Keresés

Részletes keresés

IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.02 0 0 105
Ne mi beszéljük ezt meg. Azt állítják szakemberek, hogy a "megfigyelő" (bár erről szó nem lehet, csak visszaszámoló) Alexandriától számítva 10 fokkal északabbról jelentett.
Előzmény: Dubois (104)
Dubois Creative Commons License 2003.10.02 0 0 104
Valami részletesebbet tudnál mondani?
Azt állítod, hogy minden adata 10 fokkal eltér a helyestől északi irányban?
Előzmény: IDOHIDEPITO (103)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.02 0 0 103
A 10 fokkal északabbra, most az alkérdés. Hátha valaki cáfolni szeretné...
Előzmény: Dubois (102)
Dubois Creative Commons License 2003.10.02 0 0 102
Arcvonalkiegyenesítés?
Előzmény: IDOHIDEPITO (101)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.02 0 0 101
Kérdésem, kérésem továbbra is él, és virul.
Előzmény: IDOHIDEPITO (94)
Dr. Lecter Creative Commons License 2003.10.01 0 0 100
Elhiszem, hogy nincs ínyedre a véleményem, kedves hungarista időbuzerátor.

Csak azért írom ide néha, hogy tudd, hol a helyed.

Előzmény: IDOHIDEPITO (99)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.01 0 0 99
Kedves kivénhedt bányaló barátom!
Ha nincs értelmes véleményed már régóta, húzzál odébb.
Előzmény: Dr. Lecter (98)
Dr. Lecter Creative Commons License 2003.10.01 0 0 98
Azonnal szólni fogok neked, ha egy idióta segítségére lesz szükségem.
Előzmény: IDOHIDEPITO (97)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.01 0 0 97
Másképpen 10 fokkal északabbra!
Ha már nem tudod megkeresni a térképen.
Előzmény: Dr. Lecter (96)
Dr. Lecter Creative Commons License 2003.10.01 0 0 96
olyan adatokat takarnak, mintha Montecassinoban és nem Alexandriában alkották volna.

Öreg, teljesen be vagy csavarodva a rögeszmédbe.
Egy bányaló tisztábban lát mint te, az értelmi képességei meg fényévekkel verik a tieidet.

Előzmény: IDOHIDEPITO (94)
Dubois Creative Commons License 2003.10.01 0 0 95
Ködösítesz.
Arról van szó, hogy leírhatók-e a csillagászati adatok a görög számírással.
Ebből a szempontból tök mindegy, hogy hamisítványnak tartjuk-e őket vagy sem.
Fok, perc, dátum, fényesség stb. Egyikhez sem kell nagy szám.
De ezt most már te is tudod jól. :)
Előzmény: IDOHIDEPITO (93)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.01 0 0 94
Teljesen oda-vagyok meg vissza, hogy mit össze dolgozol a hiv.tudomány megmentése érdekében, de annak még jobban tudnék örülni, ha csillagász is jelentkezne, és neked elmondaná, hogy azok az egyszerűen görög betükkel is leírható számok, olyan adatokat takarnak, mintha Montecassinoban és nem Alexandriában alkották volna.
Ptoli megeshet, hogy nem Alexandriában, hanem inkább a korabeli Rómában ügyködött?
Előzmény: Dubois (92)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.01 0 0 93
Georg von Peuerbach (1423-1461) régi kedvencem, Regiomontanus tanára a bécsi egyetemről.
Szokták őket "Kanzleinhumanisten um Enea" nevezni.
De érdemes megjegyezni Conrad Celtis Protocius (1459-1508)
és Thomas Ebendorfer (szül. 1388. Haselbach bei Kornneuburg-1464) másnevén Thomas Haselbach... nevét is.
Spaetscholastik... 150! művet ír, Chronica Austriae címen a kezdetektől...
Ő a második gyanúsított, vagy társszerzője Jordanesnek, és még Freisingi Ottónak is...
Előzmény: Dubois (91)
Dubois Creative Commons License 2003.10.01 0 0 92
Itt találsz jó minőségű digitalizált képeket humanisták előtti Ptolemaioszokból, 9. századi görögöt is, meg az 1170-es latin fordítást:
(túl nagyok a képek e belinkeléshez)

http://www.ibiblio.org/expo/vatican.exhibit/exhibit/d-mathematics/Greek_math2.html

Előzmény: IDOHIDEPITO (90)
Dubois Creative Commons License 2003.10.01 0 0 91
Peurnach: Tabulae Eclypsium, Ptolemaiosz alapján.


Ehhez sem kellettek "sokjegyű számok".

Előzmény: IDOHIDEPITO (90)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.10.01 0 0 90
Sajnos egy hónapot várnod kell, hogy eltudjak menni könyvtárba, egy szakszerű Megále Szüntaxisért.
Előzmény: Dr. Lecter (89)
Dr. Lecter Creative Commons License 2003.09.30 0 0 89
így a levegőben nem itélhető meg a számok bonyolultsági foka.

Félelmetesen hülye vagy, hungarista uram.
Egy kétjegyű szám neked már reményvesztetten bonyolult.
Persze aki nem tudja, mi a különbség a helyiértékes ábrázolás meg a tízes számrendszer között, annak ez felfoghatatlanul magas...

Előzmény: IDOHIDEPITO (87)
Dubois Creative Commons License 2003.09.30 0 0 88
Beindítod a ködgépet:
"A végén már csak Ptoli az írja, hogy csillag, meg fényes, miközben számításaira van alapozva a teljes mai csillagászat."

Aki megnézi az látja, hogy a hosszúsági és szélességi szögek fokokban és percekben vannak megadva.

De csak aki megnézi, az látja. :)

Előzmény: IDOHIDEPITO (87)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.09.30 0 0 87
Szükség lesz keríteni egy szakszerű Almagesztet, így a levegőben nem itélhető meg a számok bonyolultsági foka.
A végén már csak Ptoli az írja, hogy csillag, meg fényes, miközben számításaira van alapozva a teljes mai csillagászat.
Előzmény: Dubois (86)
Dubois Creative Commons License 2003.09.30 0 0 86
Mellébeszélsz.
Arról volt szó, hogy le lehetett-e írni görög számírással ezeket a számokat.
AZ ebből is látható, hogy igen, hiszen kis számokról van szó. Akár a kínkeserves római számokkal is simán leírhatták volna.

Tehát ezzel nem lehet Ptolemaios hamisítvány voltát bizonyítani.

Előzmény: IDOHIDEPITO (85)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.09.30 0 0 85
No, egy ilyet szeretnék görög nyelven látni!
Ez pont olyan, mint amikor már kihűl a hasam egy 1. századi latin pergamen utáni dumálásban, és bizonyítékként adnak egy herkuleánumi görög papiruszt...
Előzmény: Dubois (84)
Dubois Creative Commons License 2003.09.30 0 0 84
"Rengeteg sokjegyű számot!"

Hát nézzük, mennyi az a sok jegy.

Egy oldal az Almagest csillagkatalógusából.
Kétjegyű számnál többre ehhez nem volt szükség.
Mint mondtam, szögek és fényerők.


Az olvasható változat túl nagy, nem akarom képként belinkelni, de megnézheted:
Almagest

Hát ez a görög számírás gyengeségére alapozott Ptolemaiosz cáfolat úgy látom elsüllyedt.

Előzmény: IDOHIDEPITO (75)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.09.30 0 0 83
Ha téged ez megnyugtat...
Előzmény: Dubois (82)
Dubois Creative Commons License 2003.09.30 0 0 82
"Tudod a tud. azt tanitja, hogy az a görög nyelv, a 2. századtól folyamatosan változott, a 6. századi görögöt a 9. századi görög alig tudta megérteni, nem hogy átmásolni."

A tudomány azt tanítja, hogy a görög nyelv mindig változott, mint minden nyelv.
A legnagyobb változás a koiné kialakulása volt jóval a 2. század előtt.
Az pedig, hogy a 6. századi görögöt a 9. századi alig tudta megérteni, mese.

(Az átmásoláshoz egyébként meg sem kell érteni rendesen.

Itt is előfordul, hogy magyar szövegeket bemásolnak, anélkül, hogy megértenék őket.)
:)

Előzmény: IDOHIDEPITO (81)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.09.30 0 0 81
Azért nagy szerencséje volt Regiomontánusnak, hogy a Mátyás udvarában talált Ptolemaiosz-féle eredeti kéziratokat egyből, flottul el tudta olvasni.
Tudod a tud. azt tanitja, hogy az a görög nyelv, a 2. századtól folyamatosan változott, a 6. századi görögöt a 9. századi görög alig tudta megérteni, nem hogy átmásolni.
A königsbergink pedig 13 század távlatából kirázta a kisujjából.
Ha arra gondolnál, hogy a szerzetesek rendszeresen újraírták amikor kezdett tönkremenni az sem jó...
Hiszen számokat (betűket) átmásolni, csak csillagászatilag értelmezve lehetett. A 6. század után a kutya sem értette Ptoli kriksz-krakszjait, nemhogy értelmesen áttudja másolni...
A trapezunti Georgiosz detto...
Előzmény: Dubois (80)
Dubois Creative Commons License 2003.09.30 0 0 80
De elovastam és elolvastam a Csillagászat topikbeli ezzel kapcsolatos dolgokat is.

Annyi hiba volt az 5793 ottani leírásában, hogy az epsilonnál nem adta meg a iota indexet, amitől az 1000-rel szorzódik.

10000 felett az M betűt használták, ami azt jelentette, hogy a balra (vagy felette) álló számokat 10000-rel kell szorozni (tulajdonképpen ez egy 10000-es helyiértékes rendszer kezdete)

Példa: Arisztarkhosz


Előzmény: IDOHIDEPITO (79)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.09.30 0 0 79
Te el se olvastad a 70-es hozzászólásomat...
Előzmény: Dubois (78)
Dubois Creative Commons License 2003.09.30 0 0 78
Így írták le alfabetikusan 5793-at

epsilon (+ iota also/felső index) 5000
psi 700
koppa 90
gamma 3

Az általad most idézett csillagtáblázatban nem szerepel 10000-nél nagyobb szám.
Ezeket a fenti módon le tudták írni, nehézség nélkül.

Előzmény: IDOHIDEPITO (77)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2003.09.30 0 0 77
Visszatértünk a CORONA BOREALIS 5793-hoz
ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/cats/V/61/north
Előzmény: Dubois (73)
Dubois Creative Commons License 2003.09.30 0 0 76
De mik azok a számok?
Előzmény: IDOHIDEPITO (75)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!