Keresés

Részletes keresés

jogértelmező Creative Commons License 2021.11.28 -2 0 3448

 

" Ez eddig senkit nem zavart, amikor háborúba küldték a jónépet."

 

Volt más választás?

 

Egyébként sokakat zavart, de nem volt beleszólásuk.

Előzmény: Törölt nick (3447)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.28 -2 0 3447

"ha tudnám, hogy itthon senki nem hiányolja majd, ha esetleg odavész."

 

Ez eddig senkit nem zavart, amikor háborúba küldték a jónépet.

Előzmény: jogértelmező (3446)
jogértelmező Creative Commons License 2021.11.28 -2 0 3446

"Műholdból nincs évente több millió többlet. Emberből viszont van. Melyiket küldjük?"

 

Embert csak akkor küldenék, ha tudnám, hogy itthon senki nem hiányolja majd, ha esetleg odavész.

De ezt nem tudhatom.

Előzmény: Törölt nick (3445)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.27 -2 0 3445

Műholdból nincs évente több millió többlet. Emberből viszont van. Melyiket küldjük?

Előzmény: Diótörő (3444)
Diótörő Creative Commons License 2021.11.27 0 0 3444

Imádom ezt az indokot a kolonizálásra, hogy túlnépesedés.

Az évi 70 millió ember növekmény felszívására persze egy levegő és 1 atm. nyomás nélküli bolygó a legalkalmasabb.

Arra akkor már inkább ott vannak az óceánok, levegő ott sincs.

Előzmény: Törölt nick (3441)
jogértelmező Creative Commons License 2021.11.27 -1 0 3443

Vaklárma.

Előzmény: Mungo (3442)
Mungo Creative Commons License 2021.11.26 0 2 3442

Ha eteitek erőre kap, oszt megint telelesz a hülyeségeivel a topik. Csak szólok.

Előzmény: Törölt nick (3441)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.26 -1 0 3441

Te közben átaludtad a túlnépesedést? :D

Előzmény: jogértelmező (3440)
jogértelmező Creative Commons License 2021.11.26 -2 0 3440

Embert ne pazaroljunk, mert nehéz előállítani. Műhold viszont mehet.

Előzmény: jee_c (3439)
jee_c Creative Commons License 2021.11.26 -1 0 3439

Nahát, mégiscsak jó lesz valamire az a Marsra utazás, és esetlegesen ottmaradás? :)

Előzmény: jogértelmező (3438)
jogértelmező Creative Commons License 2021.11.26 -2 0 3438

Mindent ki kell használni aszteroida-megfigyelésre, és eltérítésre, így a Marsot is.

jogértelmező Creative Commons License 2021.11.25 -2 0 3437
jogértelmező Creative Commons License 2021.11.25 -2 0 3436

Vagy fordítva, hiszen lehet, hogy nagyra tartják néhány pozitív tulajdonságukat (pl. a békeszeretetet), melyek fennmaradásáért akár áldozni is hajlandók.

Előzmény: jogértelmező (3435)
jogértelmező Creative Commons License 2021.11.25 -2 0 3435

Ha rejtőzködő idegenek kezén a Mars, akkor a lehetőségeink korlátozottak.

divaoni01 Creative Commons License 2021.11.25 0 0 3434

Sőt

 

https://www.youtube.com/watch?v=HyMm4rJemtI

 

 

"...Ashes to ashes, funk to funky
We know Major Tom's a junkie
Strung out in heaven's high
Hitting an all-time low
My mother said, to get things done
You'd better not mess with Major Tom
My mother said, to get things done
You'd better not mess with Major Tom
My mother said, to get things done
You'd better not mess with Major Tom
My mother said, to get things done
You'd better not mess with Major Tom"

Előzmény: jee_c (3433)
jee_c Creative Commons License 2021.11.25 0 0 3433

megesik néha.

 

https://www.youtube.com/watch?v=iYYRH4apXDo
David Bowie - Space Oddity
...
Ground Control to Major Tom
Your circuit's dead, there's something wrong
Can you hear me, Major Tom?
Can you hear me, Major Tom?
Can you hear me, Major Tom?
Can you "Here am I floating 'round my tin can
Far above the moon
Planet Earth is blue
And there's nothing I can do"

Előzmény: Biga Cubensis (3432)
Biga Cubensis Creative Commons License 2021.11.24 0 0 3432

A sci-fi írók mindig hajlottak a emberi lélek boncolgatására és némiképp borús jövendölésekre. :)

Ha már Lem, akkor Solaris:

 

"Felrepülünk a kozmoszba.

Készen mindenre: a magányra,
a kimerítő megpróbáltatásokra.

A halálra.

Büszkeség tölt el minket.

De hajobban belegondolunk,
a lelkesedésünk hamis.

Nem új világokat keresünk,
hanem tükröket."

 

De a Kudarc c. könyve is nagyrészt erről szól.

Előzmény: Patreides (3431)
Patreides Creative Commons License 2021.11.24 0 1 3431

"Általános nyámnyilaság. Nyám-nyám most és mindörökké. Senki se repül már a csillagokba. Senki se kockáztat meg egy veszélyes kísérletet. Senki se próbálja ki saját magán az új gyógyszert. Azt hiszed, nem tudják? Tudják! És ha most nagydobra vernék, hogy mi kik vagyunk, mit csináltunk, miért repültünk, egyáltalán mi volt ez, akkor soha többé nem titkolhatnák el, milyen tragikus a helyzetük!

...

Mi hasznunk van a csillagokból? Hát mi haszna volt Amundsen sarkutazásának? Andrée-énak? Semmi. Az egyetlen, rövid életű haszon az volt, hogy bebizonyosodott a lehetoség. Az, hogy meg lehet csinálni.
Pontosabban, hogy az adott idopontban ez a legnehezebb feladat, amivel még meg lehet birkózni. Nem tudom, Bregg, hogy mi megtettünk-e ennyit. Igazán nem tudom. De ott voltunk.
Hallgattam. Thurber már nem nézett rám. Ökleit az íróasztal szélének támasztotta.
– Mit bizonyított be neked Starck? Hogy az urutazás haszontalan? Mintha mi nem tudnánk! És a sarkok? Mi volt a sarkokon? A sarkutazók tudták, hogy nincs ott semmi. És a Hold? Mit keresett Ross csoportja az Erathostenes-kráterben?
Briliánsokat? Minek gyalogolt át Bant és Jegorin a Merkúr korongjának kellos közepén? Napozni akartak? Hát Kellen és Offshagg – amikor a Cerberus hideg felhojébe repültek, csak egyvalamit tudtak biztosan: azt, hogy otthagyhatják a fogukat. Tisztában vagy vele, mit mond valójában ez a Starck? Az embernek étel, ital és ruha kell, a többi orültség. Mindenkinek megvan a maga Starckja, Bregg. Minden korszaknak is. Miért küldött le Gimma téged és Ardert? Hogy vegyetek mintákat a koronaszívóval. Ki küldte oda Gimmát? A tudomány. Milyen józanul hangzik, ugye?
Kutatjuk a csillagokat. Azt hiszed, Bregg, ha nem volnának a csillagok, nem repülnénk oda? Én azt hiszem, igen. Akkor az urt akarnánk megismerni, az lenne az indok. Geonides vagy valaki más elmagyarázná nekünk, milyen értékes méréseket és kutatásokat lehet végezni útközben. Érts meg jól: nem azt mondom, hogy a csillagok csak ürügy. Hiszen a sark sem az volt, Nansennek és Andrée-nak szüksége volt rá…
Az Everest Mallorynak és Irvinnek jobban kellett, mint a levegő."

 

(S.Lem: Visszatérés)

Előzmény: atherton_ (3430)
atherton_ Creative Commons License 2021.11.24 0 0 3430

a robotokkal nyitott kaput döngettek, az már most van és lesz is ahogy fejlődik. ha van kedved és visszaolvasol itt, láthatod hogy már hónapok óta itt mindenki leírta pro és kontra az emberes jelenléttel kapcsolatos hozzáállását. (másban jó az ember és másban a robot.)

drága? rohadt drága. veszélyes? kurvaveszélyes, ez igaz. de annyi jóval oktalanabb/értelmetlenebb halál van és annyi vacakra herdálunk. nem tudnak olyan bóvli fölös marhaságot gyártani, amit valaki ne venne meg, noha semmi igénye nem volt rá amíg nem látta, és pár hét múlva kukába is vágja. kínában komplett városok/városrészek épülnek, amik aztán üresen pangnak, pedig állítólag 200 milliónyi lakosra elég lenne. miért épp a marson kellene annyira szigorúan behúzni a nadrágövet? egy vérbeli mérnöknek ez a problematikahalmaz igazi kihívásnak kellene hogy legyen (embert odajuttatni és életben tartani, stb.) ahogy hegymászónak a legmagasabb hegycsúcsok. épp az elérhetetlensége, nehézsége teszi vonzóvá a legkiválóbbaknak. és szerintem alapvetően azt kell eldönteni, hogy a holdnál messzebb el akarunk e jutni valaha is, vagy gyakorlatilag felejtsük el, hogy egy komplett univerzum van odakint és lényegében az egész csillagászat/űrkutatás értelmetlen pazarlás. de az embernek ezeket is önmagának kutatja (nem a robotoknak) és ha mégis tervei vannak vele, akkor a mars egy jó gyakorlóterep a továbbiakhoz, (ahogy a marshoz meg a hold). biológiailag az embernek semmi keresni valója az űrben, mert a föld bioszférájához lett 'kitalálva', ez igaz. de az ember értelme okán szellemi lény is, és így eme természeténél fogva nem lehet egyetlen planétához bilincselni, mindig keresni fogja hogy törhetne ki. és muszáj hogy bele tapodja a nyomát a mars homokjába is.. :)

Előzmény: Warlimont (3424)
atherton_ Creative Commons License 2021.11.24 0 0 3429

köszi a részletes ismertetőt! akkor ez jóval összetettebb, mint gondoltam. sajna 1nap csak 24órából áll, de úgy néz ki decemberben lesz 3 szabad hetem amire már számos bepótolni valót ütemeztem. most sikeresen elérted hogy a játék kipróbálása kb. a lista tetejére ugorjon :) (amúgy aktuálisan az Arcane sorozatot nézem most, már amikor jut rá egy kis szabadidő.)

Előzmény: Biga Cubensis (3419)
jee_c Creative Commons License 2021.11.24 0 0 3428

Aránylag már most is elég jól fel van térképezve a Mars, és mivel ott nem nagyon változnak a dolgok (bár mondjuk szikla/regolit omlások azért vannak), így azokat a képeket jól tudják használni. Persze a nagyobb felbontás mindig jól jön.

 

A régi ottani eszközeink inkább történelmi jelentőséggel bírnak, sztem, biztosan lesznek majd "történelmi parkok" ahol ezek be lesznek mutatva helyben - de ez még nem a mostani évtized(ek) témája. :)

Előzmény: Warlimont (3426)
jee_c Creative Commons License 2021.11.24 0 0 3427

"Az, hogy a Marson banyaszni tudjunk barmit is, es azt a Földre visszahordani megfizethetö aron, attol fenyevekre vagyunk sajnos, pedig nyilvan egy  marsi kolonianak ez lehetne az ertelme es az alapja."

 

Szerintem semmiképpen nem ez lenne az alapja. Ahogy írod is, ez nagyon nehezen jönne össze. A másik dolog, hogy mi lenne az az anyag, amit ott lehet bányászni, és a Földön nincs, és nem is állítható elő?  Hirtelen nem is tudok ilyet mondani. Az ottani bányászat az ottani felhasználást szolgálná ki.

 

A Mars abból a szempontból érdekes, hogy aszteroida bányászat küldetéseket onnan sokkal inkább érdemes indítani, mint a Földről, tehát logosztikai központként is mjól működne.

Előzmény: Warlimont (3424)
Warlimont Creative Commons License 2021.11.24 0 1 3426

En a sajat navigacios kepessegre gondolok, fejlettebb kamerakkal, jobb veszelyfelismerökepesseg, es nem csak sziklak, hanem a tul suppedös homok formajaban is. Akar ugy is, mint egy klasszik aknakeresö katona, hogy egy "ruddal" bökdösne a talajt maga elött, es az mennyire supped.

Mindehhez joval erösebb szamitastechnikai kapacitassal sokkal gyorsabb önallo dönteshozatali kepesseg, amitöl a napi megtehetö tavolsag is jelentösen megnöne, ket tudomanyos celhely között sokkal rövidebb utazasi idövel.

Akar sajat maga is felismerhetne szokatlan köveket, szokatlan jelensegeket, öntanulas, mesterseges intelligencia, stb.....

.

A Mars köre egy, a mostaninal sokkal erösebb kamerakkal felszerelt muholdat kuldenek vagy kettöt, hogy segitsenek a celpontok kivalasztasaba a földi iranyitoknak, de akar a muhold automatikusan is kommunikalhatna a roverrel, navigacios dönteseket segitö kepeket is kuldhetne neki.

.

Ahova rovert kuldenek a felszinen:

- a polusok közelebe, ahol a jeges teruletek vannak.

- Erdekes technologiai kiserlet lehetne, es a Mars programnak nepszeruseget, figyelmet adna, ha roverrel, vagy dron repulövel megkeresnek valamelyik korabban leszallt szondat, pl a Viking-1-et. Mernöki szempontbol is erdekes lenne latni, hogy nez ki lassan 50 ev marsi idöjaras utan. Azutan a nepszeruseg, meg kene keresni azt a legendas követ, ami a Viking-1 kepein emberi arcnak latszik, es modern kamerakkal is lefotozni, mitoszrombolni kicsit.... :)

-Meg scifibb akcio lehetne, szinten nagy bulvarsajto erdeklödes mellett, hogy eljutni egy javitokuldetessel a MER roverek valamelyikehez, es marsi javitomunkat tesztelve, robotkaros szerszamokkal, letisztitani, majd uj akkukkal, potalkatreszekkel megprobalni megjavitani. Nyilvan lassu lenne, mert napi egy-ket csavar, fotok Földre tovabbitasa, következö parancs megtervezese, parancs visszakuldese, stb, de a Matt Damonos mozifilmet utanozva oriasit szolna, ha barmi sikerulne, akar csak minimalisan is sikerulne ujrainditani.

Előzmény: Törölt nick (3425)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 -1 0 3425

"egyelöre a robotok önallo navigacios es feladatvegzö kepesseget fejlesztenem oda"

 

Célszerű lenne navigációs műholdakat pályára állítani körülötte?

Előzmény: Warlimont (3424)
Warlimont Creative Commons License 2021.11.24 0 0 3424

Az ember odaköltöztetese, es oriasi eröfeszitesek aran eletbentartasa helyett en egyelöre a robotokat favorizalnam Mars vonalon, embert es bazist inkabb a Holdra vinnek, orvosilag, biologiailag, muszakilag, logisztikailag igy is oriasi kaland lenne tartosabban berendezkedni masik egitesten akar csak egy kis de allando bazissal is.

Kezdödöen a 96-os Pathfinder-Sojournerrel, es föleg a MER roverektöl, szoval kb 20 eve van mar folyamatos marsi felszini jelenlet több ponton is, ill több muhold is kering es fotozgat a bolygo körul. A kövek nezegetesen tul eddig sok olyan nem derult ki, ami 1-2 presztizskuldetesen tul szemelyes human jelenletet igenyelne ott, szoval en egyelöre a robotok önallo navigacios es feladatvegzö kepesseget fejlesztenem oda. Embert akkor kuldenek, ha a robotok talalnak valamit, ami szintugras a Mars kutatas eddigi eredmenyeiben, pl kihalt folyomederben elölenyek maradvanyait.

.

Az, hogy a Marson banyaszni tudjunk barmit is, es azt a Földre visszahordani megfizethetö aron, attol fenyevekre vagyunk sajnos, pedig nyilvan egy  marsi kolonianak ez lehetne az ertelme es az alapja.

Előzmény: Biga Cubensis (3420)
pert2 Creative Commons License 2021.11.23 0 0 3423

Termeszetesen egy kulturalt es intelligens robotot kuldenek, ami kepes az utasitasaimnak megfeleloen tiz husz percig onalloan is dolgozni. Mellesleg a mai marsrobotok is ezt teszik honapokon es eveken at. Eleg azt mondanom hogy menj haromszaz metert jobbra es ass egy otmeteres lyukat, vegy belole mintat es elemezd, a tobbit egy okosrobot onmaga elintezi. Egyebkent meg a Holdra se repulnelk el,  de oda is kuldhetnek robotot, es ot legalabb par masodpercenkent utasithstnam. 

Előzmény: Biga Cubensis (3420)
divaoni01 Creative Commons License 2021.11.23 0 1 3422

Mindenesetre érdekesen ötvözi a hitbeli kérdéseket a tudományos szemlélettel.

 

https://www.origo.hu/itthon/20211119-zz-urkutatas-megnyitotta-pandora-szelencejet-de-a-jarvany-elleni-vedekezesben-is-szerepe-van.html

 

Viszont most mindenképpen kapott tőlem egy piros pontot, mert ebben az interjúban megemlítette Arthur C. Clarke: A jövő körvonalai című klasszikus mesterművét.   

 

Előzmény: ShaReRe (3354)
jogértelmező Creative Commons License 2021.11.23 -3 0 3421

A felszín alatti életvitel hátránya, hogy valakikkel el kell vezettetni a bűzös szennyvizet onnan lentről valahová máshová.

Előzmény: Biga Cubensis (3419)
Biga Cubensis Creative Commons License 2021.11.23 0 0 3420

Azért ez elég nehézkes lenne a 14-24perces üzenetidő miatt. Így csak megfelelő "felderítéssel" lehet útvonalakat, célokat kijelölni. Szóval nem biztos, hogy élveznéd, hogy majd félóránként próbálkozhatsz, hogy akkor merre hány métert :)

Előzmény: pert2 (3418)
Biga Cubensis Creative Commons License 2021.11.23 0 2 3419

ígéret, szép szó,... :)

 

Szóval a játék. Klasszikus építgetős game, de teleszórták eventekkel, szóval nem unalmas még alap speed-en sem.

Kezdetekkor ki kell választani egy céget adott budget-el, mindegyiknek vannak erősségei, és egy területet, amin építkezel. (Ez elég nagy, de nem fedi le az egész Marsot, bár ettől függetlenül lehet missziókat küldeni a bolygó távolabbi pontjaira is.)

Első lépésben meg kell teremteni a feltételeket az első emberes űrhajóig, ez eltart egy darabig, fel kell halmozni készleteket, illetve gondoskodni kell az életfenntartásról, ezeket először MOXIE oxigéngenerátorokkal, vaporizátorokkal, napelemekkel és Stirling generátorokkal lehet elérni. Ez a felfedezés része, roverekkel és műholdakkal.

Ha ez megvan, lehet küldeni az első telepeseket, ehhez dómokat kell építeni. A barlangokba település valószínű kevésbé látványos lett volna, ezért a lakhelyek kupolás dómok, melyekbe méretüktől függően lehet a lakó, ipar és később szolgáltató/szórakoztató épületeket építeni.

Elég kiterjedt a tech tree, tehát idővel sokféle épületet ki lehet fejleszteni, illetve rá lehet bukkanni föld alatti vízforrásokra, nyersanyag lelőhelyekre.

Jó sokáig a kolónia igényli a pénz és még nyersanyag beszállítást is, elég gyakori a rakéta-forgalom, persze ezt időben lerövidítették, hogy ne kelljen hónapokat várni egy rakétára.

A játék végcélja nem csak a kolónia, hanem a terraformálás is. Ez egész komplex a játékban, folyamatosan figyelni kell az atmoszféra (és szökése), a víz és a hőmérséklet paramétereket. Ezeket lehet missziókkal növelni (üvegházas gázok, jégmeteorok befogása), majd a megfelelő techekkel-épületekkel (GHC Factory, Carbonate Processor) és vizet párologtatni megfelelő hőmérséklet esetén. 

Az építkezés mellett nagy fókusz van a telepeseken is. Mindegyiknek vannak képességei, morálja, elégedettsége, figyelni kell az egészségükre, testi-pszichés kondíciójára. Ha a feltételek megfelelőek, gyerekek is születnek, az ő képzésükre is figyelni kell.

Idővel ritkafémekre lehet bukkanni, ezek bányászatával és eladássával a telep önellátóvá tud válni, de az sok idő. A terület elég nagy ahhoz, hogy igazából nem egyetlen telep jön majd létre, hanem több összekapcsolt, mindegyik valamilyen nyersanyagforrás köré építve.

Hogy ne legyen unalmas a játék, vannak véletlen események (pl meteorok), küldetések rejtélyes lelőhelyekre, földi haditechnikai cég támadása, illetve a terraformálás is sokféle váratlan hatással járhat (savas esők, meteorok befogásánál meteorbombázás).

Idővel az élelem is fontos tényező lesz, egy darabig a rakéták hoznak magukkal élelmiszert, aztán nagyobb lakossághoz genetikailag nemesített növényeket termelő farmokat kell építeni, eleinte a dómok alatt, a terraformálás későbbi részén akár kint is.

Nemcsak a bolygót, hanem a kiválasztott területet is lehet majd változtatni bulldózerekkel, egyenesebb helyeket létrehozni, megközelíthetetlen helyeket elérhetővé tenni.  

Figyeltek a részletekre, olyanokra, hogy a napelemek porosodnak, folyamatos karbantartás kell szinte mindenhez, az emberek depressziósan nem dolgoznak, a napelemek nyilván csak nappal dolgoznak, a szélerőművek az atmoszférától függenek, és rengeteg akkumulátor kell, hogy ki legyen egyensúlyozva a power grid.

Persze rengeteg "csalás" van, hogy játszható legyen a játék a rakéták menetidejének csökkentésétől a terraformálás sebességéig, de ezeket is figyelembe véve rendkívü szórakoztató a játék Mars rajongóknak :)

 

 

   

   

Előzmény: atherton_ (3404)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!