Ez egy jó kezdeményezés, olvastam a 1945-ös egyházi halálozási anyakönyvet, tele van emberi tragédiákkal, sebesült német és magyar katonák halála, hadifoglyok kivégzése, máshol elesettek exhumálása és újratemetése.
"a vármegyei levéltárak átnézték az 1944 tavasza és 1950 közötti időszak halotti anyakönyveit az összes magyar településre vonatkozóan. 1950-ig még ugyanis feltüntették a halotti anyakönyvekben, ha valaki háborús sérülés következtében halt meg (a halottá nyilvánítást a bíróságok rendelték el az eltűnést követő 5 évvel). A mindenhonnan összegyűjtött adatok segítségével egy látványos interaktív adatbázis és adatvizualizáció készül, ahol térképen lehet majd látni, hogy egy településen milyen hadi események zajlottak, milyen alakulatok harcoltak egymással, továbbá látható lesz a katonai és a civil áldozatvállalás is. Még korántsem dolgoztak fel minden adatot, de már most 58 ezer feletti, túlnyomórészt civil áldozatot azonosítottak a szakemberek. A program ünnepélyes bemutatója ősszel várható."
Nem egészen találomra: öt csatolt keresztelésnél Albert Borbála, ötnél Kiss Borbála az anya. Előfordul, hogy aki februárban egyesítette a két Borbálát, már átlapozta a házassági és halotti anyakönyveket, és nem talált újraházasodást. (Sajnos csak megnyomta a gombot az első konzerv-érvelésen, és nem írt hozzá semmit, tehát nem tudhatjuk a gondolatmenetét.)
Jobban belenézve, az utolsó (1861-es) keresztelés hibásan van csatolva: más az apa, a lakhely, és a keresztszülő. A többinél mindig Német Istvánné a keresztanya, de ez az Albert Borbálák mellett mindig Pozderka Ilona, míg a Kiss Borbálák mellett mindig Krikus Katalin.
1833 Joannes, Joannes Nagy, Barbara Alber, inquilini, Helena Pozerka uxor Steph. Nemeth, TSzMikl 1835 Franciscus, Joannes Nagy, Barbara Albert, inq., Helena Pozderka uxor Steph. Német, TSzMikl 1838 Jósef, Nagy János, Albert Borbála, szolga, Pozderka Ilona Német Istvánné, TSzMikl 1839 István, Nagy János, Albert Borbála, szolga, Pozderka Ilona Német Istvánné, TSzMikl 1843 Krisztina, Nagy János, Albert Borbála, gyalog, Pozderka Ilona if. Német Istvánné, TörökSzMiklós
1846 Gellért, Nagy János, Kis Borbála, gyalog, Krikus Katalin Német Istvánné, Török Szent Miklós 1849 Péter, Nagy János, Kis Borbála, zsellér, Krikus Katalin Német Istvánné, Török Szent Miklós 1853 Agnes, Joannes Nagy, Barbara Kiss, inquilinus, Catharina Krikus uxor Stephani Németh, Törökszmiklós 1856 Elisabeth, Nagy Joannes, Kiss Barbara, pleb., Catharina Krikus uxor Stephani Németh colon., Törökszmiklós
1861 Barbara, Nagy Paulus, Kis Barbara, mercem, Kovács Ágnes uxor Csikós Gabrielis merce., Ürgehát (megjegyzés szerint az apa talán helyesen Tót).
Én helyedben lecsatolnám az 1861-es keresztelést, és esetleg írnák a felhasználónak, aki februárban egyesítette a két Borbálát: mi volt az érvelése, hogy ugyanazok? (A keresztelésekből elég tisztán úgy látszik, hogy két különböző asszonyról van szó.)
1829-ben Nagy János és Albert Borbála házasodtak Törökszentmiklóson a megadott napon (nov. 16), az RK templomban; a menyasszony apja Albert József. (Anyja nincs bejegyezve a házasságnál.) A profilhoz csatolt 1811-es keresztelés ezzel egyezik.
A csatolt keresztelések 1843-ig úgy látom, mind Albert Borbálát írnak, mig 1846-tól Kis Borbálát. Érdemes volna tehát átlapozni ezeket az éveket a halotti és házassági anyakönyvekben, mert valószinűbbnek tartom, hogy újraházasodás történt, mint hirtelen és megmagyarázatlan névcsere. Ezenkívül érdemes volna az összes keresztelést részletesen táblázatba írni: foglalkozás, házszám (ha van), keresztszülők -- előfordul, hogy két különböző Nagy Jánosról van szó.
Szisztok! Ezt hogyan lehetne értelmezni szerintetek? Most akkor Kiss vagy Albert? Egyáltalán ugyanaz a személy? Én eddig az anyakönyvekben Kissként láttam, viszont valaki átírta Albertre.
Erdélyben, Tenkén keresem az őseimet. 1895 október 1-től találtam állami anyakönyveket, az aki engem érdekel 1895-ben született, de október előtt. Az erdélyi geneologiai társaságnál Tenkén csak 1869-ig vannak egyházi anyakönyvek. Tudja -e valaki hol találom a kieső periódust?
Ebben 1896 augusztus 16-án kellett születnie Nagyatádon. De ezen dátummal nem találtam egyező születést. Viszont találtam egy két nappal későbbi születést az ő szüleivel:
Azt hiszem, sokkal gyorsabb átlapozni az anyakönyveket, mint kivárni, hogy valahol valaki indexelje őket. (Sőt, gyorsabb jelentkezni a MACSE-nél, hogy te legyél az a valaki.)
Köszönöm a segítséget, tényleg hasznosak ezek a források. Azonban a keresett települések sajnos itt sincsenek indexelve. Szóval marad a kivárás, hátha az AI meggyorsítja a folyamatot.
Vannak indexelve az FS-en magyar polgári halottak, de persze soha nem azok, amiket az ember éppen keres. :-/
A MACSE-n hasonló a helyzet: vannak Heves megyei halotti anyakönyvek indexelve, de a feldolgozottság közel sem teljes. Például Gyöngyösön úgy látom, 1898 és 1899 talán teljes, de 1897 és 1900 csak részleges, 1895-96 hiányzik, és 1901-1908 között évente egy-két halotti bejegyzés van, tehát azok az anyakönyvek nincsenek indexelve (csak utólagos anyakönyvezések vagy félreindexelések vannak az adatbázisban).
Érdemes még az OSZK gyászjelentéseiben keresni. Sok az átfedés az FS gyűjteményével, de az utóbbi nem kereshető, csak böngészhető. (De ABC-sorrendben lett filmezve, tehát részletektől függően néha ott könnyebb, mint az OSZK optikai karakter-felismerésen alapuló adatbázisában, például, amikor van egy hasonnevű temetkezési vállalat.)
Sziasztok! Egy olyan kérdésem lenne hogy a halotti anyakönyvek megtalálhatóak valahol indexelve (akár fizetősen)? Familysearchen már évek óta várom hogy fent legyen, de úgy látom hogy még most se valósult meg. Nagy segítség lenne pár elakadásomban ha lehetne rendesen keresni a neveket.
Msot, hogy írod, nekem is volt ilyen tapasztalatom (is), hogy 1 éve keresővel megtalált személyt most nem talál meg.
A sokszor keresett településeim anyakönyvi linkjeit táblázatba szedtem, hogy ha kell, akkor minél gyorsabban megtaláljam (pl. EL szü 1875-1895 324-456.old. ...). Szép hosszú, 500 soros táblázatocska, de így időt spórolok, ha keresek valamit, másrészt rögzíteni tudom, ha egy kötet egy részét, vagy egészét átnyálaztam oldalanként (délkelet-MO, Csongrád, Csanád, Békés, Arad vm.).
Nemrég tapasztaltam, hogy egyik-másik link nem jó, illetve újabbra irányít. Ezekből kiszedték a kezdőlapot, a fejezetcímet, ha folytatásos a film, akkor az összekötő képkockákat (tehát mindent, ami nem anyakönyvi lap).
Az indexálással megnő az adatfájl mérete és máshogy tördelik, hogy ne legyen túl nagy a fájl?
De ahonnan eddig sem találtam adatot, ott (még) most sincs.
Amikor 2017-ben elkezdtem keresgélni, egy csomó találatom volt,amire ma egy sem jön össze. Az azóta frissített indexelésekkel kábé tönkretették a találati listát. Akkor is hülyeségek voltak az indexelésekben, mégis megtaláltam akit kerestem.
Én is találkozatm már ilyenekkel, általában akkor, ha valami miatt többször fotózták le az adott oldalt. Ilyenkor csak az egyikhez csatolták az indexálást, mert azonos a kettő.
Eddigi olvasataim alapján rosszul fókuszált, vagy más miatt homályos oldalak voltak kettőzve. Esetleg Pirike a kávészület után elfelejtette, hogy hol tart és visszalapozott egyet, de láttam félig áthajtott oldalt is, plusz megannyi ismeretlen ok.
Ha pl. egy százoldalas könyvből hiányzik egymás után húsz, annak gondolom más az oka. Itt hagyta abba az önkéntes indexáló, vagy olvashatatlan, esetleg bármi más.
Ilyenkor csak a kép átolvasása marad, nekem is volt már ehhez "szerencsém".
Hátránya az, hogy a kereső sem keres benne, mert indexálás (kigépelés) nélkül nincs miben (csak egy fotó a lap).
daiDoo: Nem nyilvános az email címe, ezért csak úgy, ha olvassa és válaszol. (Azt látszik, hogy a Wikipédián aktív, de nem tudom, hogy ott meg van-e adva valamilyen elérhetőségük.
-------------------
Nektek működik a romániai anyakönyvi adatbázis? Egy napja próbálom megnyitni a pdf fájlokat, sikertelenül. És kérnék egy kiolvasási segítséget is. A sírra az van írva, hogy: hősi halált haltak felett .... örökké. A kipontozott részre érdekelne, talán egy, de az is lehet, hogy két szó. Előre is köszönöm a segítséget.
Ilyen az élet, egyszer gyorsan megtalálok valamit, egyszer meg hónapok alatt sem. Pedig többször is átlapoztam az idevágó anyakönyvi oldalakat, még sem találtam a házasságot, pedig kb. 1,5 évre szűkítettem a keresési intervallumot.
De most, hogy mást kerestem, automatán rábukkantam. Így van ez, ha felületesen, vagy fáradtan keres az ember. Tehát meglett Gáspár József (GGYJ-DDT) és Baumann Kornélia házassága Eleken, valamint arra a kérdésemre is választ kaptam, hogy a korábban feltételezett Josef Kasper egyezik vele, mert a házassági bejegyzés alapján Világoson született és 1828-ban. Viszont ezek szerint a halálánál rosszul lett megadva a szentannai születés.
Mörfi is "besegít'", az oldalágakról megint (és mindig) több az infó, mint az apa Martin Kasper takácsról (GVLT-ZC)(ezért volt később több Márton és takács), ráadásul most az ő születését (és apai ági rokonait) nem találom 1791-ben Világoson.
Most az a dilemma, hogy egyszeri elírás, vagy kiejtett betűhasonulás a Kaspar-Kasper-Casper-Gáspár, vagy így keressem továbbra is. És ha földnélküli, ide-oda kóválygó mesterember, akkor vajon honnan jöhetett, vajon az apa Világosa is rossz bemondás?
Pár gyereke még most is smeretlen születésű számomra: Gáspár Anna GGYV-MMQ, Ószentanna 1854, Gáspár József GGYJ-P69 Almáskamarás 1858? De Gáspár Karolina (GGYJ-WSP) első házassági bejegyzésére írt 1857.02.19-i szentannai születését sem találom.
Szóval érdekes kirakó ez, sok türelem és logika kell hozzá. Sokat segítenek az elsőre jelentéktelen adatok, mint keresztszülők, fogalkozások, viszont az indexelés nagyon félre tud húzni.
