Keresés

az nem egy pont?

De csak az áltrel szerint, mert ott már véges anyag képes önmagát összehúzni.

Ugyanezt a számítást a határozatlansági reláció alapján is el lehet végezni.

Susztermatek, susztermatt.

Δx Δp = ħ/2

Δx = 2Gm/c²

m = c² (Δp)²/2

'vagyis van az Univerzumnak egy vastagsága is.'

a galaxishalmazoknak.

'Éppen ez a probléma a fekete lyuk szingularitásával is.'

miért?

az nem egy pont?

'Nincs kiinduló pont, az is egy tartomány.'

1 idő után.

'a határtalan, vagyis végtelen univerzumról kell filozofálni.'

igen.

egy irányba nézve végtelenségig járhatjuk körbe-körbe.

de nem a 3D-ben végtelen. ...illetve ha az, akkor az, hogyan születetthetett meg egy pillanat alatt? (kérdem én)

A kvantum határozatlansági reláció miatt nem lehet szó egyetlen kiterjedés nélküli pontról. Nincs kiinduló pont, az is egy tartomány. Éppen ez a probléma a fekete lyuk szingularitásával is.

akkor az Ősrobbanás pontja még él?

vagyis van az Univerzumnak egy vastagsága is.

'a véges, mégis határtalan univerzummodell ma már csak egy tudománytörténeti rekvizitum.'

Helyesen: a határtalan, vagyis végtelen univerzumról kell filozofálni.

Nem. A galaxisok lekondenzálódtak az ultraforró plazmából.

Utánpótlásként azóta csak hideg vákuum keveredik hozzá.

'a véges, mégis határtalan univerzummodell ma már csak egy tudománytörténeti rekvizitum.'

ezt Hawkingtól olvastam, úgyhogy inkább 30, mint 90 éves. (...ettől még lehet történelem csupán, csak úgy megjegyeztem.)

ha nem áramlik a középpontból az "utánpótlás", akkor csak a "lökéshullámon", az Univerzum "szélén" lennének galaxisok. (ha egyáltalán van olyan "vastag" az a "szél"!)

már megbocsássatok, de mi az, hogy a 3D-s tér egyből ott volt és az anyag tágul benne 1 pontból kiindulva?! hogyan? abból a pontból jön a folyamatos galaxisutánpótlás?

ha egy gömbben vagyunk, aminek volt kiindulópontja, akkor csak akkor látnánk mindenfele ősi galaxisokat, ha épp a kiindulópont közelében van a Föld.

tudtommal az Ősrobbanáskor egy szintularitásból született meg az Univerzum, és a tér is.

és mit gondolsz a középpontról?

komolyan állítod, hogy a kozmológia mai állása szerint 1 pillanat alatt végtelen tér született?

A te mondataid nem valami fantáziálások, hanem fizikai szakkifejezésekhez némileg hasonló szavak értelmetlen kutyuléka. Mint amikor egy hároméves lurkó püföli valami lehangolódott zongora billentyűit.

Butaságokat beszélsz.

Először ezt állítottad:

"Semmiféle módon nem ellenőrizheted, hogy jóval a láthatáron túl is ugyanúgy tágul."

Jeleztem, hogy ez nem igaz.

De szó se volt itt végtelen távolságról, hanem csak a horizont sokszorosáról.

Most meg a végtelen és a 13 milliárd arányát kéred rajtam számon.

Talán már arra se emlékszel, mit beszéltél pár órával ezelőtt?

Egyébként pedig a 13 milliárd is teljesen rossz szám, mert a horizontunk átellenes oldalainak jelenlegi távolsága nem 13 milliárd, de nem is 26 milliárd fényév, hanem sokkal több. Még akkor is kb. 40 milliárd, ha nem vesszük figyelembe a legújabb kori gyorsuló tágulást, ezzel együtt pedig 70-90 milliárd fényév.

Ha esetleg nem csak a saját elmeszüleményeid érdekelnek, hanem például az is, miként jön ki a horizont mérete, akkor kezd pl. itt:

http://peter.hrasko.com/files/full6.pdf

ezt igazolja, hogy minden irányban találunk ősi galaxisokat.

'valahogy úgy képzelem'

úgy nem tudom elképzelni, hogy 1 pillanat alatt megszületett a végtelen tér.

én valahogy úgy képzelem, hogy a Világegyetemnek a középpontja bármelyik pont lehet a 3D-s térben.

?

a "relatív centrikusságot". :-))

vagy a "relatív centrikusságot".

akkor már csak azt mond meg nekem, hogy ha egy irányba néznék elég ideig, akkor a tarkómat látnám-e meg.

én ebben találom az "irány függetlenséget".

Amit műszereinkkel és a szemünkkel látunk az univerzumból, az a legnagyobb távolságon már homogén, izotróp (irány független) eloszlású anyagot mutat. A középpontban ezért mindig a szemlélője tartózkodik. Nem véletlen az, hogy a geocentrikus világkép, csak a tudomány és a „messzelátó eszközök”fejlettsége után lett „relatív centrikus”. :)

vagy ennyire közel van a Föld ehhez a ponthoz... (ami azért egy kicsit erős feltételezés...)

'a tér közepe'

nem a tér, hanem a gömbszerűen táguló anyag közepe.

szerintem ha lenne egy konkrét pont, ahonnan Ősrobbant az anyag (a tér közepe), akkor nem minden irányban látnánk ugyanolyan Ősi galaxisokat.

Amit tőlem hallasz, nem tudományosan megalapozott elmélet, hanem a fantáziám szüleménye. A kozmológia a legjobb terep a fantáziák kiélésére.:)

Valaminek a közepét csak akkor tudod meghatározni, ha ismered a két szélső értékét, végpontját. A határozatlansági elv alapján ezek csak becsülhetők.

'univerzum eseményhorizontja'

OK, csak még nem hallottam róla...