Keresés

Részletes keresés

van_Persil Creative Commons License 2022.11.14 -16 1 2110

"A szakértő szerint jelenleg Henny Reistad a világ legjobb játékosa."

Előzmény: MA97 (2109)
MA97 Creative Commons License 2022.11.14 0 2 2109

A norvég TV2 egyik szakértője összeállította a világ 50 legjobb női kézilabdázóját a 2022-es teljesítmények alapján. 
A lista inkább tekinthető vitaindítónak, mint szentírásnak. A listán egyébként egyetlen magyar játékos van: Klujber a 13. helyre került. A szakértő szerint jelenleg Henny Reistad a világ legjobb játékosa.

https://www.tv2.no/mening_og_analyse/verdens-50-beste-handballspillere/15268500/

Trombozis4 Creative Commons License 2022.10.14 0 1 2108

Ez a statisztika jól mutatja, hogy gyengébb csapatoknak is volt egy-egy kiugró világversenye az elmúlt 12 évben. A két kivétel Magyarország és Németország, bár hozzá kell tenni, hogy a németek rendszeresen 1-1 meccsre vannak a négy közé jutástól (tehát közelebb, mint mi). Egyébként az eredmények ismeretében nekünk magyaroknak pont a 2012-és év volt kicsúszott eredmény. Ahhoz akkor nem kis szerencse is kellett (kezdve azzal, hogy a horvátok elleni csoportmeccses vereségnek a nyitókörben nem lett jelentősége, mivel ők kiestek a csoportból).

Előzmény: Tonio 2.0 (2104)
flott Creative Commons License 2022.10.14 -2 2 2107

Úgy látszik megszűnt a(z indokolatlan) büntim, mert ismét tudok írni a fórumra. Gondolom valamelyik fradista lehetett a vamzer, mert a fradi topikjában kritikával illettem a fradista szurkolók egy részét. Fontos megjegyeznem, hogy kizárólag csak egy részét, ráadásul teljesen kulturált hangnemben, nem volt semmi személyes vagy alpári megfogalmazás ellentétben azzal, amilyen válaszreakciókat kaptam többek között a családomat illetően is..

Mindegy, lelkük rajta.

Tonio 2.0 Creative Commons License 2022.09.08 0 2 2106

Ja, persze a hollandok is jobbak, bár most volt néhány rosszabbul sikerült tornájuk.

Előzmény: Tonio 2.0 (2105)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2022.09.08 0 2 2105

Annyi kiegészítéssel, hogy Brazília a 4 Eb-n nyilván nem vett részt, így náluk 1/7 a mérleg.

 

De a brazilok, szerbek, montenegróiak rég nem jutottak be, horvátoknak kicsúszott eredmény, ahogy valamennyire a lengyeleknek és a románoknak is, illetve már nem képviselnek olyan erőt.

 

A norvég, francia, (orosz), dán, svédről tudjuk, hogy jobbak.

A spanyolokat nehéz megfejteni, mindenesetre jól éltek a lehetőségeikkel.

Előzmény: Tonio 2.0 (2104)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2022.09.04 0 4 2104

Frissített lista a 2012-es Eb óta eltelt világversenyekről: azóta volt 5 vb, 4 Eb és 2 olimpia, vagyis 11 verseny. Nézzük, ki hányszor jutott el a legjobb 4 közé.

 

1. Norvégia 9/11

2. Franciaország 7/11

3. Hollandia 6/11

4. Oroszország és Dánia 4/11

6. Spanyolország és Svédország 3/11

8. Románia és Lengyelország 2/11

10. Brazília, Szerbia, Montenegró és Horvátország 1/11

 

Akik azóta egyszer sem jutottak be:

Magyarország (a 2012-es Eb óta)

Dél-Korea (a 2012-es olimpia óta)

Németország (a 2008-as Eb óta)

RnD Creative Commons License 2022.09.04 -2 9 2103

Reméljük a legjobbakat.....egy ilyen bokasérülés azért két-három hét alatt rendbe jöhet. De lehet h néhány nap kihagyás csak.

Előzmény: MA97 (2102)
MA97 Creative Commons License 2022.09.04 0 0 2102

Rapid Bukarest-Slatina meccs megy ezekben a percekben. Sajnos Korsós Dorina bokasérülést szenvedett. Egy beugrásnál a védőjátékos alálépett. Bicegve hagyta el a pályát. 

Más...
Elvileg Háfra Noémi orrsérülés miatt nem jétszott az Odense legutóbbi két bajnokiján. 

RnD Creative Commons License 2022.08.31 -5 10 2101

Dehogy 'van sapka, nincs sapka'. Ténylegesen ez az egy kiugró eredménye van a délszláv válogatottaknak az utóbbi évekből (plusz a szerbek második helye majdnem tíz éve, egy hazai rendezésű vb-n). Tavaly az olimpiai kvalin éppen ellenünk égett nagyot a szerb válogatott szóval....

 

'....a légióstól azonnali sikereket vár a klub, nem pedig hosszútávú befektetésnek tekinti leigazolásukat...'

 

Ezért aztán a légiósok folyton pályán vannak és orrvérzésig játszanak, ha már ennyi pénzt kapnak. A fiatal magyar játékosok meg kispadoznak. Tudok én olyan magyar klubról ahol hiába volt jobb az edzésen a magyar játékos, hétvégén mégis a szerb légiós játszott mondván 'formába kell hozni...'

Előzmény: Vándor777 (2098)
RnD Creative Commons License 2022.08.31 -4 7 2100

Nálunk se, de itt valami olyasmiről volt szó h a délszláv légiósok élet-halál küzdelemben harcolják ki a jogot h a bajnoki meccseken játékidőt kapjanak, a mieink meg állítólag nem. Ehhez képest a délszláv válogatottak sincsenek sehol.

 

Szóval nem sokat érnek ezzel az állandó készenléttel. Valószínűleg nem ezen múlik.

Előzmény: Tonio 2.0 (2095)
MA97 Creative Commons License 2022.08.31 0 1 2099

Bent Dahl lett a cseh válogatott szövetségi kapitanya. Segítője Tor Odvar Moen lesz, akivel Siófokon együtt dolgoztak.

Vándor777 Creative Commons License 2022.08.31 -1 1 2098

" De a délszláv országokban egy átlagosan jó nemzeti válogatottat sem sikerül összehozni már vagy tíz éve..."

 

Esetleg, ha mégis /horvátok/ , akkor meg kifutott eredmény? Ugyan, ez a van rajta sapka, nincs rajta sapka érvelés klasszikus esete.

Sokkal inkább valószínű, hogy a nálunk remek játékossá lett (délszláv) légiósok megléte ellenére sem tudtak - különböző okokból - átütő sikerű válogatottat létrehozni, ami nem mond ellent annak, hogy a légióskodásuk - a kvázi semmiből - nemzetközileg is jegyzett játékossá tette egyike-másikat. Ez független attól, hogy te  kényeztetőnek érzed a helyzetüket nálunk - ami soha, sehol nem igaz a légiósokra, így a magyarokra sem - igencsak versengő helyzetet jelent számukra, mert a légióstól azonnali sikereket vár a klub, nem pedig hosszútávú befektetésnek tekinti leigazolásukat.

Előzmény: RnD (2094)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2022.08.31 0 1 2097
Tonio 2.0 Creative Commons License 2022.08.31 0 4 2096

Már csak az a kérdés, nekünk mikor futott ki valami utoljára? 10 évvel ezelőtt?

Azóta már futott ki a spanyoloknak, románoknak, horvátoknak, lengyeleknek, nekünk semmi...

Előzmény: RnD (2093)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2022.08.31 0 4 2095

Hogy van-e kiemelkedő nemzeti válogatott, az valóban a szerencsén is múlik. De a délszláv országokban egy átlagosan jó nemzeti válogatottat sem sikerül összehozni már vagy tíz éve....

 

Ahogy nálunk sem...

Előzmény: RnD (2094)
RnD Creative Commons License 2022.08.31 -2 4 2094

Hogy van-e kiemelkedő nemzeti válogatott, az valóban a szerencsén is múlik. De a délszláv országokban egy átlagosan jó nemzeti válogatottat sem sikerül összehozni már vagy tíz éve....

Előzmény: Vándor777 (2092)
RnD Creative Commons License 2022.08.31 -3 6 2093

A horvátok harmadik helye az EB-n kifutott eredmény, nem több.

 

A délszlávoknak az NBI-ben miért kellene naponta megharcolni az érvényesülésükért...? Nálunk ez éppenhogy nem jellemző. Itt az NBI-ben a légiósokat inkább elkényeztetjük. A szurkolók körberajongják őket, egy kézen meg lehet számolni közülük azokat akik egy adott évben nem kapnak elég játékidőt. És nem hiszem h azért mert 'nap mint nap' megharcoltak volna érte.

 

Nálunk az NBI már évek óta légiósbarát környezetnek számít. Ellentétben a külfölddel, ahol általában a hazai játékosokat preferálják, nálunk ilyenről szó nincs. Itt légiósok rulez.....

Előzmény: Vándor777 (2092)
Vándor777 Creative Commons License 2022.08.31 -1 2 2092

Rosszul emlékszem -e egy horvát EB bronzra? 

Mielőtt reagálsz kérem, hogy olvasd el amit írtam! Pl. a 2. és 3. mondatomban kimerítően leírtam, hogy a délszlávok számára a magyar/ román, osztrák, német stb/ bajnokság jelentősen fejlesztő hatású, mert naponta kell megharcolni az érvényesülésükért (légiós lét).

Az, hogy hol jön össze egy kiemelkedő nemzeti válogatott - mely ezer helyről érkező légiósokból áll, 4-6 nap összszoktató edzéssel - sokszor a véletlenen múlik.

Előzmény: RnD (2089)
Csiladze Creative Commons License 2022.08.31 -11 1 2091


eredmény semmi,
és […]
a magyar NBI-be jönnek

 

Ezek ám összefüggő dolgok. Ha tényleg fejlődni akarnának, (és a fogadó fél is készen állna rá) akkor nem ebbe a kellemes akolmelegbe jönnének.

 

Előzmény: RnD (2089)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2022.08.31 0 5 2090

A délszlávok milyen harcot vívnának? Ott kezdődik, hogy a bajnokságaik komolytalanok. Eleve más alkatok, mint a skandinávok. Utóbbiak munkamorálja jellemzően sokkal magasabb, és a csapategység (kollektív intelligencia) is. A délszlávoknál gyakoribb a széthúzás. Ők általában akkor jók, ha vérszemet kapnak. Onnantól viszont jaj az ellenfeleknek (lásd az amúgy nem túl jó erőkből álló horvát női válogatottat a legutóbbi Eb-n).

Mi valahol a kettő között vagyunk munkamorálban, szerintem. Viszont az ritka, hogy igazán vérszemet kapnánk. Vagy valaki azt látja, hogy a magyar csapatokra az a jellemző, hogy tűz ég a lányok szemében, akár a kispadon is? Ha megy a játék, és nagy a szurkolás, vagy valami szedjük már össze magunkat hangulat kap el minket, akkor talán, de ha nem megy, akkor teljes enerváltság. Jellemző, hogy általában az edző a leglelkesebb. Ha megnézett valaki egy érdi meccset valaha is, lehet Szabó Edináról sok mindent mondani, de általában benne volt a legtöbb tűz ötvenvalahány évesen, a lányok meg ott ácsorogtak körülötte lógó orral.

Előzmény: RnD (2089)
RnD Creative Commons License 2022.08.31 -2 4 2089

"...Nem tehetségtelenebbek, képzetlenebbek (sőt!)  a mi lányaink sem - jól mutatják ezt az up versenyek eredményei - a csak felnőtteknél már korántsem a kintihez hasonltos, versengő légkörrel találkoznak. Itt még sokáig elegendő / értsd: kifizetődő / ígéretnek látszani, ott naponta természetes a harc még az edzésen is."

 

Ehhez képest a szerb, horvát, szlovén válogatott eredményei igen szerények és az utóbbi években már a montenegrói válogatott sem a régi. Pedig az ember azt hinné h a délszlávok szintén naponta vívják a harcot egymással az edzéseken. Aztán eredmény semmi, és ha fejlődni akarnak a magyar NBI-be jönnek.

Előzmény: Vándor777 (2085)
Vándor777 Creative Commons License 2022.08.31 0 0 2088

Háfra Noémibe. Szemét tablet.

Vándor777 Creative Commons License 2022.08.31 0 2 2087

Így, hogy kiment már van esélye annak, hogy bejárja azt a pályát amit 18 évesen beleláttunk Hátra Noémibe. Szerencsésnek mondhatja magát, hogy kikényszerítette ezt a sorsa.

Előzmény: schanc (2086)
schanc Creative Commons License 2022.08.31 0 4 2086

Azért az kemény volt, amit mondott: hogy ő a válogatottban jó futónak számít, itt meg az volt a végén a cél, hogy a kapus meg ne előzze őt... És ez elég sok mindenről árulkodik.

Előzmény: Vándor777 (2082)
Vándor777 Creative Commons License 2022.08.31 -1 2 2085

Nálunk a beérkezett játékosok a pénz és a biztonság okán nehezen mozdíthatóak, a fiatalabbaknál még motiváló a csaptba kerülés. Aki hozzánk jön légiósként - például a délszláv noname fiatalok - azok számára nagyon is inspiráló a magyar közeg a pénz és az "értéknövekmény" miatt. Lásd: Micijevic,. Agbabák, Jovovity stb. Sokuknál a minőségibb lét a tét. Nem tehetségtelenebbek, képzetlenebbek (sőt!)  a mi lányaink sem - jól mutatják ezt az up versenyek eredményei - a csak felnőtteknél már korántsem a kintihez hasonltos, versengő légkörrel találkoznak. Itt még sokáig elegendő / értsd: kifizetődő / ígéretnek látszani, ott naponta természetes a harc még az edzésen is. Ezek a napi apróságok 2-3 év alatt összeadódnak, jelentős különbséggé nőnek , megadva a felnőtt játékosok közötti minőségi különbséget.

Előzmény: Csiladze (2084)
Csiladze Creative Commons License 2022.08.31 -11 0 2084


Játékosügynök? A magyar viszonyokat elnézve inkább lenne érdeklődés az ellenirányú mozgások leszervezésére.
— Józsikám, megint én hívlak. Van ez a leányka a távoli Norvégiában (Németországban etc.). Igen sokat sír. Edzésen kívül is edzeni kéne. Ezt nem mondták neki, amikor kivitettük. Meg mi se sejtetük ezeket a középkori pimaszságokat. Mentsd már meg, ha embert ismersz. Hozzad haza szegénykémet...
— Egy szót se többet bátya...

Előzmény: Vándor777 (2081)
roryblues Creative Commons License 2022.08.31 0 1 2083

Érdekességképp. Ajax Koppenhága/az egyik kiesőjelölt/-Esbjerg 19-15 /13-12/ bajnoki meccs. Az Esbjerg tartalékos volt, de 3 gólt dobni egy félidőben?

Vándor777 Creative Commons License 2022.08.31 0 0 2082

Tisztában vagyok vele, hogy nem kézilabda, de szerepel benne a kompetitív / versengő/ közeg kifejezés ami - szerinte - nálunk nem annyira jellemző. Feltételezem, hogy a versengést torzító feltételekre gondol, mint például az aránytalan, a teljesítménnyel köszönő viszonyban sem lévő juttatásokra, amelyek demotiválják esetlegesen a sportolót. Háfra Noémi most szembesül az igazán motiválni közeggel Dániában, ahol az edzésen is az "életükért futnak" és ott ez egy hétköznapi dolog, ez a természetes állapot. Ebbe az irányba visz nálunk is a sok tehetséges fiatal megjelenése az élvonalban, feltéve, ha átvesszük azt a szabályt is, hogy kizárólag a teljesítménnyel arányosan szabad juttatásokat adni. Amennyiben elfeledkeznénk erről az apró,de korántsem jelentéktelen kitételről, úgy marad a csodavárás akárcsak a fociban a 70-90-es években.

Vándor777 Creative Commons License 2022.08.31 0 0 2081

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!