Keresés

Részletes keresés

Flanell Creative Commons License 2020.02.21 0 0 140475

Köszönöm az újabb hozzászólásokat is!

Podaxis Creative Commons License 2020.02.19 0 1 140474

Amit írtál, az úgy van, mi a kérdés? A peronoszpórának meg nincsenek gombákra jellemző szervei.

Előzmény: öreg_néne_b (140472)
Apexx Creative Commons License 2020.02.19 0 0 140473
Előzmény: Apexx (140464)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.19 0 0 140472

A felsoroltakban ugyan nincs klorofill, de virágos növények, annak megfelelő szervekkel. A lisztharmatnak nincsenek ilyenjei.

Előzmény: Podaxis (140471)
Podaxis Creative Commons License 2020.02.19 0 3 140471

A réz hatása széles spektrummal rendelkezik, állatokra/emberre is toxikus valamennyire, sőt a lepermetezett növények sejtfolyamatait is blokkolja egy időre. A szádorok, arankák stb és számos más parazita növényben se keressük a klorofillt, mégsem kérdőjelezi meg senki növénységüket.

 

 

Tulajdonképpen kvázi parazita moszatok. Az nyilván egy kérdés (nem tudom a választ), hogy elvesztett-e színtesteit, mint a parazita növények, vagy a rokonai kebeleztek be fotoszintetizáló mikroorganizmusokat és váltak "növényekké". A moszatok is sok leszármazási vonalon fejlődtek (csak az egyik águk fejlődött tovább a mi általunk ismert növényekké), tudomásom szerint a peronoszok közelebbi rokonai a kovamoszatok.  Részletességgel nem ismerem a témát, rengeteg szakirodalom van, érdemes körülnézni.

 

A kén is hatékony a gombák és az atkák ellen is mégsem gondoljuk egy csoportba tartozóknak őket. 

Előzmény: öreg_néne_b (140470)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.19 0 0 140470

A réz számos más gomba ellen is hatékony. 
Ha moszat, akkor miért nincs benne klorofill?

Előzmény: Podaxis (140469)
Podaxis Creative Commons License 2020.02.19 0 1 140469

Azért mert gombaölőnek mondják a cégek a moszatölőt is :)

Ha belegondolsz, amikor bemész a gazdaboltba, kérsz lisztharmatra külön és peronoszra külön szert. Ha ugyanazok lennének nem kéne vacakolni többféle (gombaölővel) :))

Előzmény: öreg_néne_b (140468)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.19 0 0 140468

Ez nekem új. De ha nem gomba, akkor miért gombaölőszerekkel védekeznek (eredményesen) ellene?

Előzmény: Podaxis (140467)
Podaxis Creative Commons License 2020.02.19 0 3 140467

Ráadásul, a peronoszpóra féléket az egyetemen a kilencvenes évek elején simán legombázták kórtanon, és értetlenül néztek mikor okoskodtam. Már Clémencon prof azt tanította akkoriban nekünk, hogy  legalább 50 éve ismert tény, hogy moszatok. Sőt, Von Wettstein már 1921-ben!! értekezett arról, hogy a cellulóz és a kitin a moszatokat és a gombákat jól elválasztja egymástól. 

 

Von Wettstein F (1921) Das Vorkommen von Chitin und seine Verwertung als systematisch - phylogenetisches Merkmal im Pflanzenreich. Sitzungsberichte Akademie der Wissenschaften in Wien Mathematisch naturwissenschaftliche Klasse 130:3–20

Előzmény: Nobody1 (140466)
Nobody1 Creative Commons License 2020.02.19 0 0 140466

Még biológia szakos gimnáziumban is a virágtalan növények között szerepelt '78-ban. A nyálkagombák után és a mohák elé (tehát a kettő közé) volt besorolva a növényrendszertanban. (Még most is emlékszem a rendszertan versikére, úgy belénk "verték".) :)

Előzmény: heyderia (140465)
heyderia Creative Commons License 2020.02.19 0 0 140465

Az összes általános iskolában.

 

Előzmény: öreg_néne_b (140461)
Apexx Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140464

Az 1972-ben kiadott Seattle Code preambuluma szerint a nevezéktani kódex szabályai és ajánlásai a teljes növényvilágra (plant kingdom) alkalmazandóak - itt a gombák még a növényvilág részeként szerepelnek.

Az 1978-ban kiadott Leningrad Code viszont már úgy fogalmaz, a kódex szabályai és ajánlásai minden növényként kezelt organizmusra alkalmazandóak, beleértve a gombákat is - vagyis a gomba már nem növény, csak "növényként kezelt" organizmus.

Ettől függetlenül a nevezéktanuknak máig közös szabályozása van, aminek neve 2012 előtt International Code of Botanical Nomenclatura (ICBN) volt, csak a 2012-es Melbourne Code óta lett a neve International Code of Nomenclature for Algae, Fungi and Plants.

A lenti képen látható című cikkből idézve:

"Számos elhangzott előadásból és az elnöki összefoglalókból is kitűnt, hogy a gombákat önálló, a növényvilágtól független élőlény csoportnak kell tekinteni."

 

Előzmény: Flanell (140456)
Flanell Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140463

Köszönöm a válaszokat!

Az első tippem a '70-es évek volt, de aztán találtam egy angol nyelvű felosztást, amiben a növények közt tárgyalták. (Már elfelejtettem, hol találtam, nem tudom megkeresni.) Csodálkoztam is rajta, hogy 1989-ben még nem volt külön.

(Ez a Kalmár-Makara nekem is megvan, elő is szedtem, 1981-es kiadás. Valamikor a '90-es évek második felében kaptam, amikor komolyabban érdeklődtem a gombák iránt (mivel munkaidőben tudtam gombászni a Mátrában...), a könyv első tulajdonosának sikerült megmérgezni a családot, onnantól elment a kedve a dologtól.)

cc Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140462

szerintem már akkor is külön világba sorolták őket, bár kétségtelen, a gombák rendszertanával is a növényes tanszékek foglalkoztak.

Előzmény: heyderia (140459)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140461

Hol? 

Előzmény: heyderia (140459)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140460

Kalmár - Makara: Ehető és mérges gombák, 1978

Előzmény: Flanell (140456)
heyderia Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140459

A hetvenes évek közepén Magyarországon, mint virágtalan növény tanították.

Előzmény: Flanell (140456)
gymiklos Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140458
Előzmény: Flanell (140456)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140457

Sokkal régebben. Én a nyolcvanas évek elején jártam tanfolyamra, akkor ez nem számított újdonságnak.

Előzmény: Flanell (140456)
Flanell Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140456

Tudja valaki, hogy mióta nem sorolják a gombákat a növények közé? Legjobb lenne egy link, ahol írják. De jobb híján egy sima évszám is megtenné.

Majdnem lehülyézett valaki, amiért azt mondtam, hogy ezt illene tudni. Annyira nem új dolog azért, hogy csak a szakképzett biológusok tudjanak róla. Úgy 1990-re tippelek.

zsorsz Creative Commons License 2020.02.18 0 0 140455

A jobb mell belső felén mintha vmi gyanús nyálka látszana...csaknem meztelen csiga?

Előzmény: Abu Ramla (140448)
Abu Ramla Creative Commons License 2020.02.17 0 0 140454

" hővisszaverődés "

 

Előzmény: Abu Ramla (140453)
Abu Ramla Creative Commons License 2020.02.17 0 0 140453

Futóhomokon, futógomba lövészet! Nagy ám a hő visszaverődés ezen nyílt pusztán, neki kell vetkőzni. Ebben a 80 km/h -s szélben a minap a gombák is így imbolyogtak!  :-)

Előzmény: nagypapi51 (140450)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.17 0 2 140452

Bimbós pöfeteg újragondolva. ;)

Előzmény: Abu Ramla (140448)
gombászok Creative Commons License 2020.02.17 0 0 140451

Harapnivaló, szép gömbölyű gombái vannak a kicsikének!

Előzmény: szabokucsma (140449)
nagypapi51 Creative Commons License 2020.02.17 -1 0 140450

Homokon így gombásznak... :P

Előzmény: szabokucsma (140449)
szabokucsma Creative Commons License 2020.02.17 0 0 140449

Baszki!

 

  Mondom a kislányomnak (5), hogy gyere megnézzük , hogy ki-milyen gombát talált a hétvégén.

Erre azt hittem, hogy valami felnőtt topik nyílt meg.

Előzmény: Abu Ramla (140448)
Abu Ramla Creative Commons License 2020.02.17 0 0 140448

Ugggyan kérem, a többi ehhez képest csak marokkő !

Előzmény: öreg_néne_b (140447)
öreg_néne_b Creative Commons License 2020.02.17 0 0 140447

.500 Nitro Express :D

Előzmény: Boarhunter (140446)
Boarhunter Creative Commons License 2020.02.17 0 0 140446

de a .30-06 már komoly. :D

Pockozni.

Az igazi pöcshosszabbító az 9.3-nál kezdődik...

:-)

Előzmény: öreg_néne_b (140445)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!