Keresés

Részletes keresés

tormap Creative Commons License 2019.03.04 0 1 15805

Nekem is a padláson megy sonoflex csővel. Szigetelni kell pluszba. Az elszívó ág az vizesdett de csak ott ahil nem volt pluszba szigetelve. Plusz szig. Nélkül sokat hült a levegő a csőbe. Most szinte semmit. A kartonplaszt szerintem nem éri meg bíbelődést.

Előzmény: Gprinter (15803)
coffein2 Creative Commons License 2019.03.04 0 1 15804

Kondenzvíz keletkezik, annak elvezetését meg kell oldani.

Penészesedni nem szabadna a készüléknek, de itt a fórumon volt olyan hozzászólás amelyik említette ezt a problémát.

Elszívási pontot nem szoktak szobába, szobákba rakni. Akkor a vizes helyiségből szívná a "friss" levegőt, wc, konyha , fürdőszoba levegőjéből, amoi ugye nem kívánatos.

Előzmény: Gprinter (15803)
Gprinter Creative Commons License 2019.03.04 0 0 15803

Illetve ami a hővisszanyerős projekt belekezdésében némi aggodalmat ad, hogy nem fog esetleg "vizesedni" a rendszer, ugyanis nekem az egész mindenség fent lenne a fűtetlen padláson.

Bár nyilván sonoflex csővel lenne és a kartonplaszt hőcserélő háza is xps anyagból lenne, de mégis van bennem egy félsz hogy esetleg penészedni fog a rendszer az esetleges párakicsapódás miatt.

 

Gprinter Creative Commons License 2019.03.04 0 0 15802

Sziasztok!

 

 

Van esetleg bármi értelme csak elszívó pontokat kialakítani minden szobában?

 

Köszönöm.

coffein2 Creative Commons License 2019.03.03 0 0 15801

Ezt most találtam:

Előzmény: tormap (15798)
asci Creative Commons License 2019.03.03 0 0 15800

Szia,

Köszönöm! Majd beszámolok a hatásáról.

Előzmény: NAND708 (15797)
coffein2 Creative Commons License 2019.03.03 0 0 15799

Az alsó csövezést nem tudom fényképezni.  A lakásunk alatt van egy "pince", melynek magassága kb. 1,2 m .

Oda lett levezetve a padlószintet áttörve a hőcserélőből 3 db 80-as cső ( hőszigetelve).

A pincében elvezetve a cső  szobák sarkába, ott ismét átfúrva a padlószintet .

Onnan a friss levegő befújás, amit fényképeztem.

A képen a padlószintről feljövő, és gipszkartonozott cső.

Előzmény: tormap (15798)
tormap Creative Commons License 2019.03.03 0 0 15798

Ne bánd. Szerintem jó lett.

Az alsó csövezésről van képed?

Előzmény: coffein2 (15768)
NAND708 Creative Commons License 2019.03.01 0 0 15797

Szia, Sonoflex D125 csővel 60 dB-hez kell 4méter, 36dB-hez nekem elég volt 1,5méter, inci finci zajt lehetett csak hallani néma csöndben. Tekerhető 1 m átmérő alá is.

Előzmény: asci (15781)
qwertz77 Creative Commons License 2019.03.01 0 0 15796

Persze meg létezik lapos cső is horror áron. Sok minden megoldható.

A Zhender gyári megoldásban viszont tudomásom szerint nem lehet a 75 és 90es csöveket keverni, tehát nincs olyan tető, hogy 2x90+4x75

Nincs baj a 90es-csővel sem, senkit sem akarok lebeszélni róla! Sőt lehet, hogy jobb is, de alapvetően nagy különbség nem lesz a két rendszer között.

A 90es esetén a legnagyobb probléma, hogy nem annyira tartják készleten, tehát előre jól átgondoltan kell dolgozni,időben megrendelve az szükséges anyagokat.

+Nyilván a 90es csőnek nagyobb a hajlítási sugara, egy karcsúbb  beton födémben is necces lehet.

 A 75ösnek egyértelmű a hátránya: több kell belőle. Lehet mérlegelni

Előzmény: ulrik60 (15792)
Fiddy Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15795

Úgy látom ezen a téren nagyon megoszlanak a vélemények, így már én sem tudom, hogy melyik átmérőjű csövet válasszam :)

Egyébként Zehnder, Helios és Brookflex csöveket néztem, de ezeknél is a 90-es a legnagyobb

coffein2 Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15794

A 2x 75 mm-es is tökéletese jó!

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15793)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15793

"Több nagyobb szellőztetessel foglalkozó céget is megkerestem és ők csak 75os csövet írtak az ajanlatba"

 

Lehet, hogy van egy 75 mm-es komplett csőrendszer mindenféle pattinthatós modullal, amit egy hülye is pillanatok alatt össze bír szerelni, ezért aki ezt alkalmazza, az brutális nyereséget tud elérni a csövezésen. Ezért mindenkinek ezt ajánlják, és nem érdekli őket, hogy neked mi lenne a legjobb.

 

"A karton és az almennyezet között 330mm van."

 

Ebben az esetben én 125-ös csövet vinnék mindenhova. Alacsony légsebesség (nulla zaj) és jelentéktelen nyomásesés (közel nulla pascal).

Előzmény: Fiddy (15789)
ulrik60 Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15792

A 90-es csövön 45 m3/h szállítható. A nappali kivételével ez mindenhova elég, oda lehet duplázni.

Megjegyzem , a csöveket lehet keresztezni az építési magasság megtartásával (Zehnder keresztidom)

és a Zehnder osztótető is tetszés szerint variálható

A 90-es csővel olcsóbb rendszer építhető (kisebb osztó kell), azt kell használni ha van helye.

Előzmény: qwertz77 (15791)
qwertz77 Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15791

Az a helyzet, hogy a dupla 90-es cső általában már túl sok egy lakásban egy pontra, a szimpla meg néha kevés.

A szimpla/dupla 75-ös cső legtöbbször lefedi az igényeket, ezért inkább ezt használják. Vegyes rendszer lenne nyilván az optimális, de macerás lenne olyan osztókkal bíbelődni.

A van hely is addig szokott igaz lenni, amíg nem kell keresztezni a csöveknek egymást (nem mindig elkerülhető).

Mivel kevesen keresik a 90es csövet, nincs nagyon készleten, nem akciózzák, nem szívesen bontják meg a tekercseket, mert nem tudja mikor tudja a maradékot elsütni, így ez még tovább rontja a helyzetét.

Előzmény: Fiddy (15789)
coffein2 Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15790

Ha két 75-ös cső szállítja a friss levegőt, akkor annak 62m3/h -nál nem lesz hangja.

Előzmény: Fiddy (15789)
Fiddy Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15789
Több nagyobb szellőztetessel foglalkozó céget is megkerestem és ők csak 75os csövet írtak az ajanlatba. A szükséges alapszellozes 180-200m3/H-ra jött ki , a nappaliba kb 62m3/H számoltak. A karton és az almennyezet között 330mm van.
Előzmény: Mekk Elek ezermester (15788)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15788

"de mindenki a 75-ös csövet ajánlotta"

 

Ki az a "mindenki"?

Megkérdezted ugyanannak a cégnek az összes alkalmazottját? :)

Vagy valamilyen trükkel kiválogattad azokat a szakembereket, akik ugyanattól a cső-gyártótól kapnak jutalékot? 

Hogyan/hol kerestél szakembereket?

 

"Bőven elfér,"

 

Álmennyezet felett pont 90 mm a távolság, vagy több, mint 110 mm a távolság, tehát akár egy 90 mm BELSŐ átmérőjű gégeeső is elfér?

 

"nem kevés a nappaliba az a 2x75"

 

Ha nem számít a magas lég-zaj, a marhaerős/jódrága ventilátor és a magas villanyszámla, akkor akár 1 db 75-ös csővel is átszellőztetheted az egész házat.

De mivel nem írtad, hogy ott menyi levegő fog menni, ezért csak annyit mondhatok, hogy a levegő áramlási sebessége hivatalosan ne legyen magasabb 5m/s-nél (én már 3 m/s-t is sokallok, de hát én nem vagyok normális :) 

Előzmény: Fiddy (15785)
peterch Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15787

Szia !

 

Azért elárulhatnád , hogy milyen légcserére tervezte a szaki így !    Lehet , hogy böven elég . Lehet , hogy nem . Ha van pénzed szerintem simán megduplázhatod , azzal nem rontasz el semmit .

 

Üdv , Péter

Előzmény: Fiddy (15785)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15786

"kettő vagy négy hőmérséklet kell?"

 

Írtam, hogy a hatásfok számításhoz négy hőmérsékletet kell megtudni,

Erre megkérdezted, hogy miért számolok kettővel.

Effajta kérdés megértéséhez sajnos a 200-as IQ nem elég :)

ezét kérnék némi további magyarázatot arra nézvést, hogy nálad hogyan lesz négy hőmérséklet = két hőmérséklet.

Előzmény: sylvanus67 (15784)
Fiddy Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15785

Sziasztok. 

 

 

A véleményeteket kérném ki a következőkben:

A mellékelt képen bejelöltem a szellőztető rendszer befúvó (zöld) és elszívó (piros) pontokat, amit megtervezett a gépészünk. A dupla négyzet az dupla csövet jelentene.

 

Az lenne a kérdésem, hogy nem jobb inkább mindenhova 90-es csővel menni? Bőven elfér, de mindenki a 75-ös csövet ajánlotta holott említettem, hogy van bőven hely.

A második pedig az, hogy nem kevés a nappaliba az a 2x75 (ha marad a cső méret) befúvó? Nem kellene még egyet a fürdő sarkához rakni?

 

 

Köszönöm 

sylvanus67 Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15784

200-as IQ???

 

 

kettő vagy négy hőmérséklet kell?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15783)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15783

?

Előzmény: sylvanus67 (15782)
sylvanus67 Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15782
Előzmény: Mekk Elek ezermester (15774)
asci Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15781

SONOFLEX 25, 127 mm átmérővel rendelkező csőből milyen hosszban használjak a szellőztető zajának csökkentéséhez? Kb. 1.5 m-re lenne szükség, de nem gond ennél többet használni. Fel lehet tekerni ~1 m átmérőjű karikába?

 

Jelenlegi alapzaj:

27 dB - légkondi fűtés bekapcsolva

 

+ Szellőztető bekapcsolva:

1. fokozat: 31 dB

2. fokozat: 35 dB

3. fokozat: 38 dB

 

A szállított légmennyiséget nem ismerem.

 

Egy mobilos alkalmazást használok, ugyan nem pontos, de összehasonlításnak megteszi.

18 dB-t mértem mindent lekapcsolva (igen ez teljes csendnek érzékelhető, "falusi környezet")

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.28 0 0 15780

Ez lemaradt:

 

Tehát:

- Minél jobb egy hőcserélő hatásfoka, a hőcserélő által kivett/berakott hőmérsékletek automatikusan annál közelebb lesznek az aktuális kinti-benti hőmérséklet különbségéhez. És ez fordítva is igaz: ha közel van a hőnérséklet esés/emelkedés a kinti/benti hőmérséklet különbséghez, az azt jelzi, hogy magas a hőcserélő hatásfoka is.

- DE nem tartom jó ötletnek a kinti-benti hőmérséklet különbséget számítási alapul venni egy hőcserélő hatásfok számításához. Van, aki abból indul ki, hogy ebből a különbségből a hőcserélő hány fokot képes "realizálni", de ez a módszer figyelmen kívül hagyja a a hőcserélő saját veszteségeit.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15779)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.28 -1 0 15779

"és nekem van egy olyan hitvány hőcserélőm, ami a befelé jövő levegőn csak 5 fokot tud melegíteni, a kifelé menőn szintén 5 fokot hűt,"

 

Ez egy nagyon jó kérdés :)

Ha egy hőcserélő az egyik levegő irányból kivett energiamennyiséget teljes egészében át tudja adni a másik levegő iránynak, az a hőcserélő szerintem 100%-os hatásfokú. Akkor is, ha csak 1 fokot hűt/fűt a levegőn.

DE: a való életben nem létezik olyan hőcserélő, ami 20 fokos hőmérséklet különbségnek csak a negyedét képes  kivenni, de azt a keveset viszont tökéletesen képes átadni a másik levegő iránynak. A hatásfok a hőátadó felület méretétől függ, márpedig minél nagyobb a felület, automatikusan annál közelebb lesz a 20 fokodhoz a hőmérséklet esés/emelkedés.

100%-ot nagyon megközelítő hatásfokhoz (családi házas légáramok mellett) kb 200 m2-es hőátadó felületű óriási hőcserélő kellene, márpedig ilyen óriási hőcserélővel nem tudod megoldani azt hogy a 20 fok különbségből csak 5 fokot vegyen ki.

Előzmény: kosztoglotov (15777)
kosztoglotov Creative Commons License 2019.02.27 0 1 15777

Ezt a hőmérséklet-különbségek hányadosából való hatásfokszámítást számítást nem értem.

Ha van a lakás és a kültér között 20 fok különbség, és nekem van egy olyan hitvány hőcserélőm, ami a befelé jövő levegőn csak 5 fokot tud melegíteni, a kifelé menőn szintén 5 fokot hűt, akkor az egy 100 %-os hatásfokú hőcserélő?

Vagy mit értelmezek én rosszul?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15774)
peterch Creative Commons License 2019.02.27 0 0 15776

     Igen , a valódi hatásfokhoz kell a 4 hömérséklet .  Annak idején én is ezekböl és a relatív páratartalmakból számoltam a hatásfokot .:) 

Pénzesítve viszont 8%-al kell több pénz a höntartáshoz  az én példámban , a Te példádban meg 50%-al . Ezért nekem mint laikusnak abban a pillanatban olyan a hatásfok , ahogyan elöbb leírtam 92% és 50%  :( 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15774)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.27 0 0 15775

Elnézést, egy számot elírtam. Tehát a példa helyesen:

- odakint -30 fok van

- a hőcserélőből a lakásba +10 fokos levegő érkezik

- a lakásból a hőcserélbe +20 fokos levegő megy

- a hőcserélőből a külvilágba -15 fokos levegő távozik

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15774)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!