csak marketing fikázás, amit itt régebben olvastam. Sajnos a múltból okulva fel sem teszem a kérdésem már -> nagy kár érte, pedig sokak igénye lenne ez is, de a TROLL azonnal idetéved... nem hiszem el, hogy erre szükség van.
November 5-én szerelték fel a napelemes rendszert. Fotóztak mindent, beküldték ELMŰ-höz. Én is bevittem a papírokat (készrejelentés), november 20-án kijöttek ELMŰ-től és lecserélték az órát. Volt fotó, papír. Olyan órát tettek fel, amit elvileg távolról le tudnak olvasni, a szerelők ezt a funkciót valahogy tesztelték is.
December 14 körül kaptam egy szmlát ELMŰ-től, és le is vonták a számláról az összeget. Az érdekesség az volt, hogy a számla a régi órára szólt, és a becsült fogyasztás bőven túl volt azon az értéken, amit az óra a leszereléskor mutatott. Reklamáltam, a számlát stornózták, elnézést kértek és mondták, ne diktáljak óraállást, mert akkor újabb számla készül (nem diktáltam).
3 nappal később jött egy értesítés, hogy le akarják olvasni a villanyórát. Mivel 3 hete fényképezték le, az óraállást meg bármikor le tudják olvasni, nem foglalkoztam vele, nehogy megint számla legyen belőle.
Január elején megint le akarték olvasni, ekkor felhívtam a leolvasót, elmondtam neki mi a helyzet, meg hogy úgysem vagyunk otthon napközben. Úgy láttam megértette.
Január 24-én újabb számla az ELMŰ-től, régi órára, tovább pörgették a számlálót. Megint írtam nekik, válasz még nem jött. Pénzt nem tudták levonni, mert letiltottam a csoportos beszedést.
Tegnap jött egy ajánlott levél ELMŰ-től, hogy akadályozom az óra leolvasását, ami szerződésszegéshez vezet, és engedjem be a leolvasót.
Hát én szívesen beengedem, csak nem szeretném kifizetni a november 20 óta összegyűlt fogyasztást, hogy az éves elszámolásnál meg legyen egy rakat túltermelésem, amit a hajamra kenhetek, mert max. 14Ft-ért átveszi az ELMŰ.
Ha napelem lesz akkor (szerintem) nincs sok ertelme a H tarifanak. A 3x10A pedig tenyleg eleg keves, bar 3x32 nem tudom mire kell egy atlag csaladi hazban (villanyautonak esetleg). 3x25A olcsobb is es bosegesen eleg altalaban.
Köszönöm! Nem is olyan egyszerű ez! Kell azért matekozni, mert nálam jelenleg is 2 óra van ( kettő számlát is fizetek ). Előző tulaj kb. 2 éve cseréltette az órákat és bevezette a 3 fázist. 1x16A + 3x10A, amit felbővítek terveim szerint 3x32-re. Tapasztalataim alapján a családi ház konnektorok és a lámpák az 1 fázison vannak, de a konyhabútor eszközök a 3-on, de kevés a 3x10. A 3 fázis óra csere esetén még fizetnem kellene a H-Tarifa órát és az 1 fázis órát is. Köszönöm! Kezdem a számításokat :)
Ha a jelenleg futó 0%-os Eu-s pályázatra gondolsz, az simán hozzáférhető. Szerintem jópár fórumtárs telepített ezzel. A kollégám és én is. Én fizettem pályázatírónak kb. 20000 Ft körül és nem volt gond az "i" betűkkel :-) De vannak, akik maguk csinálták. Egyébként van erre fórum, ami nem tudom mennyire aktív mostanában.
Csak a nappalira lehet szaldót kérni, másra nem! Mérlegelni kell, hogy átteszed a fogyasztásaidat nappalira és szaldózol, vagy hagyod ahol van, ha úgy jobban megéri.
Koszi az infokat. Igazabol ha ki kell fizetni parezer forintot erte az nem zavar kulonosebben, pv-outputot majd csak akkor tudom kiprobalni ha be lesz kapcsolva az inverter (az pedig meg hetek/honapok)
A viragbolt nem tudom micsoda, gondolom valami droidos kinaipiac ? :)
amikor a napelemet bekotik akkor pontosan egy darab orat fognak oda-vissza merosre lecserelni. Csak az azon oran keletkezett fogyasztas/visszatermeles szamit, a masik ora altal mertet teljesen normal modon fizeted. Nyilvan a nappali aram orajat erdemes kicsereltetni, de a tultermelesed / tulfogyasztasod nem tudod a H tarifan jovairni.
Pályázat: Tudod, hogy megy ez a pályázatokkal. Valójában az érdekelt volna, hogy "halandó" ember is hozzáfér-e, mert a mezőgazdasági pályázatokkal elég rosszak a barátaim tapasztalatai. Páromnak kínlódtunk a vállalkozóvá válással, de a számlán még az "i" betű formája sem volt megfelelő -> végeredményben arra szerettem volna kilyukadni, hogy lehet nem is érdemes a semmire várni.
( Mindenki ) H-Tarifa és napáram: az éves elszámolás keretén belül, ha valaki rendelkezik H-Tarifával és többet fogyasztott, mint amennyit termelt, akkor az energiaszolgáltató első körben a nappali vagy a h-s áramfogyasztással állítja szembe? Nem mindegy melyik után kell a különbözetet fizetni. Tudna valaki segíteni ebben?
Vannak akiknek vissza nem térítendő támogatással sikerült a telepítés? Mik a tapasztalatok ezzel kapcsolatban? Jelenleg csak pályázatos hitel van, de hátha újra előveszik a témát/tárcát.
Én nem fizettem a webes prémiumért. Lehet, hogy a korai regisztráció miatt. 2037-ig érvényes. Lehet, hogy azóta fizetőssé tették. Az appot megtalálod virágboltban is.
Ha nem vonz a fizetős világ, akkor használhatsz pv-outputot (bár ott is kell adományozni, hogy minden funkciót elérj és tárolják a részletes statisztikáidat).
Ha totál ingyenest akarsz, akkor pendrive-ra logolsz és kiértékeled magadnak. (ennek semmi értelmét nem látom)
Én 99%-ban pv-outputot használok. Ott legalább nem csak a saját rendszerem látszik. Össze tudom vetni másokéval is.
Is. Van a solarweb.com-nak is egy premium felulete, ezen kivul van az app ami 3 dolcsi kornyeken porog. Fogalmam sincs mi a kapcsolat a ketto kozott, illetve hogy barmelyik megeri-e ? (mondjuk ahogy neztem tenyleg csak a smart meterrel van ertelme az egesznek)
Erdemes a solarweb pro-ert fizetni ? Ahogy nezem rendes history csak akkor lesz ha veszek egy smartmeter-t is melle (cirka 60k a 3 fazisu) Mit nyerek vele a reszletes history-n kivul ? Koszi az infokat elore is !
Ha kész a kivitelezés és kezedben a készrejelentés papírja, azt vidd be személyesen egy Elmű ügyfélszolgálati irodába. Ott helyben megkapod a módosított szerződéseket, és egy héten belül jönnek órát cserélni!
Postázós, emailezős beküldéssel lehet sokkal hosszabb is.
Hali, nálam nov 19-én jelentette készre a kivitelezőés jan 14-én volt óracsere, azóta termelek. ELMŰ terület. Közte voltak az ünnepek, lehet, hogy egyébként gyorsabb lett volna, a kivitelező 2x sürgette meg asszem a dolgot.
sajnos nem jött össze ugyan azt írja 45ft a dátumot átírtam 2018.12.11.én volt az óra csere azóta termel. A hozamnál mindenhol nullát ír az össz termelésre 45 ft. Nem jövök rá ,hogy mi nem stimmel.
