Keresés

Részletes keresés

# Harbasihu # Creative Commons License 2006.05.24 0 0 196
Nem tudom már, egy román honlapról szedtem le, azt hiszem :)
Előzmény: Törölt nick (195)
II. Kuri-galzu Creative Commons License 2006.05.24 0 0 194
Szarmata sodronying
# Kadasman-Turgu # Creative Commons License 2006.05.20 0 0 193

Részlet Winkler Gusztáv A hadviselés művészete a kezdetektől a magyar államalapításig (Tinta, Bp., 1999) c. könyvéből:

 

A korabeli római, görög leírások ezzel szemben pontos leírását adják a sztyeppei harcmodornak, és ezeket katonai megfontolások is alátámasztják. Nézzük először a hadszervezetet. Tény és való, hogy a jórészt régóta nomadizáló hadseregeknél nem találjuk meg a gyalogság intézményét. Ennek nyilvánvaló oka a parasztság hiánya, és az, hogy mindenkinek van lova, és mindenki tud lovagolni. A lovasság azonban korántsem egységes, és pláne nem könnyű lovas íjász. Itt is mint a kor bármely más hadseregénél, az alapfegyvernemeket nem az etnikum, hanem a társadalmi tagozódás határozza meg. Tehát ugyanúgy volt a szkíta nemességnek nehézlovas fegyverzete, mint a szarmatáknak. Ennek talán a legfőbb magyarázata az, hogy aki anyagilag megengedheti magának, az páncélozza a lovát és önmagát. Jellemző példa erre a szarmata nehézlovasság, ahol a vértezetet vas hiányában keményfapikkelyekből oldották meg. Ezzel létrejött egy olyan nehéz páncélzat, amely hasonló a középkori európai lovag vértezetéhez. Viszonylag sok ábrázolás is fennmaradt, ezek a nehézlovasságnál (a hunokat is beleértve) a lovakat teljesen bepáncélozva mutatják. Természetesen a szegényebb rétegek kénytelen-kelletlen lovas íjászként szolgáltak. Ehhez járul még az is, hogy a birodalommá szerveződő pusztai népek hadjárataikban előszeretettel alkalmaztak szövetséges csapatokat, főként germánokat [az ilyen szövetség azonban a germánok alávetett státusából kifolyólag  foedus iniquum, azaz egyenlőtlen szerződés volt – Kadasman-Turgu]. E népeknél pedig megtalálható volt a gyalogság is.

Kadasman-Harbe Creative Commons License 2006.04.24 0 0 192

A szarmatákról is szó van benne:

 

James_F._Vedder:_Greeks,_Amazons_and_archaeology

szarmata Creative Commons License 2006.04.23 0 0 191
De, a roxolanok a szarmaták egyik törzse.

Csak így ontosabb, mert jazygok is vannak a triumphus-on!:)
Előzmény: # Harbasihu # (188)
V.A.Z.E. Creative Commons License 2006.04.23 0 0 190

A recenzió szerzői itt aligha a római ordo equesterre gondoltak...

 

Lovag = nehézlovas harcos

 

 

 

"...koszos kis ala segédcsapatot lovagnak nevezni..."

 

A korai középkor primitív, analfabéta, utca közepére piszkító germán lovagjait (lásd a bizánciak felháborodását erre vontkozóan a keresztes háborúkban) ezek szerint nagyobb joggal illeti ez a cím.

Előzmény: ftonyo (187)
Lord Sandwich Creative Commons License 2006.04.23 0 0 189

Részlet a Kik voltak a szkíták? rovatból:

 

 

Kadasman-Turgu (10830): Az Arthur király c. film több szempontból épít az új felismerésekre, amelyekről (korábban már utaltam rá) Harmatta nyomán Makkay János is írt. Eszerint a Kerekasztal-mondakör parthus elemekből építkezik, és ezeket a mitológiai alapelemeket szarmata harcosok vihették Britanniába. Antoine Fugua filmje sok szempontból valósághűbb, mint a Boorman-féle 1981-es Excalibur.

 

Érdemes lenne Harmatta tanulmányával bővebben foglalkozni, mert ebből kiderül, hogy például az Artus, Gawain, Lancelot, Urien stb. neveknek egytől-egyig megvannak a megfelelői a pathusoknál, és ugyanazokat a szerepeket töltik be az elbeszélésben. (Nem mellesleg maga a lovas-nehézpáncélos harcmodor, a lovagi életmód is parthus eredetű.) De érdemes lenne Makkay könyvének (Attila kardja, Árpád kardja; Szeged, 1995) vonatkozó részeivel is bővebben foglalkozni.

 

Nekem mostanában nem nagyon jut időm "őstörténészkedni", így az újabb szakirodalmat még hézagosan sem követem, de jó fél éve a kezembe került az egyik könyvesboltban egy magyar nyelvű kötet, ami pont az Artus-mondakör iráni eredetét boncolgatta. Tudna valaki segíteni abban, kik a szerzői, és mi a címe ennek a könyvnek? Ennek az elolvasására azért mindenképp szakítanék időt.

 

 

Regionalbahn (10838): Sok szempontból valósághűbb, más szempontból viszont van benne néhány súlyos történelmi tévedés:

 

1) Nem tesz világos különbséget az akkor már részben romanizálódott britonok és a piktek között.

 

2) A szászok első nagy támadására Kr.u. 449-ben délen, Kentben került sor, nem pedig északon Hadrianus falánál. A szászokat Vortigern brit fejedelem hívta be zsoldosként a piktek ellen. A szászok szétverték a pikteket, majd a britonok ellen fodultak és királyságot alapítottak Kentben, majd később még vagy 8-10 másikat is Britanniában.

 

3) A szászok első nagy támadására 39 évvel a római légiók kivonása után került sor

 

4) A Mons Badonicusnál vívott csata a mai Délnyugat-Angliában, Bath városa mellett zajlott le Kr.u. 500 körül, 50 évvel a szászok első nagy inváziója után.

 

5) Valószínűleg nem Lanceloték kerültek gyermekként Britanniába, hanem őseik kb. 250 évvel korábban.

 

Egyebekben tényleg jó a film.

# Harbasihu # Creative Commons License 2006.04.23 0 0 188
Azok nem szarmaták?
Előzmény: szarmata (186)
ftonyo Creative Commons License 2006.04.23 0 0 187

szarmata és alán lovagokkal

 

"lovagok" :))

 

Na-ne.

 

Egy, polgárjoggal sem rendelkező, bennszülöttekből verbuált koszos kis ala segédcsapatot lovagnak nevezni: nos,  ez grandiózus történelemhamisitás - vagy szimpla hülyeség.

Előzmény: najahuha (174)
szarmata Creative Commons License 2006.04.22 0 0 186
Maradjunk annyiban, hogy roxolan.
Előzmény: II. Burna-burias (185)
II. Burna-burias Creative Commons License 2006.04.17 0 0 185
Szarmata (mások szerint parthus) nehézpáncélos lovas Traianus győzelmi oszlopáról
II. Kuri-galzu Creative Commons License 2006.03.07 0 0 184
Jav.: akkor tehát a szarmatákhoz köthető népcsoportról már a Kr. e. XVII. századból van értesülés.
Előzmény: II. Kuri-galzu (183)
II. Kuri-galzu Creative Commons License 2006.03.07 0 0 183

Ha a népnév szár 'fehér' + mata 'méd' felbontása helyes, akkor a méd, mata, mada, mita stb. népet Ammí-Ditana óbabiloni király egyik felirata említi először a Kr. e. XVII. századból.

 

Hattušaši szövegek már a Kr. e. XIV. század végére helyezve is beszélnek mada népről, a hatti literáció bizonytalanságai miatt azonban ez az adat kétes.

Előzmény: staubach (182)
staubach Creative Commons License 2006.03.07 0 0 182
 De az viszont biztos , hogy ők így nevezték őket ( Marcus Aurelius tervezett egy Sarmatia nevű provinciát is.). Akkor az eredeti elnevezés másoké volt,bocs.
Előzmény: szarmata (181)
szarmata Creative Commons License 2006.03.06 0 0 181
Rosszul tudod.
Előzmény: staubach (180)
staubach Creative Commons License 2006.03.05 0 0 180
 Tudomásom szerint a rómaiak nevezték őket Szarmatának eredetileg.
Tiszteletes úr Creative Commons License 2006.02.19 0 0 179

Köszönöm a segítséget!

 

Valóban, én is Makkay Jánosnál olvastam róla elsőként.

Előzmény: szarmata (173)
szarmata Creative Commons License 2006.02.19 0 0 177
Sajnos kép nélkül nem tudok válaszolni!!

Előzmény: Törölt nick (176)
najahuha Creative Commons License 2006.02.18 0 0 174
..

Igen, magyarul is kapható a könyvesboltokban:

SCOTT LITTLETON - LINDA MALCOR: SZKÍTIÁTÓL CAMELOTIG

- Az Arthur legendakör eredetének radikális felülvizsgálata -

(Szkíta Szarvas Könyvkiadó, Nyíregyháza, 2005.)

-- Az elmúlt évszázadokban a szakemberek többsége meg volt győződve arról, hogy az Arthur király, a Kerekasztal lovagjai és a Szent Grál köré szövődött legendák ősi kelta forrásokból erednek. Egészen másképp vélekedik a két amerikai történész és néprajztudós, Scott Littleton és Linda Malcor, akik könyvükben azt próbálják bizonyítani, hogy a legendakör magja azokkal a szarmata és alán lovagokkal került a II. századi Britanniába és az V. századi Galliába, akik valaha a Római Birodalom légióival harcoltak együtt a "barbárok" betörései ellen, a Birodalom határai mentén.----
Előzmény: szarmata (173)
szarmata Creative Commons License 2006.02.18 0 0 173
Scott Littleton-Ann Thomas: The Sarmatian Connections: New light on the origin of the Arthurian and Holy Gral Legends

The Journal of American Folklore Vol. 91 (1978) 513-527.


Ez az alapcikk, a könyv meg hasonló címmel - magyarra fordítva egy nyíregyházi kiadónál jelent meg.

A témát Makkay János is feldolgozta, több írásában.
Előzmény: Tiszteletes úr (172)
Tiszteletes úr Creative Commons License 2006.02.18 0 0 172
Ha a kezembe kerül, felteszem a címlapot, meg az adatait.
Előzmény: Tiszteletes úr (171)
Tiszteletes úr Creative Commons License 2006.02.18 0 0 171
Nemrég olvastam, meg is vettem, de már sem a szerzőjére, sem a címére nem emlékszem. Mindenesetre megbízható történeti munka.
Előzmény: Törölt nick (170)
staubach Creative Commons License 2006.02.18 0 0 169
Ha ez nem regény,hanem rendes történelmi munka akkor a címét meg tudnád adni?
Előzmény: Törölt nick (168)
staubach Creative Commons License 2006.02.18 0 0 167
 Erről a könyvről nem tudok.Talán mert nem római témájú elsősorban.Annyi pénzem nincs,hogy minden történelmi témájú könyvet megvegyek.:-(
Előzmény: Törölt nick (166)
staubach Creative Commons License 2006.02.18 0 0 165
Szíriai egységek állomásoztak egyebek között a mai Szentendre térségében is. A Szarmaták inkább mint lovas szövetséges erők szolgálták a birodalmat.
Előzmény: Törölt nick (164)
staubach Creative Commons License 2006.02.18 0 0 163
 A mozikban ment egy film Artúr királyról nemrégiben. És ott Artúr eredetileg egy szarmata előkelőség fia volt akit túszúl adtak a rómaiaknak. De ez nem pontos,mert az " igazi Arthus " az ötödik század végén élt(ha élt) és a betörő szászok ellen harcolt a maga keltáival. Ha a film igaz is lenne akkor elég öregecske lett volna Artúr. Mivelhogy, az ötödik század elején vonták ki a csapataikat a rómaiak.
pevek Creative Commons License 2006.02.18 0 0 162

Megint részeg vagy! :)))

Előzmény: murgovita (161)
murgovita Creative Commons License 2006.02.18 0 0 161
Hadovázol - ennyi
Előzmény: pevek (160)
pevek Creative Commons License 2006.02.18 0 0 160

Mivan?

Előzmény: murgovita (159)
murgovita Creative Commons License 2006.02.18 0 0 159

Szóval ott maradtak és beolvadtak.

Eddig másról beszéltél.

Előzmény: pevek (158)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!