Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7330
Hát persze. A testek esése bölcsődés, óvodás, meg játszóteres, és iskolás is, a felnőtt korban elkövetett dolgokat most ne is emlegessük. Ajánlom egyszer egy karate edzés megtekintését. Ott a testeket először is megtanítják szabadon esni.
Előzmény: iszugyi (7328)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7329
"Miert hiszed el neki feltetlenul, hogy az Eotvos kiserlet hibas?" Az Eötvös kísérlet nem tudott dönteni a súlyos tömeg és a tehetetlen tömeg arányáról!
Előzmény: iszugyi (7328)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7328
Már a középiskolás fizika anyaga hibás: A gravitáció nem tömegvonzás és a testek esése nem egyetemes!
Előzmény: Willie (7327)
Willie Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7327
Ott tevedsz, hogy it nincs szo kiserletrol, mert amit a youtube videon latunk az egyszeruen nem kiserlet. Az egy ketsegbesett probalkozas egy nyilvanvaloan hibas elmelet igazolasara. Tudomanyosan nulla erteke van, hiszen mar sokszor sokan egymastol fuggetlenul es kulonbozo modszerekkel kimutattak, hogy iszugyinak nincs igaza.
Miert hiszed el neki feltetlenul, hogy az Eotvos kiserlet hibas? Semmi bizonyiteka nincs ra, csak az a rosszul osszetakolt probalkozas, ami nem uti meg egy kozepiskolas fizikaszakkor szinvonalat...
Előzmény: V.László (7326)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7326
Csak megjegyzem a vádakra, nem vagyok hülye elvakult tudomány ellenes. Éppen ellenkezőleg: nagyon is tisztában vagyok iszugyi egyetlen kísérletének bizonytalanságával.
Amiért ide írogatok, annak oka az, hogy sorra olyan állítások jelennek meg egy kísérlettel kapcsolatban, mely állítások durván ferdítenek. Ami még ingerlőbb, hogy ezek a ferdítő, vagy valótlan állítások magukat hozzáértőnek pozícionáló személyektől jönnek.
Nem vagyok elvakult "hívő", és pontosan ezért merem leírni azokat a kifogásokat is, amik nem tetszenek itt egyeseknek.
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7325
Abban igazad van, hogy egy kísérlet leírása legyen precíz, de jelen esetben mit számít az, hogy grafit, vagy elemi szén volt kötőanyaggal? Tudsz valamit a kötőanyagról, ami miatt a szén lemaradhat az ejtőasztaltól? (Egyébként i. szokott arra hivatkozni, hogy a könyvében ezek az adatok meg vannak adva. Mondjuk, attól még itt is válaszolhatna.)

Na most azért arra kíváncsi lennék, ha tíz ejtésből tízszer lassabban esik a szén (jól dokumentálva!), akkor nálad mi változna? Azt mondanád, oké, eddig tévedtünk, nem vettük észre, hogy az eddigi összes kísérletünk és elméletünk a fizikában hibás volt??
Előzmény: Térkép Ész (7322)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7324
Csak szólok: ha nem volt rendben a vákuum, az fékezi az ejtőasztalt, tehát a vénullás próbadarabok mozgásán látszódni kellene, a szén meg el sem indulhatott volna.
Persze, tökéletes vákuum nincs, de amit megadtak kísérlet körülményeknek, az alapján valaki kiszámolta (talán mmormota?), hogy 3 nagyságrenddel kisebb mértékben hat, mint a mérés pontossága.
A dugóhúzóban zuhanó kapszula elmélete jó, de egy ilyen mozgás egyformán látszódna a tárgyakon. Arról nem is beszélve, hogy a nagyrabecsült brémai tudományos központ előkészítői és kivitelezői munkáját minősítené, kérdésessé téve az egyéb ott végzett kutató munkákat.
Előzmény: Törölt nick (7321)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7323
Elég nagy katyvasz amit itt írsz, legalábbis sok minden nem érthető számomra. A végkövetkeztetésed azonban nagyjából stimmel: egy kísérlet nem kísérlet.

Most néhány kérdés az írásodhoz:
-Mi az a szucs-féle videó?
-Az egész ejtés valamivel több, mint 4 másodpercig tart. Az 5-6 másodpercet honnan veszed?
-Mi a szucs-féle elmélet?
-"Ez a kiserlet a gravitacios ter inhomogenitasat mutatja." Ez érdekes!

stb,stb,stb. Itt eluntam összeszedegetni az írásoddal kapcsolatos kérdéseket.

Ha nem muszáj, ne válaszolj!

Előzmény: fairi1 (7318)
Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7322
sajnos szó nincs a felhasznált anyagok tiszaságáról, tömörségéről stb. stb.
A lithium elég furán tud viselkedni, az elemi szént mi tartotta össze, szén volt vagy grafit, netán kirabolt a vén totty egy éxerészt és egy 10 karátos gyémánttal hajíngált?
Mekkora volt a vákum, mennyit változott, milyen elektomágneses mezők voltak jelen?
Végül pedig hány ejtés volt összesen? Ferro-para és diamáneses szennyezők???
Ha legalább 10 ejtés lenne, és tisztességesen dokumentálva, még szóba lehetne vele állni.
De így csak egy gumicellába dugott megzakkant vénember.
Előzmény: Törölt nick (7321)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7321
iszugyi beismerte már régebben itt, ebben a topikban, hogy nem volt rendben a vákuum. Hogy mennyire nem volt rendben, az nem tudható. Feltéve, hogy a http://www.zarm.uni-bremen.de/ oldalain bemutatott kapszulát használták, annak egy zárt alumínium lemez borítása van. Ha iszugyi következetes lenne, akkor Einstein helyett Bernoullit kellene folyamatosan átkoznia emiatt.

Nincs információ az ejtőkapszula elrendezéséről. Látatlanban emiatt nincs mód a hibakeresésre. iszugyi mélyen hallgat arról, hogy mi szabadult el a kapszulában. A kóválgyásokat elég kézenfekvő valami ilyen okból kigyensúlyozatlan, és ezért dugóhúzóban zuhanó kapszula mozágására visszavezetni.

Ha majd egyszer minden potenciális mérési hibát hitelesen ki lehetett szűrni, akkor és csak akkor érdemes elgondolkodni azon, hogy miért is úgy mozgotak a próbatestek ahogy. Ha valaki nem így tesz, akkor nem tudományos módon kezeli a problémát. Hipotéziseket természetesen lehet gyártani, de azoknak tudományos szempontból a legjobb helyen a fiókban, esetleg egy merevlemez távoli sarkában, vagy valamilyen sci-fi magazinban, vagy egy alternatív "tudományos" magazinban van jó helyük.
Előzmény: fairi1 (7318)
Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7320
Közönséges médiahack...aztán annyit is ér...
Előzmény: fairi1 (7318)
Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7319

Vén trotty, éppen mert van ezen területekről némi fogalmam, nem tartalak érdemi vitapartnernek, hiszen világosan bizonyítottad, hogy hozzánemértő laikus vagy.

Butácska, bolond, megzakkant vénember...

 

Szóval, miért is esne másképpen a porcukoratom, mint a kristálycukor atom?

Előzmény: iszugyi (7317)
fairi1 Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7318
ember gondolkozz!!!!
ezek bizonyítják iszugyi igazát? nem!
ha mindenre tudnánk a választ,akkor nem lenne értelme a fizikának....
még ha nem lesz higgs akkor se lesz fizika összeomlás,csak újra kell gondolni pár dolgot..
sötét anyag még rejtély..
iszugyi szar kísérletén mi esik együtt mi nem nem érdekel senkit..
egy szar jutub video,rengeteg hiba lehet benne..
nincs elég jó vákuum,edény falának ütköztek a dolgok..

vki kiértékelte a videot,ha 100%-osnak vesszük a "kísérletet",akkor ezeket lehet levonni belőle


"Igen, igazad van, az egyetlen ejtokiserletede en kiertekeltek, leirtam itt a szamokat, nem illenek az elmeletedbe, es te ignoralod, semmibe veszed a sajat kiserlete eredmenyet.
Van keped itt kiserletrol beszelni?

Megneztem a szucs-fele videot.

Erdekes.
a het kulonbozo anyag kozul harom elvalik a doboz aljatol.

A Litium indul leggyorsabban felfele, de egy ido utan az Olom belegyorsit es utoleri, lehagyja. Az elso 5 masodpercben a Litium vezet felfele, 6 masodpercnel az olom a gyorsabb.

A szen ferden jobbra indul el.

Be, B, Al, Fe nem mozdul.

Nem tudjuk, milyen anyagbol (anyagokbol) van a doboz, amihez kepest elter nehany anyag mozgasa.

Valaki ki tudja szamolni a szucs-fele elmet alapjan, mi a varhato kimenetele annek a kiserletnek?

Miert lassabb kezdetben az olom mint a litium?
2. masodperc Li - 2 vonas Pb - 1 vonas
3. masodperc Li - 3.5 Pb - 2.5
4. masodperc Li - 6 Pb - 4.5
5. masodperc Li - 7.5 Pb - 7.2
6. masodperc Li - 8 Pb - 8.5

Ebbol a Li sebessegei az egymast koveto masodpercekben:
2
1.5
2.5
1.5 lassul
0.5 nagyon lassul
Az olom sebessegei:
1
1.5
2
2.7
1.3

Kivancsian olvasnam a kepletet, ami ezt leirja.

Azutan majd terjunk ra a szen oldaliranyu mozgasara.

A videot megallitva Te is leolvashatod az ertekeket elegendo pontossaggal ahhoz, hogy egyertelmu legyen amit en leirtam rola:

az eses soran hol az egyik, hol a masik targy tavolodik gyorsabban az alaptol, es a harmadik targy oldaliranyu mozgast is vegez.

Erre kosson valaki csomot!

Ez nem magyarazhato, csak ugy, hogy ha nem egyenletes gravitacios terben tortenik a kiserlet, mi tobb a ter egyes reszei az egyik, mas reszei a masik anyagra hatnak erosebben.

A harmadik anyagra meg egy vizszintes iranyu ero is hat, ami specifikus arra a testre es nem hat a tobbire.

Hol az elmelet ami ezt megmagyarazza?

Amit iszugyi itt eloadott az nincs koszonoviszonyban sem a kiserleti eredmennyel.

Elfogadom a kiserleti adatokat. Ott, akkor ez tortent.

Ez a kiserlet nem tamasztja ala az elemi toltes modellt.
Ez a kiserlet a gravitacios ter inhomogenitasat mutatja. Az ejtes soran a kulonbozo helyeken kulombozo ero hatott a targyakra.

Namarmost ha fuggolegesen kulonbozo helyeken mas erok hatnak, akkor logikus, hogy vizszintesen is igy lehet, tehat nem az anyaguk, hanem az eszkozon belul elfoglalt helyuk miatt viselkedtek furcsan a targyak.

Az eroter, amiben a kiserletet vegeztek, nem volt homogen.
Ha csupa azonos anyagu targyat teszunk a berendezesbe, azok is epp igy foganak viselkedni, a berendezesben elfoglalt helyuk szamit, anyaguk nem.

Ettol meg nyugodtan lehet egy elmeletrol beszelni, de tisztazzuk, hogy nincs olyan megfigyeles, kiserlet, amialatamasztana a Szucs fele elmeletet.
Beszelni sem erdemes rola, mert nincs kidolgozva, es nincs rendesen leirva, par odavetett keplet, amiben a betuk nincsnek jelentese nincs definialva.
Hasznalhatatlan.
"
Előzmény: V.László (7311)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7317
Hogy te tanultál volna valaha is némi fizikát, az nem sült ki!
Előzmény: Térkép Ész (7315)
Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7316

Vén trotty, az nem kisérlet vót, hanem egy médiahack. Egy kisérlet az kicsit másképpen néz ki. Ráadásul 2004-ben idő és távmérésre valóban professzionális eszközök álltak már bőven rendelkezésre. Úgy kb. 8 nagyságrenddel pontosabb adatokat produkálók.

Amikról persze neked halovány fogalmad sincsen, ugyanúgy mint az elektromágneses erőterekről, vagy az anyagok kémiai tulajdonságairól.

Előzmény: iszugyi (7314)
Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7315

Ilyen az, amikor valaki újságírói információk (meg iszigyiánus hittételek) alapján bőcsködik...

Előbb tán tanulni kéne némi fizikát...

Előzmény: V.László (7311)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7314
Ez meg hol marad? - a bolygók mozgása (Ri^3/Ti^2) 0.15%-ban összetételfüggö, - a newtoni állandó G(Newton) nem egy egyetemes állandó, - az izotópok kétfajta tömege különbözik: m(A izotóp) = A m(H-atom;g) (1 - delta(A izotóp)) = m(A izotóp;g) (1 - delta(A izotóp)). A 2004-es ejtökisérlet meg cáfolta az UFF-et!
Előzmény: iszugyi (7313)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7313
Az asztrofizikusokanak fogalmuk sincs, mi is az a 'sötét' anyag!
Előzmény: iszugyi (7312)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7312

A Higgs-bozon a Standard  Modell hipotétikus részecskéje, nem látta még senki, de evvel akarják a részecskék tömegét megmagyarázni!

 

 

Előzmény: V.László (7311)
V.László Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7311
Annyira azért nem magabiztos az a haladás!
Egy vacak kis Higgs-bozon nem megtalálása esetén lehet az egészet újrafogalmazni.
A sötét anyag jelzője még mindig a rejtélyes. Nincs magyarázat bizonyos gravitációs "anomáliákra" (Pioneer). Az Apolló Holdon történt demó ejtőkísérletében a kalapács hamarabb ért talajt, mint a tollpihe.
És ami legfőbb: iszugyi ejtőkísérletében nem esnek együtt a különböző anyagú tárgyak.
:-)


Előzmény: Térkép Ész (7307)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7310
Nem érnek ezek a 'naggyon pontos' kisérletek tudományosan semmit:

Bessel, 1832 10^-5 inga
Potter, 1923 10^-6 inga
Eötvös, 1922 10^-8 torziós mérleg
Dicke et al., 1964 10^-11 torziós mérleg
Braginskii & Panov, 1972 10^-12 torziós mérleg
Shapiro et. al., 1976 10^-12 Hold-Föld lézeres távolságmérés
Keiser &Faller, 1981 10^-10 folyadékos torziós mérleg
Niebauer et al., 1987 10^-10 ejtőtorony
Adelberger 1990 10^-12 torziós mérleg
MiniSTEP ~2003 10^-18 műhold
Előzmény: iszugyi (7308)
Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7309
meséjjél már vén trotty, a rendszeredben mi is a különbség a kristálycukoratom meg a porcukoratom esési sebessége között?
Előzmény: iszugyi (7308)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7308
A szabadesés egyetemességéröl továbbra is szajkózni tudománytalan túlzás:

http://nmkt.extra.hu/szaszgyul a.pdf

Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7307

Vajon biztos, hogy botcsinálta? Nem mindenki ruhatár és büfé szakon töltötte az idejét.

 

Másoldalról: számomra teljesen mindegy iszugyi vagy, vagy iszugyi hívő: nincs a kettő között minőségi különbség. Akár a vallásalapító, akár a híve, mindegyik pszichiátriai eset. Mondhatni: egál...

Oszt jól van...

 

Ami tény: a normális tudomány szépen halad előre, amint azt a napi használtra megvalósuló eredmények bizonyítják.

Ebben a rendszerben egy Szász féle vallás és a hívek legfeljebb a dilidokiknak érdekes esetek. Tisztára mint a scientológia. Ott a vallásalapító Hubbard utálta a pszichiátereket oszt csinált magának egy vallást.

Szász -mint vallásalapító -hülyébb Hubbardnál, neki még anyagi haszna sem lett a dologból.

Előzmény: V.László (7294)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7306
Tessék újra beiratkozni az egyetemre a fizikia szakra (már ha felvesznek). Ott van demonstrációs labor, és akkor végigmérheted az egészet mégegyszer. Utána majd elmesélheted a szépen vezetett mérési jegyzőkönyveid alapján, hogy pontosan mi, melyik kísérletben nem úgy van, ahogy lennie kéne. A levegőbe való beleböfögéstől csak az ausztrál birkákkal leszel kommenzurábilis;)
Előzmény: iszugyi (7299)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7305
Ciklusba estél?
Előzmény: iszugyi (7301)
Willie Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7304
az latszik. de akkor minek pofazol bele?
Előzmény: V.László (7302)
Willie Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7303
mi van? mar egy ilyen egyszeru konnyen merheto eredmeny megmagyarazasaval se mtudsz megbirkozni? Akkor mire valo a te elmeleted? Ja elfelejtettem, hogy meg azt az egy ejtotornyos probalkozasodat sem tudja megmagyarazni, amire az egeszet alapoztad...
Előzmény: iszugyi (7301)
V.László Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7302
Most iszugyi ne is figyelj ide!

A térgörbület "csak" matematikai segédeszköz lesz, ha feltételezzük, hogy a gravitációs mező hatással van az elektromágneses mezőre, ezáltal tulajdonképpen mindenre. Tehát akár mondhatjuk úgy is, hogy "görbíti" a teret.
Tudjuk, iszugyinak erről egészen más a véleménye.
De, könyörgöm, én ehhez nem értek!!!
Előzmény: Willie (7298)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.19 0 0 7301
Bizonyítsák be az Einstein követök az UFF-et!
Előzmény: Willie (7300)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!