Keresés

Részletes keresés

ÁsítóSárkány Creative Commons License 2020.09.28 0 0 52645

A kisújszállási honlapon felpakolt határozat alapján Karcagnak pechje van a fokozottan védett madarak költőhelyével és az 1. számú nyomvonallal, és ezért kapta az engedélyt a 2. sz. nyomvonal.


"Fokozottan védett madárfajok esetben az építés során várható zavaró hatás az 1. nyomvonalváltozat mentén 4-10 pár székicsér (Glareola pratincola) költött, szalakóta (Coracias garrulus) revír található, 500 m-re a nyomvonaltól két helyen rétisas (Halietus albicilla) fészek található a Hegyesbor területrészen a nyomvonalváltozattól 500 m távolságban, kékvércse (Falco vespertinus) találhatü a nyomvonalváltozazoktól mintegy 400m-re. Túzok (Otis tarda) előfordulás szempontjából mindkét nyomvonalváltozattól (155+000 - 177+000) déli irányban, több mint 1 km távolságban történtek Igazgatósági észlelések 2013-ban."

 

"Összegezve az 1. nyomvonalváltozat esetén kiemelt közösségi élőhely mintegy 12 ha nagyságú területvesztése történne. A 2. nyomvonalváltozat esetén közösségi jelentősségű élőhely területvesztése nem történne. A 2. nyomvonalváltozat esetén közösségi jelentőségű élőhely területvesztése nem történik, a fokozottan védett, védett, illetve közösségi jelentőségű madárfajokra gyakorolt zavaró hatások megfelelő intézkedésekkel minimalizáhatók."

 

Ha ezeket nem támadták meg és jogerőssé váltak, akkor innen szerintem a veszett fejsze nyele.
(Még csak ügyészségi törvényességi felügyeleti közbelépésnek sem látszik semmi halvány alapja sem)

Előzmény: dimelo (52643)
MZ/J Creative Commons License 2020.09.28 0 0 52644

Sokan azt mondjak, hogy “jo az a murvas leallosav mert ...”, de szerintem csak addig amig hirtelen nem huzodik le elottuk egy kamion a murvas reszre, azon lassitva.. tudom vannak aszfaltozott oblok, de volt “szerencsem” megtapasztalni, hogy mar a murvas reszen elkezd lassitani, hogy megalljon az aszfaltozott reszen.. en mogotte haladtam, engem epp eloztek a belsoben - kulsoben mentem 120 km/h korul mivel par km-rel kesobb letertem volna az M4-rol - igy a kamion mogott voltam mikor lassitott a murvan, neha vissza-visszajove a leallosavon levo murvarol az aszfaltra.. hat azt a kozaport nem ajanlom senkinek.. szerintem nem normalis.. pl egy defektnel sem fog elmenni az aszfaltozott obolig, hanem majd kacsazik a kavicsosban.. 

Előzmény: Gyurma73 (52619)
dimelo Creative Commons License 2020.09.28 0 0 52643

Az érintett területet Karcagnak kellett volna vitatnia.

 

Nem tudok róla, hogy tettek-e bármilyen lépést,

de az engedély megszületett.

 

Előzmény: ÁsítóSárkány (52641)
troglodita Creative Commons License 2020.09.28 0 3 52642

Egy biztos: ahová a tervező autópályát rajzol, ott rendívül megzsírosodik és felértékelődik a föld, mit föld, Föld!, FÖLD!!!, a barna-fekete arany, az ÉLET, az ÉTEK, a magyarság lelke és rezdülete sötöbö sötöbö sötöbö

;-)))

Előzmény: ÁsítóSárkány (52641)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2020.09.28 0 0 52641

Ennek a dokumentumnak az 54-55 oldalára gondolsz? Rövid google alapján találtam
http://www.kisujszallas.hu/files/oktf_kp_1272_87_2015_hatarozat.pdf

 

Jogerővel kapcsolatos záradékot nem láttam, vitatta-e bárki jogorvoslatban a határozat megállapításait? Van erről több információd?

Előzmény: dimelo (52636)
dimelo Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52640

Milyen tétje lehetett volna?

Nem is állítottak ellenzéki jelöltet...

 

Mindenki pontosan tudta, hogy bárki más esélytelen...

 

 

Előzmény: RadiX (52639)
RadiX Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52639

Az eredmény nem meglepő, de az alacsony részvétel érdekes, ennyire nem volt tétje a választásnak?

 

Megjelent           4 214 fő (26.66%)

Nem szavazott  11 594 fő (73.34%)

 

SZEPESI TIBOR FIDESZ-KDNP 3 690 (90.2%)

Előzmény: dimelo (52617)
dimelo Creative Commons License 2020.09.27 -1 0 52638

Világos...

Ezért írtam a kettős mércét.

 

M76 épülhet a vasút és a 76 mellé, mint még egy környezetveszélyeztető infrastruktúra,

de például az M4 Karcagnál ez élből ki van zárva?

 

Igen, sok más példa van országszerte, de most Karcag környékéről értekezünk...

 

Karcagon a polgármester a jó előre tudott személy lett (gyakorlatilag ellenfél nélkül)

Innen lesznek érdekesek a következő napok-hetek eseményei...

Előzmény: rm40 (52637)
rm40 Creative Commons License 2020.09.27 0 1 52637

> láttál már olyan természetvédelmi területet, amelyet kettévág út és vasút,de 5 méterre már háborítatlan a vadvilág?

 

Nagyon nem mindegy, hogy melyik volt előbb. Az infra maga, vagy a természetvédelmi területté nyilvánítás, ez ilyen egyszerű. Máshol is van nem egy példa arra, hogy meglévő közút vagy vasút két oldalán Natura 2000 terület van. 

 

Fordítva viszont ilyet nem csinálunk. Ez pont ugyanolyan, minthogy hogy ma már nem hozhatók forgalomba Euro0-ás járművek, szemben mondjuk a '80-as évekkel.

Előzmény: dimelo (52635)
dimelo Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52636

Igazad volna,

de durva kettős mércét láthatunk (itt is)

Előzmény: ÁsítóSárkány (52634)
dimelo Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52635

Tisztában vagyok...

Azért jelöltem csak sárgával a Zala-híd előtti részt.(aggályos)

de a piros rész a Kis-balaton felőli területen épült meg. (felháborítóan önző és etikátlan)

 

Egyébiránt:

láttál már olyan természetvédelmi területet, amelyet kettévág út és vasút,de 5 méterre már háborítatlan a vadvilág?

 

Részrehajló és önkényes a Natura2000 kijelölés...

Precedens jellegű kivételezések történnek alaposnak látszó "szakmai indoklással"...

 

 

Előzmény: NAR (52632)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52634

Épp ezt a példát hoztam fel arra, hogy az efféle területek csücskékből elcsípés akár még esélyes is lehet (legrosszabb esetben területcserével), feltéve, hogy fokozottan védett területet, fokozottan védett madár költőhelyét stb. nem érinti...

Az ilyen terület csücskéből útnak lecsípés konkrét körülményektől függően még józan kompromisszum is lehet...

Előzmény: dimelo (52617)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52633

Mondjuk egy Bécsújhely felől Somogy-Baranya(-Horvátország) irány az szerény véleményem szerint nagyon nem hülyeség. Ha meg már Kaposvárig megvan, akkor a folytatás már valamilyen módon adja magát.

Merem remélni, hogy a Mecsektől északra és délre futó két ág A/B változat...

Előzmény: MCA-001 (52578)
NAR Creative Commons License 2020.09.27 0 1 52632

Múltkor még tisztában voltál azzal, hogy az M76 nem a 76-os út kis-balatoni oldalán épül...

Előzmény: dimelo (52617)
Avaar Creative Commons License 2020.09.27 -1 1 52631

Cserébe építhetnének 15 felüljárót, és egy alternatív utat, hiszen a traktor, kerékpáros és a lovaskocsi sem tud teleportálni. 

Előzmény: Landsmann_ (52630)
Landsmann_ Creative Commons License 2020.09.27 0 1 52630

Azt nem tudtam, hogy a már meglévő 2x2 sávos utak helyett is új nyomvonal lesz. Ez ám a gazdaságosság. AHelyett, hogy ezeket felhasználnák és 2x1 sávost építenének ingyenesnek, kevesebbe kerülne. 

Előzmény: Avaar (52628)
RadiX Creative Commons License 2020.09.27 0 1 52629

Nem tudom, melyik szakaszra gondolsz, de a Pest megyei M4-el párhuzamosan a 4-es főút mindenhol visszakerült az elkerülőzés előtti nyomvonalra, Vecsés, Üllő, Monor, Monorierdő, Pilis, Albertirsa, Ceglédbercel, Cegléd és Abony belterületén áthaladva. Ahogy épül tovább az M4, a szolnoki déli elkerülő megmarad, de továbbhaladva visszakerül majd Törökszentmiklós és Kisújszállás belterületére is (ki tudja hány év múlva).

Előzmény: Landsmann_ (52627)
Avaar Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52628

Pedig de. Ahogyan Szolnok és Törökszentmiklós között is új nyomvonalon építenek, miközben közel 20 éve 2x2-es a főút azon szakasza.

Előzmény: Landsmann_ (52627)
Landsmann_ Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52627

Most még igen. DE ahol már 2x2 sávosították, nem hinném, hogy külön nyomvonalon építenék.

Előzmény: Avaar (52626)
Avaar Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52626

Mindenhol van vele párhuzamos út, 4-es főút néven. 

Előzmény: Landsmann_ (52625)
Landsmann_ Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52625

Ez a fizetőssé tétel is érdekes lesz. Ahol új nyomvonalon épül az M4, ott még van is realitása. DE ahol a jelenlegin és nincs vele párhuzamosan másik út, hát ott érdekes a fizetőssé tétel. 

Előzmény: Hírfigyelő (52624)
Hírfigyelő Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52624

"érdemesebb lenne a régi 4 esen levágni"

 

Talán inkább mellette vezetve.....

Nézd, ha nem hagyjuk meg a régi ingyenes utat hanem azt szélesítjük ki 2×2 sávra, akkor mivel az M4 az 1 év lejárta után vagy a jövő évtől kezdve fizetőssé válik, akkor megint csak szellempályát "alkottak" az okosok az autósok feje felett.

 

Ahhoz ui., hogy a gyorsutak ne váljanak "szellempályákká", az kell(ene), hogy ingyenesen használhatóak maradjanak. Persze akkor felmerül a kérdés, hogy milyen befolyó forrásokból tartsák fenn ezeket az utakat. Az én elképzelésem egy merőben gyökeres újítás lenne: Van az országban éppen elég törvényszegő gazfickó, aki az utakat autós kábítószer-csempészetre, illegális hulladéklerakáshoz való illegális hulladékszállításra, illegális orvvadászatokon elejtett állatok illegális szállítására (pl. nagy téteében történő és sorozatos illegális pacsirta-, szalonka-, és fürjkereskedelem Olaszország irányába), meg illegális migránscsempészetre, meg más egyéb szándékos törvénytelenségek véghezviteléhez "használják az utakat" (vagyis inkább élnek vissza a gépjárművezetéssel és az úthasználat jogával!). Ezen bűncselekményeket elkövetőit és felbujtóit kellene olyan összegekre megbírságolni (vannak épp elegen), hogy az abból befolyt elkobzott maffiapénzeket az állam törvényes úton az útkarbantartási munkák finanszírozására létrejött pénzalapba tudja beforgatni, és onnan az utak felújítására törvényes úton felhasználni. Nem is hinnéd mekkora összeggel nőne így az útalap összege, és akkor nem az autósokon hajtanák be a díjakat, hanem az utakat törvénytelen módon vagy azt súlyosan károsító* (súlyos és kiterjedt burkolatsérüléseket okozó) módon használó járművek vezetőitől és üzembentartóitól szednék be (persze, bűncselekmények esetén ez a pénzbüntetés csak a mellékbüntetés lenne).

 

*Súlyos károkozásnak azt kellene tekinteni, ha pl. egy mezőgazdasági gép nem kellően felhúzott munkaeszköz-részegysége az utat végigszántja, végigkarcolja kilométereken keresztül úgy, hogy ezalatt a vezető nem tesz semmit sem a károkozás időben történő megszüntetésére. Évekkel korábban ilyenre láttam példát a 37-es főúton, amikor a traktorról a burkolatra rálógó ekevas vagy tárcsázószerkezet húzott az útburkolatba több kilométer hosszú, 4-5 centi mély "felkarcolásos" útburkolatsérülést. Persze a büntetés fő célpontjai elsősorban a különféle csempészek lennének. (Burkolatsérülést lehet okozni ui. úgy is, hogy menet közben romlik el a munkakart felemelő hidraulika, és a vezető ezt észlelve azonnal leállítja a járművet a további útburkolatsérülések elkerülése érdekében: ez esetben mentesülhetne a pénzbírság alól.)

Előzmény: szil93 (52614)
szil93 Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52623

A 70-es táblát teljes mértékben figyelmen kívül hadja szerintem a sofőrök 80%-a!! Meg a sok felelőtlen sofőr aki ilyen körülmények között is ugyan úgy előz hajt majd a bajban meg csak fogja a fejét hogy mit művelt!!

Előzmény: Landsmann_ (52616)
szil93 Creative Commons License 2020.09.27 0 1 52622

Ezért mondtam hogy van az a pénz amiért kap engedélyt a védet területen a nyomvonal! De a fene bánná csak már a kezdésnél járni a kivitelezés! Nem kéne újabb éveket húzni halasztani.. Igazság szerint nem tudom hogy kik indultak de egyik kutya másik eb! Egyiksem jobb a másikánál!! Csak abban bízom hogy nagyon nem fognak bekavarni az építésbe mert ha ismét éveket fog tolódni az építés. Akkor még sok ember életét elfogja venni a 4-es maradék 2x1 sávos része!

Előzmény: dimelo (52617)
Autobahn89 Creative Commons License 2020.09.27 0 1 52621

Ja csak igy felhordjak a murvat az utra. Te meg mehetsz szelvedot javitani, ha peched van. M4nek autopalyakent kellett vna megepulnie vegig. Folosleges vitazni az ellenkezojerol. Mostmar ezt kell megenni.

Előzmény: Gyurma73 (52619)
Autobahn89 Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52620

Sokszor jarok arra. A vicc az az egeszben, hogy legtobbszor a leelozott jarmu jobbra lefordul a lejto utan. Ez uj, ilyet meg nem lattam, hogy azt is elozik, aki eloz. Verebek...

Előzmény: egyszervolt.holnemvolt (52618)
Gyurma73 Creative Commons License 2020.09.27 0 3 52619

Ebben van valami hogy a murváson nem száguldounak előre a luxus autós emberek.

Vész eseten meg már rég nem a leálló sávban mennek a mentők.

Félre állni meg elég a murva is.

Előzmény: Avaar (52610)
egyszervolt.holnemvolt Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52618

Ominózus városlődi emelkedő és amiről reggel írtam:

 

https://www.veol.hu/kozelet/helyi-kozelet/ujabb-hajmereszto-manover-a-8-as-ut-varoslod-melletti-szakaszan-video-4067963/

 

Ezek gyilkosok!

dimelo Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52617

Este 7 után kiderül, ki az új Karcagi polgármester.

Holnaptól az ő kompetenciája lesz a lobbizás.

 

Ha lesznek újabb újságcikkek a gazdák "érdekében", akkor megakad az M4 engedélyezési folyamat...

Ha nem, a polgármester közli: "Tisztelt polgárok, sajnos már nincs lehetőség a felülvizsgálatra".

 

Ebben a világban mindegyik elképzelhető.

 

Még a védett Kis-Balatonnál is "engedélyeztetni" lehetett az M76-ot...

 

Előzmény: szil93 (52615)
Landsmann_ Creative Commons License 2020.09.27 0 0 52616

Ráadásul a 4-es nem csak a nagy forgalom miatt veszélyes, hanem a borzalmas útburkolati minpőség miatt is. Repedezett, kátyús, megsüllyedt, nyomvályús. Ez utóbbiban megáll a víz és már az út mellé is van téve az autó. Igaz, hogy kint a 70-es tábla vizes út esetére, csakhát ugye minden szabály annyit ér, amennyit betartanak belőle. 

Előzmény: szil93 (52615)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!