Keresés

Részletes keresés

Hehe164 Creative Commons License 2020.11.08 -1 1 161776

Persze.

Elvégre a francia rendőrök géppuskákkal felszerelt páncélozott járművekkel járőröznek.

Meg a németek is G36-tal a hátukon.

 

Meg lehet találni a takonyban a hajszálat, de biztos hogy érdemes?

 

 

Előzmény: Plieur (161774)
fekvőrendőr Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161775

A BRFK-n 1986 nyarán, mi, az akkor a főiskoláról kikerülő nyomozók kaptuk az első R78-akat.

Az öregebb detektívek csapatosn jöttek megnézni és röhögni. A lágy bőrből készült tokból pld. csak úgy lehetett elővenni, ha egyik ezeddel a tokot fogtad, a másikkal a pisztolyt.

Csőre töltve az elsütóbillentyű előre ugrott, így volt olyan virsli ujjú bűnügyi technikus kolléga, aki a csőre töltve nem tudta bedugni a mutatóujját a sátorvas és azz elsütőbillentyű közé.

Az első széria konstrukcióhibás volt, ha biztosítva csőre töltötték, mint az R61-et vagy a PA63-at, akkor a biztosító szerkezete tönkrement, és nem biztosított. A BRFK Központi ügyeletén volt is belőle egy enyhe sérüléssel járó fegyverbaleset. Aztán egy-két hónap múlva cserélték, az új széria már nem volt balesetveszélyes.

Előzmény: FOMA (161772)
Plieur Creative Commons License 2020.11.08 0 1 161774

Amit leírtál, az 10 évvel ezelőtt megállta a helyét, ma már rosszabbodott a helyzet.

Engedelmeddel vissza a franci példához,mert  szépen sorjában le van írva minden.

Lássuk csak:

"Az hogy a rendvédelem speciális egységeinél miből van pár darab, szerintem irreleváns.

(Ennyi erővel a TEK páncélozott járműve is alapfelszerelés lenne, aztán mégsem.)+

A cikkben szereplő rendőri egységek nem speciális egységek, hanem a BAC -PN, azaz ami itten a közrendvédelmi osztálynak fele meg ( vannak kisebb-nagyobb eltérések az eltérő jogi háttér miatt). Nem is rohamrendőrők, az a CSI .

340 felpáncélozott furgonról van szó ( az első beszerzési hullámról van szó, 2017-es a cikk), eddig egy darab lett elvesztve, egy tüzijáték rakéta bement a nyitva hagyott ajtón és felgyújtotta a járgányt:). Őrjáratozás a no-go zónákban a biztonságilag különösen fontos külvárosokban:), nem valami TEK meló ( a TEK ottani megfelelője a RAID).

 

"Katonai felhasználásnál elsődleges az áthatolóképesség, rendőrinél épp ellenkezőleg. (Nem szabad egy lőszernek a célpont mögötti embereket sebeznie.)

Egy katonai fegyver elsődleges célja az emberölés, egy rendőrségié nem igazán"

 

A H-K G36 echte hadifegyver, a Bundeswehr és a spanyol sereg  rendszeresített gépkarabélya, lám mi is mond a rendőrségi szóvivő:

 

"Ezek a fegyverek lehetővé teszik a golyóálló mellények átütését. Ez elengedhetetlen lett mert immár a terroristák fel vannak szerelve ilyen mellényekkel."

Változtak a körülmények és a követelmények, egy rendőr ugyanazt fogja betárazni mint egy katona, ott és amikor ezek lesznek használva, ott bizony követelmény lesz az emberölés,még mielőtt a célszemély még több kárt okozna.

Ugyanaz a filozófia a németeknél, ott is G36 a szövetségieknél , vagy akár a belga rendőrség Steyr AUG-vel:)

 

Védelmi oldalon meg ott a 7,62 -es köztes lőszer ellen védelmet adó mobil pajzsok, mellény betétek beszerzése.

 

"Természetesen bármilyen példát hozzon is fel valaki, mindig lehet találni a példát "cáfoló" megvalósítást."

 

Nem idézőjeles cáfolás hanem cáfolás:)

 

 

 

Előzmény: Hehe164 (161766)


gencsydani Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161773

A héten az igrendes hölgyek akik voltak nálunk ellenőrizni, azt mondták, nekik nincs kiadva szolgálati fegyver, a kötelező éves lövészetre is a lőtéren kapnak valami pisztolyt.

Előzmény: FOMA (161772)
FOMA Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161772

" Nem mindegy, hogy az üveg palotában dekkoló alezredes asszony vas irattartó szekrényében milyen pisztoly van?"

 

De, mindegy. Amúgy jó eséllyel R-78 (még), ha valóban csak hivatali munkát végez.

Előzmény: kovacsgyula44 (153281)
FOMA Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161771

"Vajon milyen törvények vonatkoznak a fegyverhasználatra a bizt.őrök terén"

 

Az FBŐ-re vonatkozóan az 1997. CLIX. tv, ami jelentősen eltér a rendőrségi törvényben foglalt szabályoktól. A fegyverhasználat kizárólag a védett létesítmény, tevékenység, szállítmány ellen fegyveresen vagy felfegyverkezve intézett támadás elhárítása érdekében alkalmazható a törvény alapján. A fegyverhasználatot közvetlenül megelőző intézkedések sorában az uitolsó a figyelmeztető lövés, ha az eléri a célját, nincs helye a további lőfegyver használatnak.

 

A konkrét eset kivizsgálásáank az eredményét nem ismerem, de szvsz itt inkább a Btk. 22. szakasz, azaz a jogos védelem alapján történhetett volna a lőfegyver személyek elleni alkalmazása.

 

 

Előzmény: trakeszv6 (153198)
FOMA Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161770

Az FBŐ-ket nem a határvédelemben alkalmazzák, hanem objektumőrként, a határrendészeti objektumok őrzésére. Csak most éppen belefutott egy éles határsértésbe.

Előzmény: fekvőrendőr (153184)
gencsydani Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161769

Szerinted.

Előzmény: Hehe164 (161768)
Hehe164 Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161768

Elég baj.

Előzmény: gencsydani (161767)
gencsydani Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161767

Pedig a profi kiképzők ma így (is) tanítják az AMD-t megfogni.

Előzmény: Hehe164 (161758)
Hehe164 Creative Commons License 2020.11.08 -2 0 161766

Nem egészen.

Nem "rendfenntartó erőkről" volt szó, hanem rendvédelemről. (Gyk. rendőr, finánc.)

Az hogy a rendvédelem speciális egységeinél miből van pár darab, szerintem irreleváns.

(Ennyi erővel a TEK páncélozott járműve is alapfelszerelés lenne, aztán mégsem.)

 

Tüzér elég jól leírta hogy mi számít hadi fegyvernek a hosszú csövű lőeszközök közül.

Pisztolyoknál nincs élesen elhatárolva, de pl. a rendszeresített lőszerek alapján el lehet határolni.

Nem ugyanazt a lőszert tárazza be a rendőr mint a katona, nem ugyanazok a megbízhatósági/karbantartási igények. (PA-nál például acélmagvas lőszer volt a katonai pisztolyokban.)

 

Katonai felhasználásnál elsődleges az áthatolóképesség, rendőrinél épp ellenkezőleg. (Nem szabad egy lőszernek a célpont mögötti embereket sebeznie.)

Egy katonai fegyver elsődleges célja az emberölés, egy rendőrségié nem igazán.

Természetesen bármilyen példát hozzon is fel valaki, mindig lehet találni a példát "cáfoló" megvalósítást.

Előzmény: trakeszv6 (161763)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.11.08 -1 0 161765

Tárcserét gyakorolhatnak vagy nem?

Uzi géppisztolynál a markolat egyben a tárnak a helye is.

Előzmény: Platon (161753)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.11.08 -1 0 161764

A kalasnyikov rendszerű gépkarabélyokat(géppisztolyokat)-ki hogy tanulta-ha igy fogta volna valaki már ráorditottak volna,lehet hogy ennél a fegyvernél igy kell, igy van a haszn. utasitásba,. Fiatalabb versenyzőt kéne megkérdezni ez ügyben.

Előzmény: Platon (161759)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.11.08 -1 0 161763

A szocializmusban(kommunizmusban) igen, szerintem elég nehéz megitélni,szétválasztani mi minösül hadifegyvernek vagy nem.szinte minden ország a rendfenntartó erőknél is használ "hadifegyvert".a fogalmat is tisztázni kéne. Pl. a PA-63 pisztoly is hadifegyver...

az AMD-65 is hadifegyver.pl. a géppuskát már kevesebb országokban rendszeresitették rendfenntartó erőknél.

Előzmény: Hehe164 (161745)
jklmn Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161762

Megnéztem újra a videót sportSZÁZAD 19 fő.

Előzmény: jklmn (161760)
jklmn Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161761

A dd. szintű RK most ott áll tétlenül, a Weöresmarthy téri Karátsonnyi Gergő vásár elmaradtával. 

Előzmény: jklmn (161760)
jklmn Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161760

Szerintem a lényeg az, hogy a miniszter szerint az Arsenal vagy valami Zbrojovka nevű alvállalkozója eddig 14 ezer darab fegyvert adott át a honvédségnek. Ebből azonnal jutott kb 160 darab a dandár szintű Rendészeti Központnak, láttam, hogy a BHKK katonái is lőttek vele (nem sok juthatott nekik, mert az általuk vezetett speciálisan különleges tartalékos kiképzésen AK-val villogtak),meg a Hősök terén a zaltisztekkel együtt esküt tevő ÖTT-sek nyakába aggatva is Brent volt és íme a sportszázad (hány fő is?) tűzkéccsége elképzelhetetlen a Zbrojovka nekül

Előzmény: Platon (161759)
Platon Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161759

:) Emlékszem.

 

Viszont a papuskánál (ppsh)  direktben a csigatárat kell fogni. Szóval fogalmam sincs.

Előzmény: Hehe164 (161758)
Hehe164 Creative Commons License 2020.11.08 0 1 161758

Én sem értek a focihoz. :-)

Mindazonáltal ha felmosófával rohangáló sorkatonaként így mertem volna ráfogni az AMD-re, akkor lett volna sírás, rívás, és fogaknak csikorgatása...

(Elvileg profi kiképzők instruálták a civileket...) :-(

Előzmény: Platon (161757)
Platon Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161757

Ez igaz. De mit értek én a lovakhoz, lehet ennél a fegyvernél így kell :)

Előzmény: Hehe164 (161756)
Hehe164 Creative Commons License 2020.11.08 -1 0 161756

Hmm.

Jópárszor visszaköszön az alsó madárfogás a videóban.

Előzmény: Platon (161755)
Platon Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161755
Előzmény: Hehe164 (161754)
Hehe164 Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161754

Tárcserének korrekt lenne, de ez nem az. :-)

Előzmény: Platon (161753)
Platon Creative Commons License 2020.11.08 -1 0 161753

Szerintem teljesen korrekt tárcsere, de én már régen voltam katona.

Előzmény: Hehe164 (161752)
Hehe164 Creative Commons License 2020.11.08 0 0 161752

Kitalálós.

Mi nem stimmel a képen?

tuzer Creative Commons License 2020.11.08 0 1 161751

Maradjunk a golyós hosszú katonai kézifegyvereknél:

-sorozatlövésre alkalmas, de min. ismétlő, egyes spec. mesterlövész puskák kivételével

-teljes -gyakorlatilag - lehetséges irányozható távolságra van irányzéka

-tervezésénél meghatározó cél a 100%-os megbízhatóság és a minimális karbantartás igény

-működőképesség szélsőséges klimatikus, időjárási és környezeti viszonyok között

-extra felszerelések átalakítás nélküli alkalmazhatósága

-kezelőelemek gyors és egyszerű szemályre szabhatósága

-lőszer ölő/stop hatásának kiaknázása lehető legnagyobb távolságon

-gazdaságos nagysorozatú gyártás lehetősége

-kezelés elsajátíthatósága min. kiképzéssel IQ hiányos állománynak is

-ballisztikai állandóság és tartósság nagyszámú lövés után is

-ergonómia és teljesítményhez képest kis súly.

 

Egy levegővel ennyi.

Előzmény: Sokat látott (161747)
sz332 Creative Commons License 2020.11.07 0 0 161750
sz332 Creative Commons License 2020.11.07 0 1 161749

Ugyanitt a magyar készenléti rendőrségnél:

 

https://www.vg.hu/manager-magazin/fokozatosan-cserelik-a-fegyvereket-1284517/

 

Jééé, az ott csak nem egy géppuska?

Sokat látott Creative Commons License 2020.11.07 0 0 161748

Tévedésben vagy, mert nagyon sok ország rendőrsége használ úgynevezett hadifegyvereket, például a Magyar Rendőrség CZ P09 pisztolyai, a britek MP sorozatú géppisztolyai, az amerikaiak, vagy a franciák M-16 alapú gépkarabélyai.

Előzmény: Hehe164 (161745)
Sokat látott Creative Commons License 2020.11.07 0 1 161747

Letudnád írni, hogy szerinted egy hadifegyver milyen jellemzők miatt  hadifegyver, és nem polgári?

Javasolnám továbbá Magyarország térképének elővételét, mert Kiskunhalas, és Kiskunfélegyháza az két különböző település!

Előzmény: Hehe164 (161743)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!