Keresés

Részletes keresés

ZöPö Creative Commons License 1998.08.14 0 0 95
Skorpió két dologban is nagyon a szívemből szólt.

1. Még egyszer (bár rajtunk kívül senki nem akarja ezt érteni), nem arról volt szó, hogy egszerűen elkezdjük számolni az éveket, és mint Robinson Crusoe rovátkákat strigulázunk egy fa kérgébe, hanem egy Ember, az Isten fia születését akartuk megörökíteni. Az emberek pedig életük első évében 0 (nulla) évesek. (Nem olyan meredek ez: egyszerűen nem az éveiket számoljuk. Azt mondjuk: két hetes újszülött, vagy hat hónapos csecsemő. Az évszámláló azonban még NULLÁT mutat.) A pápa világnézetét lehet vitatni, de a bölcsességét elég nehéz.

2. Valaki tényleg elég furcsán polemizál itt...

Jackie Creative Commons License 1998.08.14 0 0 94
Skorpió,

Okay, akkor győzz meg minket. Van valami hivatalosnak tűnő linked, magyarázatod ?

A logikai megközelítéssel úgy néz ki befuccsoltunk.
De te miért vagy ennyire biztos benne ? Mert én annak ellenére, hogy logikailag és tudásomnak megfelelően úgy hiszem, hogy a mi oldalunkon van az igazság, még nyitott vagyok a te megoldásodra is.

Őszintén kimondva nekem ez a vallási megközelítés bűzlik. Miért akarják közvetetten belevonni az Istent és a hitet. Mi lesz a nem keresztényekkel ? Elfogadják a szabályt és kész ? Na ne má !

Skorpió Creative Commons License 1998.08.14 0 0 93
Kedves bubu !

Irod :
„te azt mondod:
"Azaz pl. i.sz. 1-ben julis 3-an, ez azt jelenti, hogy Krisztus születese utan 0 ev, 6 honap es 3 napkor. " namost. Krisztus szuletes utan 12. honap 31 nap az mikor volt?" latszolag i.sz.1 dec 31.-en" - Akkor telt le az 1. ev, es akkor mondhatjuk hogy 1 van.

Gorcsev !
„A idönél (óráknál) az idö_pontokat_ jelöljük, az éveknél pedig az idö_tartamokat_ sorszámozzuk (az Úr 1347-dik esztendejének
közepén, de 1346 óra (:)) 30 perckor...) Nézd csak meg újra a számegyenesedet ilyen szempontból..." - igen, itt van a kutya lenyege eltemetve. Ugyan mar miben különbözik az ora az evtöl ? Vagy a nap az evtol ? Amikor azt mondjuk hogy elütötte a delet, az azt jelenti, hogy 12 ora van. Eltelt 12 ora. 11o 36 perckor nem mondjuk hogy a 12. Ora van.

CCFF !
Irod : „gondoljanak a kétkedők a saját életük, életkoruk szubjektív naptárjára, valamint arra, hogy idei születésnapjuk és betöltött életkoruk evidens tudatának fényében hogy néz ki ez az ezredfordulós dolog..."
Pl. születtel: 1900.01.01 mikor töltöd be a 33-at ? 1932.12.31 es egy nap.

Egy uj megközelitest javaslok, mert kimerevedtek az allaspontok, es mindenki probal meg egy 18. peldat hozni.
Miert kezdödött uj idöszamitas ? Mert örökke akartak tenni Jezus születesi idejet. Azaz annyiadik evet irunk, amennyi eve született Jezus. (különben mi ertelme lenne ?) Tehat 1998-ban 1998 eve született. (es annyi napja, amennyi eltelt 1998.01.01-töl) 1999-ben ugyszinten. 2000.01.01-ben pont 2000 eve született, azaz eltelt 2000 ev. Ellenkezö esetben pl 1998-ben azt mondhatnank, hogy 1997 eve szuletett es annyi napja amennyi eltelt 1998.01.01-töl. Ennek igy esetleg csak logikailag lenne ertelme, de nem fejezne ki az eredeti szandekot. Ezt ismerte fel a papa, es döntott bölcsen.

Miuta ez a kerdes meg nem eldöntött - itt nem a Tasztalra gondolok - es biztos hogy a fenti ervek es ellenervek - es ezeknel komolyabbak - felmerültek, ezert gondolkozzatok el azon, hogy talan megsincs igazatok. Ezt nem ervkent irom, csak ezt a "magatol ertetödö" megközelitest probalom tompitani.

Neduddgi !
A fenti sorok rad termeszetesen nem vonatkoznak, ugyanis az ilyen gögös, fennhejjazo, arrogans, kioktato, vitara keptelen, lenezö, önmaguk igazsagaban feltetel nelkül hivo kukkolokkal nem kivanok eszmet cserelni. (De ha csak erveid nincsenek, akkor erthetö dolog, nyugodtan leskelödj tovabb.)

ZöPö Creative Commons License 1998.08.14 0 0 92
Én hajlok a jó szóra... Megadom magam!

Tehát, mivel jelenlegi időszámításunk alapja a "Krisztus (születése) előtt", "Krisztus (születése) után", és mivel az első év, midőn Mária pólyálta kisdedét, nem a "0", hanem az "1" sorszámot viselte, így megállapíthatjuk, hogy Jézus Krisztus egy (1) évesen született, quod erat demonstrandum.

"- Maga tudta, hogy a Föld nem lapos, hanem banán alakú?
- Nem! Fantasztikus, hogy hol tart ma már a tudomány!"

MaCS Creative Commons License 1998.08.14 0 0 91
Halihó!

Kedves nedudgi!
A XXI. sz.=III. évezred első napja hivatalosan -- ha a pápa bele nem szól -- 2001. jan. 1.
Ennek viszont semmi köze a Y2000 problémához, mert a biteket nem érdekli a századforduló, csak a logikai műveletek.

Üdv: MaCS

Törölt nick Creative Commons License 1998.08.14 0 0 90
Szóval aki 1999 december 31.-én 23 óra 59 perc 59 mp-kor született az 2000 júni 30.-án minusz ˝ éves.
Wágner Úrnak van igaza. Ezt nem lehet lyózanon kibírni.
Na.
neduddgi Creative Commons License 1998.08.14 0 0 89
MaCS,
Ez szep volt, de mi a lenyeg? Szerinted mikor kezdodik a XXI. szazad?
No rizsa, csak a lenyeg....
MaCS Creative Commons License 1998.08.14 0 0 88
Halihó!
Továbbra is ténykérdés számomra, hogy a Gorcsev-Jackie frontnak van igaza! 0. év ugyanis nem volt, kvázi azt tudjuk róla, hogy akkor született -- elvben -- Jézus. Jézus születésnapja ismeretlen -- a Karácsonyhoz ténylegesen semmi, de semmi köze --, ezt a nulla hosszúságú 0. évvel azonosítjuk. Az első évezred tehát az 1. év jan 1-jén kezdődött, és az 1000. év dec 31-én ért véget.
Mindez igen jól ment 1900-ig, mikoris a pápa elrendelte, hogy a XX. sz. kivételesen kezdődjön 1900. jan. 1-jén.
Mindezt eddig 4x volt szerencsém tanulni: ált. isk, gimi, az 1etemen pedig 2x, 1x még vizsgán is beleszaladtam.

A 2000-es pápai utasításról még nem hallottam, de nagyon ideges lennék, ha megtörténne.

A lényeget szerintem az a hozzászólás ragadta meg legjobban, ami rávilágított, hogy azok, akik 2000-ben kezdenék a XXI. századot, keverik a számegyenesen a pontokat és a szakaszokat.

Üdv: MaCS

neduddgi Creative Commons License 1998.08.14 0 0 87
Na. Elhulyulom itt mar. Pedig a Skorpio milyen komolyakat fog itt irni kajakbol, ha felebred...
neduddgi Creative Commons License 1998.08.14 0 0 86
wagner Ur,
Na esztet most kivetelesen rosszul tuggya.
A tuzoltok vedoitala, ize vedoszentje esz a Lohengrin is asztat enekli, hoty aszongya:
"Nekem csak ne kuggyeeeek
Asztavodkat 13 napos eltolodassaaaal
Aszta Gergely naptarjat nekiiii!"

Trebitsch Sztrovacsek,
1et ertek! De mert olyan ritkan kejjen berukni? legyen minden 3. nap a XXI. szakasz ize szazad eleje! Ejjen ZoPo! Ize, ejjen Arkagyij es Borisz Sztrugackij: 3 nap egy esztendo!

Trebitsch Creative Commons License 1998.08.13 0 0 85
Kedvesdrágaegyetlensztrovacsekok,

ajánlok egy kompromisszumos megoldást:
legjobb homályban tartani a kérdést. Akkor -biztos, ami biztos- iszonyúan berúgunk 1999. Dec. 31.-én este, aztán úgy január 15. táján, amikor kicsit kijózanodunk, a homlokunkra csapunk, hogy "Hoppá, a fenébe, tévedtünk!" És aztán rettenetesen berúgunk 2000. Dec 31.-én is.
Tulajdonképpen, szerintem semmiképp se jó ezt az ügyet túl korán feszegetni.

neduddgi Creative Commons License 1998.08.13 0 0 84
Maraggyon mar Wagner Ur.
Itten most arrol van szo, hogy hanyszor lesz 2001 Urodisszeia. Clarke papa meg halalra rohogne magat ezen a topicon, ha ide tevedne es tudna magyarul...
Wágner úr Creative Commons License 1998.08.13 0 0 83
Na, ez is egy kultúrális fejlődési átok, most abból lett a baj, hogy mindenki európaizálódott, holott a zsidóknak is egész más volt az időszámításuk, az araboknak pláne, az oroszokat meg az a Péter jól lenyakaztatta és korbáccsal behajtotta az Európába, holott milyen jól megvoltak azzal az 5508 év plusszal, meg a még 13 napos eltolódással is hozzá. Még az az egy szerencse van, hogy a vodka megmaradt! Mer' akkor most milyen nagy baj lenne az odesszai kikötőben?! Na, csak számolgassatok, számolgassatok, én addig is iszom az egészégtekre! Vivát! XXI. század, vagy ezred vagy akár az egész légijó! Vigyázz! Tisztelegj! Sört!
CooCooFooZoo Creative Commons License 1998.08.13 0 0 82
Bájos ez a vita (a Gorcsev-csapatnak van igaza), különösen azért, mert pontosan kiviláglik belőle, hogy milyen színvonalú a középiskolai oktatásunk valójában... Ha már sem a fizika, sem a történelem, sem a főzés nem megy, besegítenék egy kevésbé "elvont" hasonlattal: gondoljanak a kétkedők a saját életük, életkoruk szubjektív naptárjára, valamint arra, hogy idei születésnapjuk és betöltött életkoruk evidens tudatának fényében hogy néz ki ez az ezredfordulós dolog...

Izé... kissé túlstilizáltam, asszem. :) De a lényeg remélem érthető.

Gorcsev Creative Commons License 1998.08.13 0 0 81
Skorpió
Na, ugye. Mikor meghúztad a 2000-ket (azaz vége a 2000. évnek), akkor van az ezredforduló.
"amikor Jezus betöltötte a 33-at, akkor 33 volt. Szerintem ebböl az következik, hogy volt 0. ev."
Ugyan, miért? Olvass már egy kicsit lejjebb! (08-13-98 2:34 PM-es dolgozatom :))) Nem értem ezt a 0. év dolgot. Ne az idöszámításra gondolj, hanem általában arra, hogy vmi idötartamot kell mérni. Mondjuk, hogy fözöl (ha tucc :))), és az van a receptben, hogy a húst 2 óráig kell fözni. Fölteszed 0 órakor (hogy stílszerüek legyünk), és azt mondod, hogy elkezdett telni az 1. óra. Nem a 0.! 1-kor eltelt 1 óra, 2-kor eltelt 2 óra.
Tényleg, nem ez kavar be? Az idönél (óráknál) az idö_pontokat_ jelöljük, az éveknél pedig az idö_tartamokat_ sorszámozzuk (az Úr 1347-dik esztendejének közepén, de 1346 óra (:)) 30 perckor...) Nézd csak meg újra a számegyenesedet ilyen szempontból...
bubu Creative Commons License 1998.08.13 0 0 80
Kedves Skorpio,
lehet hogy tevedek de:
te azt mondod:
"Azaz pl. i.sz. 1-ben julis 3-an, ez azt jelenti, hogy Krisztus születese utan 0 ev, 6 honap es 3 napkor. "

namost
Krisztus szuletes utan 12. honap 31 nap az mikor volt?
latszolag i.sz.1 dec 31.-en
tehat az elso ev 1 dec 31.en ert veget
a masodik 02. dec 31-en
a harmadik 03. dec 31-en
a negyedik 04. dec 31-en
az otodik 05. dec 31-en
a hatodik 06. dec 31-en
a hetedik 07. dec 31-en
a nyolcadik 08. dec 31-en
a kilencedik 09. dec 31-en
tehat 09 dec 31 en csak a 9. ev ert veget.
Te szerinted is
010 jan elsejen meg csak elkezdodott a 10. ev.
mirol beszelgetunk?

neduddgi Creative Commons License 1998.08.13 0 0 79
Skorpio, 08-13-98 3:58 PM
Muveletlenseged olcso, aszfaltszagu poenokkal probalod palastolni. Olvass tobbet, irj kevesebbet. Neked nem a valosag megismerese a lenyeg, hanem a kajakbol valo duma.
Itt nalam sokkal okosabb emberek probaltak Neked turelemmel elmagyarazni, mi ez az egesz. Ok a naiv apolok...
Az alabbi uzenetem ne olvasd, ugysem ertened meg.


Gorcsev,
Papa monnyonle. Szerintem. ha mar O sem ismeri a Gergely naptart.

Jackie,
Hagyd mar, nem nyitott a tarsadalmi konvenciok fele. Ez nem logikai kerdes, megallapodas kerdese. Es annak idejen a naptarszerkesztok igy allapodtak meg. Lehet vitatni, de megvaltoztatni??? Nevetseges. Meg a merfoldbol sem tudtak mindenutt elfogadott ISO egyseget csinalni mostanra, majd pont egy hozonges fogja megvaltoztatni a (viszonylag) jol mukodo naptarrendszert? nevetseges.

Jackie Creative Commons License 1998.08.13 0 0 78
Skorpió,

kicsit jobban belegondoltam az elméletedbe.
Mi van ha Jézus halálakor (tegyük fel) visszaszámoltak, és kijelentették, hogy nincs olyan, hogy nulladik év, csak Jézus előtt/után x-el. Tehát Jézus i.sz. 34 ben halt meg.
Na, hogy teccik?

Jackie Creative Commons License 1998.08.13 0 0 77
Skorpió,

Akkor az egész gondolatmeneted arra alapozod, hogy volt Jézus, meghalt és visszaszámolták az időszámítás kezdetét ?

bocs, de túl sok a ha

a csillagászat meg már a kezdetektől az alapjait képezte az idő számításának (Istentől függetlenül). Ez meg szerintem meg egy eléggé idevágó téma.

azért eléggé beugratós ez a kérdés ;-))
és ami zavaró, hogy a megoldás ott lesz, hogy
megállapodásalapján xxx1 ig tart az aktuális évszázad/évezred.

Jackie

Skorpió Creative Commons License 1998.08.13 0 0 76
Jackie !

Tehat azt mondod, hogy 1. jan. 1-el kezdtek a szamolast ? Szerintem pedig Jezus 33 evet visszaszamoltak. Vagyis amikor Jezus betöltötte a 33-at, akkor 33 volt. Szerintem ebböl az következik, hogy volt 0. ev.
Nem tudom hogy a csillagszatnak mi a jelentösege ebben a kerdesben ?

Jackie Creative Commons License 1998.08.13 0 0 75
Skorpió,

sajna nincs igazad :-(((
Tudományos, csillagászati szempontból nézve igenis 2001 januárban kezdődik a XXI. század és a 3. évezred is !
Más a társadalmi kérdés, mert ugyi már az elnevezés is hibás : millenium bug
Ahogy emlékszem az iskolában is úgy tanították, hogy 1901 től van XX. század és nem 1900 tól. Ugyanis nincs 0. esztendő. 1-el kezdték el a számolást, ezért 1 től 1001 ig tart az 1. évezred...

meg kéne azért kérdezni kaviat rondaember bácsinagycsillagászt is, hátha ő meg tud győzni ;-)))


Jackie
aki azért nem tutira biztos benne

Skorpió Creative Commons License 1998.08.13 0 0 74
Na jo, szamegyeneseel ma mar nem probalkozom.
Lenne egy ötletem. Meg kene tudni, hogy a zsido idöszamitas szerint mikor született Jezus, aztan azt hogy ma mennyit irnak. A kettö különbsegeböl ki lehet szamolni, hogy mennyi idö telet el azota. Ez iranyado lenne.
Skorpió Creative Commons License 1998.08.13 0 0 73
Gorcsev !
Megprobalom a szamegyeneset.

!-----!-----!-----!-----!>>>>>!
0.....1.....2.....3.....4>>>>>2000

Tehat amikor meghuzzuk az egyet, akkor mentunk egy metert. Amikor meghuzzuk 2-t, akkor mentunk 2 metert stb. amikor meghuzzuk a 2000.et, akkor mentunk 2000 metert.

Gorcsev Creative Commons License 1998.08.13 0 0 72
Skorpió:
""Gondolj bele: született 1.jan.01. 00:00-kor" - Nem ekkor született. Hanem 0000.01.01-en !!!!! "
Mondtam, hogy itt tévedsz. _Nem_ volt 0. év! A 0 az egy _idöpont_, az 1. év pedig egy _idötartam_!

"A 999. Vonal azt jelzi, hogy megtettünk 999 metert. (analog : 1999.01.01)"
Nem, nem! Az 999.12.31!
Figyi! Rajzolj egy számegyenest -elég 10-ig-, aztán írd alája az éveket! Egyböl látni fogod.

"A Te logikad szerint ahhoz hogy ma 1998.08.13-a van, ehhez el kellett telnie 1997.08.13 idönek."
Persze! Miért, szerinted nem? 1997 _teljes_ év, meg még 8 hónap és 12 nap + néhány óra...
Majd szilveszterkor telik le a teljes 1998 év. Triviális :)))

A pápán meg csodálkozom, és szomorú vagyok :(((. Tényleg így mondta, kerek-perec?!

Skorpió Creative Commons License 1998.08.13 0 0 71
Jackie !

1899.12.31 23ora 60 percig eltelt 1900 evnyi idö. Tehat 1900.01.01 a XX szazad.

"ha 2000 ben még XX. évszázad van, akkor csak 2. évezred is, nem ?" - akkor igen. De egyebkent nem.

Jackie Creative Commons License 1998.08.13 0 0 70
Skorpió,

én is kissé összezavarodtam, vezessük le, logikailag...

szerinted 1900 január 1. az melyik évszázad XIX. vagy XX. ?
1901 az tutira XX. !

ha 2000 ben még XX. évszázad van, akkor csak 2. évezred is, nem ?


Jackie

Skorpió Creative Commons License 1998.08.13 0 0 69
neduddgi !

Valoszinuleg rossz körökben mozogsz. :-)))
Egyebkent meggyözödesem,hogy reflexbol valaszoltak. "merthogy eggyel kezdödik"

Sajnalatos, hogy ennyien tevedesben vannak.

Skorpió Creative Commons License 1998.08.13 0 0 68
Valentine !

Irod :i.e. 2, i.e. 1, i.sz. 1, i.sz. 2. ,.

Az i.e 1 : ez jelenti az utolso 365 napot. -1 -> 0 -ig

Az i.sz 1 : ez jelenti az elso 365 napot. (0 -> 1) Azaz pl. i.sz. 1-ben julis 3-an, ez azt jelenti, hogy Krisztus születese utan 0 ev, 6 honap es 3 napkor.
Mintha azt mondanak a nulla ora 30'-kor, hogy az elsö oraban a harmincadik perckor.

Nincs itt hiba.

neduddgi Creative Commons License 1998.08.13 0 0 67
Ma délután megkérdeztem, vagy 15 embert, mikor kezdődik a XXI. század. Mindenki hülyén nézett:
- Hát 2001-ben, nem?
(Na nem a válasz nyugtatott meg, csupán kiváncsi voltam, mennyien élnek tévhitben. Küzülük egy sem. Szóval nem lesz azért akkora vérfürdő:))) 2001.dec. 31.-én...)

Részemről ezt a témát lezártam.

Skorpió Creative Commons License 1998.08.13 0 0 66
Gorcsev !

Irod : „Hát ha a (feltételezett) 0 idöpillanatban született, akkor természetesen 1999. Nem? „ - Nem ! 1999 ev, 12 honap, 31 nap !

„Gondolj bele: született 1.jan.01. 00:00-kor" - Nem ekkor született. Hanem 0000.01.01-en !!!!!

„ A kavicsokról: saját magadnak mondasz ellent. Éppen Te mondod, hogy így kezded számolni: 1,2,... és nem 0-val." - a kavicsok alatt a honapokat ertettem. Azert irtam 10-et, mert az egy nagyobb egyseg. Bocs, nem volt vilagos.

„De képzelj el inkább egy kirándulást. Van egy (0) pont, onnan indulunk. Megyünk, megyünk az _elsö_ m-en; hopp, 1*csak megtettük. Megyünk tovább: jön a 2. m.
Ez is megvolt... Szerinted mikor tettünk meg 1 km-t? A 999. m végén?" - A 999. vonal utan es ha megtettünk meg 100 cm-ert, AKKOR meghuzhatjuk az 1000. vonalat. A 999. Vonal azt jelzi, hogy megtettünk 999 metert. (analog : 1999.01.01) A köv. 99cm utan meghuzhatjuk az 1000.dik vonalat, de addig megtettünk 999m es 99 cm-ert. (analog : 1999.12.31).

A Te logikad szerint ahhoz hogy ma 1998.08.13-a van, ehhez el kellett telnie 1997.08.13 idönek. Nem stimmel.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!